Offizieller Diskusionsthread: Neue Infos zum Patch - Offizielle Bestätigung des Beta Patches

  • apropos add-on:
    immerhin hat es sein gutes, dass die t4 einheiten wie termies oder WS seit Dark Crusade nicht mehr "unbegrenzt" baubar, sondern ganz ähnlich wie im TT wirkliche "Eliteeinheiten" sind und auch so gehandhabt werden müssen, sonst gehen sie schneller down als einem lieb ist...

    ich hasste schon immer den termiespam, kasrkinspam etc. im lategame, scheinbar bestand der einzige sinn in WA zu techen, um dann diese einheiten auf den gegner loslassen zu können...für mich hat das mit strategie nicht mehr viel zu tun; mit einbauen dieser begrenzugen ist endlich wieder etwas mehr taktik hinzugekommen :)


    ich hoffe nur, dass sie die neuen völker mit dem kommenden patch etwas nerfen (besonders die flayed ones bei den necrons)


    sry falls ichn bisserl ins OT gerutscht bin

  • voc: spiel 1on1 ;) da haste sowas nur in den aller wenigstens fällen erlebt ;) btw... sind das t3 einheiten ;) (t4 = preds; lemans; illus; ava; bt; bb usw)

    @strange: joar ^^ stimmt so weitest gehend... nur das das aufeinander kloppen 2er t2 armeen nicht mehr viel mit micro zu tun hat :(

    naja... hoffen wir auf das beste

  • oft stirbt dir vieles weg, bevor du effektiv micron kannst (oder wie viele khorns müsstest du z.b. haben, damit du effektiv eine hb armee oder plasma armee nieder machen könntest ; oder csm hb vs sm hb... die einzigste art von micor wäre hier vorrennen, rechtzeitg stopp drücken und wenn nötig rechtzeitig wieder ab zu hauen). sowas wie anlaufen um diese einheiten taktisch gesehen im cc zu binden (bei sm z.b. mit tacs) ist auf t2 meist nicht mehr wirklich machbar. <--- meine meinung/erfahrung :P ^^

  • mir allerdings auch da mMn immer noch sehr wohl ne menge micro in der Schlacht benötig wird um zu siegen? Was hat das mit t1 und t2 zu tun?


    Kein Mitleid, keine Gnade, keine Furcht!

  • Quote

    Original von Tey
    oft stirbt dir vieles weg, bevor du effektiv micron kannst (oder wie viele khorns müsstest du z.b. haben, damit du effektiv eine hb armee oder plasma armee nieder machen könntest ; oder csm hb vs sm hb... die einzigste art von micor wäre hier vorrennen, rechtzeitg stopp drücken und wenn nötig rechtzeitig wieder ab zu hauen). sowas wie anlaufen um diese einheiten taktisch gesehen im cc zu binden (bei sm z.b. mit tacs) ist auf t2 meist nicht mehr wirklich machbar. <--- meine meinung/erfahrung :P ^^

    Ähh, imo wars viel mehr bei Classic so, dass du bei weniger CC Units das Spiel vergessen konntest... Siehe alleine WS vs Stormboys.

    Wenn ich vergleiche, was ein Khorne Berzerker Squad gegen Tacs aushält und das mit Classic Zeiten vergleiche, da halten die Units deutlich mehr aus als früher.

    Und was heisst, of stirbt dir alles weg bevor man die effektiv micron kannt?! Also wenn dir alles weg stirbt bevor du dein micro startest, hast du schlicht vorab ein schlechtes Micro.

    Ein Beispiel für solche Situationen als Ork:

    Ich habe 1 x MANz, 1 X Stormboys + 1 X Nobsquad + BM. Natürlich renn ich da nicht einfach in eine Armee Tacs rein.

    Erst werfe ich Speedfähigkeit der MANz an, kurz bevor dieser beschossen werden kann, werden Stormboys + BM/Nob Squad reingeportet. SB -> Granate rein + Zielzuweisung, BM -> distach + Zielzuweisung, Nobz -> Zielzuweisung, MANz -> Zielzuweisung.
    Wenn das kein Micro ist, was dann?

    Ich mein, was erwartest du? Imo wäre es ganz schön kacke wenn man nen Khorneberzerker Squad einfach in eine gegnerische Armee werfen könnte, ohne große Verluste zu nehmen. Sowas braucht definitv Timing, Micro und Strategie.

    Das ist sogar noch ein ganze Ecke heftiger geworden mit WA und DC. Und wer meint, er hätte bei Classic mehr reißen können, der kommt einfach nicht mehr mit bei DC und WA _._

    Das soll kein persönlicher Angriff auf deinen "Skill" sein (:P) aber ich finde dieses "Früher war alles" besser Gerede total unsinnig.
    In Classic wurde auch NUR gewhined und jeder hat es angeblich gehasst... und nur weil es was länger zurück liegt, tritt mal wieder dieses "Früher war alles besser" Phänomen ein. Irgendwie scheinen die Leute gerne zu vergessen.

  • der techvorteil war in wa zuhoch. Voorallem weil die einheiten von den preisen her nicht so stark ansteigen.
    ein chaos konnte ein eldar durch einfaches rechtsdkliken auf besessene killen ^^

  • Jo, prinzipiell stimme ich dir dazu. T1 Units konnte man bei WA bis zum Patch welches alle T1 Units gebufft hat, leider ab einem bestimmten Zeitpunkt vergessen.
    Aber auch das ist deutlich besser geworden. Scouts lohnen sich weiterhin, CSM Tacs lohnen sich inzwischen auch im Late, Free Sluggas, Ranger, Kampfanzüge ggn Fahrzeuge, Kultis enttarnen...

    Ich finde, das hat man gut hingekriegt wenns auch natürlich noch nicht perfekt ist.

  • der hacken bei deinem beispiel ist folgender:

    dc = wtf fire on the move... d.h. nun würde nur noch der sm wirklich micron müssen (im vergleich zum ork). da du im laufen kaum noch dmg machst, ist es nur noch sehr schwer dir was effektiv weg zu schießen.

    allein das sm - csm mu ist in der hinsicht ganz anders geworden... konntest du früher durch deine heros und geschickten cc/rc einsatz noch was reißen, bist du heute tot, solltest du versuche in den cc zu rennen (dafür machen hb einfach zu krassen schaden ; zerks/buff asm machen zu viel dmg im cc um dort zu bleiben).
    ich geb zu, dass das nur aus der perspektive eines space marine spielers sehe, jedoch zählt in dc mehr der aufbau der armee und der schnelle (zu schnelle) tech.

    -edit-
    wo lohnen sich scouts? oO atm sind die nur eine überteuerte (reinforce) capunit. mit inf und plasma sind sie def nicht schlecht, jedoch lohnt es sich gegen viele rassen nicht wirklich scouts zu spielen (bzw ist nicht spielbar --> spontan fällt mir nur das sm mirror ein, wo du effektiv scouts spielen kannst, im rest ist es fast nur asm)

  • Scouts lohnen sich nur mit Tarnung + Sniper/Plasma... Ist halt ein eigener kleiner Techtree. Solltest du diesen nicht nutzen, weil du auf andere Einheiten und Upgrades gehst, ist es völlig in Ordnung, dass Scouts nur auf T1 Sinnvoll sind.

    Aber 3 Squads getarnte Sniper Scouts kann man jederzeit verwenden, auch im Mid bzw. teilweise auch Lategame. Ist Beispielsweise sehr effektiv ggn Crisis Suits und wird auch stark gn Broadsideteams sein, sobald diese von nutzen sind.
    Gegen Tacs sind sie auch effektiv. Gegen Orks auch sobald der BM ausser Reichweite ist.
    Natürlich sidn scouts keine Allrounder die immer nützlich sind aber auch die haben ihre Daseinsberechtigung.

  • naja eugen... das mit den scouts seh ich etwas anders... aber ist erfahrungs sache :) egal... ich mach mich jetzt erstmal auf den weg nach hause.

    @topic: :P
    kleinere und dafür häufigere patches wären mir lieber ^^ naja muss halt mit leben... hoffen wa mal :D

  • nerfen = schwächen
    buffen = stärken

    ich denke du siehst das etwas zu einseitig tey
    vorallem das man in dc weniger micro glaub ich nicht
    in classic hat jeder abgekotzt unter anderem wegen stupidem marine oder sturmtruppen gemasse
    was natürlich auch unglaublich micro intensiv war ;>
    natürlich halten t2 units mehr aus
    man muss aber einfach auch sehen das t2 units auch mehr schaden machen
    und so relativiert sich das ganze doch wieder

    "Ich nenne DOW.de gerne liebevoll den exklusivsten Pornoclub Deutschlands."
    YesNoCancel
    "Wer Necrons aus Spass spielt, der schaut sehr wahrscheinlich auch am Nachmittag der Waschmaschine beim Drehen zu."
    Listoric

  • Quote

    Original von Tey
    naja eugen... das mit den scouts seh ich etwas anders... aber ist erfahrungs sache :) egal... ich mach mich jetzt erstmal auf den weg nach hause.

    schau dir mal ein spiel von darky an dasnn weisst du dass man sie nutzen kann

  • Meiner Meinung nach macht relic alles richtig.

    Die Pros wollen natürlich das beste für ihre Rasse, jedoch wird wohl jede Rasse vertreten sein, und relic wird auch nicht die schwachsinnigste Idee befolgen und die vespiders billiger machen, und mit mehr Leben und dabei noch immer auf t1 bzw. t2.

    Scheu ich mir Sum2 an welches ich besitze, und dort für lange zeit unter den 100 besten war (hatte bei meinen ersten games gleich den ersten und 12 der Rangliste geschlagen) habe ich fast aufgehört, es war einfach total imbalanced, und ea hat natürlich nichts gemacht, und als sie einen Patch brachten, was haben sie gemacht, auf jeden Fall nicht die Comunity gefragt, sie haben das ganze spiel umgekrämpelt, haben es derbst verlangsamt, das Spiel war ein ganz neues, ich dachte schon ich könnte mich nicht gewöhnen, das wäre so als wenn man in dow das schnelle spielsystem rausnehmen würde und gebäude nur mit Raketenwerfer oder mit Tanks zerstören könnte, das die Infanterie die einzige Einheit wäre um Türme zu killen. Stellt euch vor Kultisten und alle anfangseinheiten würden erst auf t3 ihre ausrüstungen bekommen.
    Das wäre grauenhaft, doch ea macht so etwas gerne.

    Starcraft und wcr3 sind in heutiger sicht nichts, zu klischeehaft, zu einfaches Spielsystem, dow macht alles besser, und der Support ist wohl der beste von allen, relic&THQ haben wohl den besten Ruf, und ich kann es nicht nachvollziehen das einige Spielezeitschrifften wrc3 93% geben und dow nur 87% wollen die die wcr3 community nicht verärgern?

    Dow ist das wirklich beste rts game, und das kann man auch beweisen, das wurde aber alles schon gesagt.

  • Quote

    Scheu ich mir Sum2 an welches ich besitze, und dort für lange zeit unter den 100 besten war (hatte bei meinen ersten games gleich den ersten und 12 der Rangliste geschlagen) habe ich fast aufgehört, es war einfach total imbalanced, und ea hat natürlich nichts gemacht, und als sie einen Patch brachten, was haben sie gemacht, auf jeden Fall nicht die Comunity gefragt, sie haben das ganze spiel umgekrämpelt, haben es derbst verlangsamt, das Spiel war ein ganz neues, ich dachte schon ich könnte mich nicht gewöhnen, das wäre so als wenn man in dow das schnelle spielsystem rausnehmen würde und gebäude nur mit Raketenwerfer oder mit Tanks zerstören könnte, das die Infanterie die einzige Einheit wäre um Türme zu killen.

    Hier und da mal ein Punkt (.) und das ganze ließe sich wensentlich angenehmer lesen als so ein Monstersatz^^
    Nicht böse gemeint.

    Nujo, das "beste RTS überhaupt" liegt wohl mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit im Auge des betrachters. In sofern muss man bei sowas immer etwas vorsichtig sein.

    Ich stimme dir aber zu das Relic & THQ unter den gegebenen Umständen einen guten Job. Man stellt sich sowas halt nur immer gerne etwas einfacher vor als es am Ende ist.
    Ob sie dadurch "besser" sind als Blizzard sei mal dahingestellt... Imo hat DoW auch das bessere Spielkonzept als WC3.

    PS: Das Relic besser ist als EA kann man hingegen zu 100 % untetrstreichen *G*

  • Glaub eher nicht, dass die Pros ihre Rassen umbedingt mega imba haben wollen. Schliesslich will man ja auch eine gewissen Herrausforderung, ansonste haette das ganze etwas von spielen mit cheats. Immer gewinnen, null Skill noetig. Ein guter Necron spieler wird auch sag FO haben zuviel Gebaeudedamage etc. Genauso ein Tau Spieler mit den Kroots. So extrem viel wird am Spiel doch eh nicht geaendert. Finds ok balanced bis auf einige Ausnahmen.

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