Naja stimme Toasterchen zu! Hier spielt die Gunst zwischen manchen Spieler eine Rolle und nicht was sie in der ESL gemacht haben!
Runde 1: Ork vs [FC]Alextreme / Diskussionen über Diskussionen
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Der Druck der Teams/Community wird in dem Fall nicht reichen und erpressen lassen wir uns auch nicht. Insgesamt sollten vllt mal einige darüber nachdenken, wie ernst sie das hier alles nehmen. Wir reden hier schliesslich über ein Hobby.Nun, differenzieren wir doch zunächst mal, was ein Esport Game überhaupt erst ausmacht. Nicht von der Seite des Spiels her, sondern von den Leuten her , die es spielen. Es sind nicht einzelne Foren wie dieses hier, eine Masse von Spielern die wie ich in ihrer Freizeit mal ein Spielchen zur eigenen Belustigung wagen, sondern rein Spieler wie Ballamann, die ein solches Spiel prägen, fortentwickeln und interessant machen. Es sind die Spitzenspieler eines jeden Games, die neue Strategien entwickeln, dem Game immer neue Facetten entlocken und durch ihre Beiträge Platformen wie diese erst am Leben erhalten.
Seien wir erhlich, wenn nicht ein Ballamann, ein Perser, Epix, HV, Liquid, Phynix und wie sie alle heißen hier regelmäßig ihre Replays posten, Tips abgeben und Spielern wie mir helfen würden, welchen Grund hätte ich denn noch, dieses Board überhaupt zu besuchen?Ihr seid nicht mehr und nicht weniger als die Verwalter dieses Boards, einer Plattform die von eben diesen Topspielern lebt.
Und wieder werden nur einige wenige Worte verwandt, um eine Statement abzugeben, das jedweder Erllärung Bar den Eindruck erweckt, dass ihr euch nicht im Klaren seit, wer euer Board überhaupt am Leben hält.Und so wie ich das sehe, hat Alex wohl eine ganze Weile pause gemacht, und ist nun im 2ten Quartal erst wieder eingestiegen in das Hobby. Wenn man die Zeit von seinem Neuanfang misst, ist die Zeitspanne bis zu seinem Missgeschick nicht eine epische Geschichte sondern eher ein ein kurzer Augenblick.
Es sind auch seine Statements, die mir schwer im Magen liegen. Natürlich, Fehler seien jedem zugestanden und Irren ist menschlich, doch Reue ist ein Punkt, der nicht nur im relegiösen Sinne der Vergebung vorausgeht, sondern auch im menschlichen Miteinnander. Tätige Reue mag zu viel Verlangt sein, doch zumindest der Anflug einer Reue oder gar Einsicht, sei sie auch nur gespielt, würde ich,, wie es so schön ausgedrückt wurde, con einer "extrem mannered", also wohl gut erzogenen, manierlichen Person, wohl erwarten.Dass es generell etwas an manieren fehlt, und so mancher die Threads in die Länge zu ziehen scheint, ohne wirklich etwas beitragen zu wollen, scheint ja bereits zur Normalität verkommen zu sein, und einer Eingriffes eines Moderators unwürdig, doch sollten auch gerade die selbsterkoren Herrscher der Community, ihren Blick vielleicht ein paar Sekunden von ihrer gottgegebenen Macht abwenden und sich selbst Fragen, wer sie denn in einem internationalen Wettkampf vertreten soll.
Nicht umsonst werden im echten Leben, an dem zumindest ich mich immer noch orientiere, Sportler wegen unsportlichem Verhalten, des öfteren gesperrt und dann gerade bei representativen Events natürlich nicht eingesetzt, bis sie nach einiger Zeit rehabilitiert sind.
Ich spreche nicht davon, alex für alle Zeiten auszuschliessen, ihn, wie es so schön polemisch ausgedrück wurde, mit Heugabeln zu jagen, sondern ihn, mangels eigener Einsicht seines Fehlers, Zeit zu geben, darüber nachzudenken.
Das er nun so einen Slot bekommen hat, zeigt nur, dass ihr, die ihr dieses, ich setzte es mal vorsichtig in Anführungszeichen, "Communityevent" organisiert, an der Community als solches nicht wirklich interessiert seid.
Schade, denn eigentlich ist diese Community beneidenswert, da die Porfis sich wirklich um die Anfänger oder generell schlechteren Spieler kümmern. Es ist wirklich schade, das so manche ihren Platz in der gesammten Machinerie scheinbar überbewerten. -
Ich kopiere nur kurz einen Text von YesNoCancel (manch einer kennt ihn noch), der zu einem ähnlichen Thema gepostet wurde. hf
QuoteDisplay MoreOriginal von YesNoCancel
Ich hoffe, es schadet dem Seelenheil unserer Besucher nicht, dass wir Entscheidungen ohne Sie treffen. DOW.de ist keine Demokratie, Ihr habt die DOW.de Führung nicht gewählt und Ihr habt erstmal einmal ein Anrecht auf gar nichts. So, sobald diese ERKENNTNIS euer eigen ist, können wir weiter diskutieren ~ aber keinesfalls vorher.
Ich nenne DOW.de gerne liebevoll den exklusivsten Pornoclub Deutschlands. Das beinhaltet, dass gewisse Mitglieder dieser vorzüglichen Gemeinschaft Vorteile und Vergünstigungen erhalten, teils durch exzellentes Geschleime, teils durch aufopferungsvolle Mitarbeit am Club und teils weil Sie einfach durch Ihren Style und Ihr spielerisches Können dazu berechtigt sind, etwas höher als der gemeine Pöbel zu stehen ~ wohl gemerkt innerhalb unseres sehr geschmackvoll eingerichteten, exklusiven Pornoclubs.
Ob nun eins unserer wunderbaren Projekte „routiniert“ oder „rund läuft“, mit Verlaub, liegt im Auge des Betrachters, dessen Perspektive, außerhalb des genannten Separé für Experten, vermutlich sehr voreingenommen sein dürfte, da er nicht Teil eben dieses Separés ist.
Auch wenn einige der hier Anwesenden diese Erkenntnis erschrecken wird: In der Realität werdet Ihr auch nicht überall Zutritt erhalten, weil Ihr einfach ein dufter Typ seid der per Geburt bereits den generellen Zugang zu allem und jeder Sache miterworben hat.
Und nein, es reicht eben nicht, den Zeigefinger auf jemanden zu richten und laut „buhuuuhuu“ zu quengeln, dass mag bei Mama und Papa noch den einen oder anderen Achtungserfolg eingefahren haben, unbeteiligte Dritte werden nur schief grinsen und euch weiter jammern lassen. Also nehmt euch Kahn’s Worte zu Herzen „Wir brauchen Eier! Eier! Wir brauchen EIER!“.
Danke für eure Aufmerksamkeit.
Der DOW.de Bevollmächtigte für Exklusivität und Stil.Link: Es gibt Dinge die mal zur Sprache gebracht werden sollten
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mal ganz ehrlich sollte ein moderrator das hier bannen das alex nicht gerade hier beliebt ist oder von den user nicht erwüscht ist mitlerweile bekannt wenn dow.de staffsagt das er spielen darf
darf er dasfertig aus
edit meine ich mit banen das closen des threat
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kleiner tipp an alle demonstranten:
androhungen von handlungen reichen nicht.
und handlungen allein reichen auch nicht.
wer erfolgreich demonstrieren will muss die massen dazu bringen geschlossen zusammen zu stehn und offen zum streik oder ähnlichen (friedlichen) lösungen aufrufen.wer was erreichen will muss was dafür tun.
Untermauert eure Statements, wenn es euch wichtig ist und sollte es ein Anliegen der Community sein, wird sich zeigen was passiert, sollte es die Meinung einiger verbissener sein wird nichts passieren, trotzdem steht man zu seinem wort.
PS: ich persönlich denke zwar ein wenig anders über die sache, aber fände es beeindruckend wenn sich etwas in die Richtung tun würde. (heisst ich bin nicht für ausschluss von alextreme)
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"Bla Bla Friede den Hütten, Krieg den Palästen!" ist das Einzige was ich aus Deinem überzogen langen Aufsatz dort rauslese.
Die Verwalter dieses Boards opfern ihre Freizeit damit Du hier in Ruhe deine Essays verfassen kannst und alles was Dir einfällt ist sie hintenrum wegen ihrer "gottgegebenen Macht" anzupöbeln.
Wenn solche Leute wie Toaster, Eugen, Tok nicht hier während, würde a) das Board in flames versinken oder b) garnicht mehr existieren denn nicht nur Balla, Perser usw haben die DoW Community mitgestaltet sondern auch die Leute, die bei diesem Board mithelfen.
Also reiß Dich gefälligst mal am Rimen und denk mal darüber nach was Du hier alles als selbstverständlich ansiehst. Ich finde deine versteckten Sticheleien eine bodenlose Frechheit und kann Toaster usw jetzt besser verstehen warum man mal die Schnauze voll hat von dieser Undankbarkeit.Des weiteren: Findest du es manierlich, wenn Balla und Tey auf einmal sagen "Bäh, wenn Alex mitspielt, dann spiel ich nicht mehr mit!" ?
Sowas hätte man sich auch im Vorfeld überlegen können anstatt jetzt damit zu kommen.
Und ja, ich finde es richtig das Alex drinn bleibt auch wenn er hier nicht öffentlich zu Kreuze gekrochen ist, da es einfach auf Erpressung hinaus läuft was jetzt versucht wird. Er hat sich seinen Platz gegen einen ziemlich guten Spieler erkämpft also warum sollte er dann jetzt auf Grund von persönlichen Differenzen Dritter rausfliegen?Abschließend kann ich mich nur abermals wiederholen: Es ist nur ein albernes Computerspiel, wo anscheinend viel zuviel hinein interpretiert wird.
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Hm, ich war zu langsam, deswegen ein Edit zuerst an Robbes.
Das Niveau, das ein Moderator vorlegt, gilt für mich als Standart. Posts, die aus 2 Sätzen bestehen, gelten für mich nicht als fundiertes Statement noch als wirklich bereichernd. Bedenke, was ein kurzes, prägnantes Statement seitens Arkarius´, mit der Begründing warum Alex nun doch mitspielt und wieso man den augehitzten Gemütern der Communtiy eine Phase der Abkühlung anrät, hätte für einen professionellen Eindruck hinterlassen können. Statt dessen lese ich nur einen Post, der kurz gehalten und in meinen Augen an jeden normalen User, der sich zur Community rechnet, provozierend ist. Diesem mir gegebenen Beispie folgendl, und es ist nicht das Einzige, welches ich hier gelesen habe, habe ich meinen Beitrag verfasst. Wer ihn aufmerksam gelesen hat, wird festgestellt haben, dass ich auch nicht den Ausschluss von Alex oder sonstige Bestrafungen gefordert habe, sondern nur ein Überdenken des Umgangs mit der Community.
Was ich hier angreife, das auch von dir angesprochene Versumpfen im gegenseitigem Angeflame, das Ausarten eines jeden Threads, liegt zwar zum einen an wenigen Einzelnen, die wohl die Provokation lieben, doch zum anderen eben auch an so manchen Moderator, und eben dieser Umstand kann meines Erachtens nicht sein.
Eine Plattform der Community muss mit eben jener nah beieinander gehen, und hier stößt mir das überhebliche Verhalten so einiger, jedoch längst nicht aller, Moderatoren immer wieder bitter auf.
Eben das ist es, was ich anprangere, es ist nicht Basheit, der das Problem darstellt, sondern das inkonsequente Verhalten seitens der Leiter und Lenker diesen Boards. Den Threadzu schliessen, in dem es um den konkreten Vorfall ging, dann aber in anderen Threads solche Posts stehen zu lassen und sogar noch zu provozieren, halte ich für eine Fehleinschätzung der Situation. Nur weil man ein Thema schliesst, vergisst nicht jeder der etwas sagen wollte, was er sagen wollte, es bricht stattdessen eben in anderen Themen wieder aus. Denn wo diskutieren wir denn wieder? In einem völlig falchen Thread. Eben solche Versäumnisse, solche Werdegänge umzulenken und auf das wichtige zu konzentrieren, in diesem Fall nur das Namensgebende Matchup, und eine seperate, abgesetzte Diskussionsplattform zu bieten, schmälern die Arbeit der von dir angesprochenen Personen. Stell dir vor was man für einen Eindruck von dieser Seite bekommen würde, wenn in einem Replay Thread nur die Strategien und Gegenstrategien diskutiert würden, Balancediskussionen ihren eigenen Sammelthread hätten und besondere Vorkommnisse in einem Thread bis zu letzt abgehandelt würden, und dies alles mit der dezent lenkenden Hand eines Moderators im Hintergund. Der Eindruck wäre klar strukturiert, oragnisiert und an der eigenen Zugänglichkeit orierntiert. Schlichtweg professionell. Schlichtweg erstrebenswert.So, zu dem alten Post von Yesno, jetzt leider nicht mehr ganz so passend, nach dem Edit zu Robbes, aber es bezieht sich auf das Gleiche.
Nun, es mag durchaus sein, dass das, was auch immer es ist, hier keine Demokratie ist. Es ist nur leider vom Pöbel abhängig. Und wenn ich das, mit meinen voreingenommenen und durch Selbstherrlichkeit und Trauer getrübten Blick, mir noch anmaßen darf, würde ich sogar behaupten, das Leute aus dem inneren Zirkel des heiligen Dow.de mit dem Lauf der Dinge nicht einverstanden sind. Nun, natürlich nur solange man jemandem wie Ballamann eben in eine solch exklusive Gruppe rechnen mag.
Ich musste doch schmunzeln, als ich eben jenen Text gelesen habe, denn über was reden wir denn hier? Eine internet Seite zu einem Spiel mit sehr kleiner Communtiy, eine Seite, auf die keiner der international guten Spieler angewiesen ist und die jeden Tag mit ihrem eigenen Niveau und Aufwieglern zu kämpfen hat, eine Seite, aus der man am Tag nur sehr wenige nützliche Informationen filtern kann. Eine Seite, die trotz internationaler Ambitionen sich bis jetzt nicht als solche etablieren konnte.
Das Anrecht, hier nun etwas entscheiden zu können, also so exclusive heraus zu kristalisieren, dass man von den Empfindungen anderer unabhängig sei, halte ich für vermessen.
Falls mehrere gute Spieler eurer Team boykottieren sollten, tretet ihr mit einer B Auswahl an, die wohl nicht nur im spielerischen Sinne die Elite ist. aber das ist euer Image, nicht meins. -
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Original von Krellshand
Nun, differenzieren wir doch zunächst mal, was ein Esport Game überhaupt erst ausmacht. Nicht von der Seite des Spiels her, sondern von den Leuten her , die es spielen. Es sind nicht einzelne Foren wie dieses hier, eine Masse von Spielern die wie ich in ihrer Freizeit mal ein Spielchen zur eigenen Belustigung wagen, sondern rein Spieler wie Ballamann, die ein solches Spiel prägen, fortentwickeln und interessant machen. Es sind die Spitzenspieler eines jeden Games, die neue Strategien entwickeln, dem Game immer neue Facetten entlocken und durch ihre Beiträge Platformen wie diese erst am Leben erhalten.
Seien wir erhlich, wenn nicht ein Ballamann, ein Perser, Epix, HV, Liquid, Phynix und wie sie alle heißen hier regelmäßig ihre Replays posten, Tips abgeben und Spielern wie mir helfen würden, welchen Grund hätte ich denn noch, dieses Board überhaupt zu besuchen?Ihr seid nicht mehr und nicht weniger als die Verwalter dieses Boards, einer Plattform die von eben diesen Topspielern lebt.
Und wieder werden nur einige wenige Worte verwandt, um eine Statement abzugeben, das jedweder Erllärung Bar den Eindruck erweckt, dass ihr euch nicht im Klaren seit, wer euer Board überhaupt am Leben hält.Und so wie ich das sehe, hat Alex wohl eine ganze Weile pause gemacht, und ist nun im 2ten Quartal erst wieder eingestiegen in das Hobby. Wenn man die Zeit von seinem Neuanfang misst, ist die Zeitspanne bis zu seinem Missgeschick nicht eine epische Geschichte sondern eher ein ein kurzer Augenblick.
Es sind auch seine Statements, die mir schwer im Magen liegen. Natürlich, Fehler seien jedem zugestanden und Irren ist menschlich, doch Reue ist ein Punkt, der nicht nur im relegiösen Sinne der Vergebung vorausgeht, sondern auch im menschlichen Miteinnander. Tätige Reue mag zu viel Verlangt sein, doch zumindest der Anflug einer Reue oder gar Einsicht, sei sie auch nur gespielt, würde ich,, wie es so schön ausgedrückt wurde, con einer "extrem mannered", also wohl gut erzogenen, manierlichen Person, wohl erwarten.Dass es generell etwas an manieren fehlt, und so mancher die Threads in die Länge zu ziehen scheint, ohne wirklich etwas beitragen zu wollen, scheint ja bereits zur Normalität verkommen zu sein, und einer Eingriffes eines Moderators unwürdig, doch sollten auch gerade die selbsterkoren Herrscher der Community, ihren Blick vielleicht ein paar Sekunden von ihrer gottgegebenen Macht abwenden und sich selbst Fragen, wer sie denn in einem internationalen Wettkampf vertreten soll.
Nicht umsonst werden im echten Leben, an dem zumindest ich mich immer noch orientiere, Sportler wegen unsportlichem Verhalten, des öfteren gesperrt und dann gerade bei representativen Events natürlich nicht eingesetzt, bis sie nach einiger Zeit rehabilitiert sind.
Ich spreche nicht davon, alex für alle Zeiten auszuschliessen, ihn, wie es so schön polemisch ausgedrück wurde, mit Heugabeln zu jagen, sondern ihn, mangels eigener Einsicht seines Fehlers, Zeit zu geben, darüber nachzudenken.
Das er nun so einen Slot bekommen hat, zeigt nur, dass ihr, die ihr dieses, ich setzte es mal vorsichtig in Anführungszeichen, "Communityevent" organisiert, an der Community als solches nicht wirklich interessiert seid.
Schade, denn eigentlich ist diese Community beneidenswert, da die Porfis sich wirklich um die Anfänger oder generell schlechteren Spieler kümmern. Es ist wirklich schade, das so manche ihren Platz in der gesammten Machinerie scheinbar überbewerten.Wie weit hast du dich mit Alextremes Fall auseinander gesetzt? Also jetzt ist aber mal Schluss hier. Ich bin weder Sense noch Alextremes Freund ABER: Wenn Leute über die toten Eltern anderer Personen herziehen bzw. sich darüber lustig machen und in JEDEM Thread/Match whatever der im Bezug zu einer Person steht man selbst geflamed wird, wäre ich auch nicht daran interessiert irgendwie Reue zu tragen. Sicher haben sowohl Sense als auch Alextreme scheisse gebaut aber jeder einzelne hier in der Com hat Dreck am stecken. Fast jeder flamed und kackt rum wie es ihm beliebt.
Flames und ungebürliches Verhalten sind bei weitem nicht nur auf Seite von Alex zu sehen. Nur weil die Gegenpartei "die ganze Community" im Rücken hat, legitimiert sich dessen Verhalten nicht. Solche Fälle Objetiv zu bewerten und entsprechend zu handeln ist unsere Aufgabe als Forengewalt, richtig. Da ich Teilen Community zurzeit jegliche Objektivität und Selbsterkenntnis abspreche, wird auch nicht die "Stimme" der Community als relevant betrachtet.
Die Tatsache, dass Leute mit dem Rücktritt oder Abgang bei DoW.de drohen tut dem keinen Abbruch. Es ist sicher nicht so als würden wir sagen: "Hohoho, geil, endlich können wir wieder unser Machtszepter schwingen". Im Gegenteil, ich würde wesentlich lieber einfach Ja und Amen sagen und Alex ausschließen um mir diese Kacke hier zu ersparen... Allerdings wäre es nicht Fair. Und auch auf die Gefahr hin mich unbeliebt zu machen ist das genau meine Aufgabe diese Fairness zu bewahren... Egal ob man mich dafür liebt oder hasst.Du brauchst nicht mit gottgegebener Macht oder sonstwas kommen. Das ist so ein scheiss. Wir sind nicht machtgeil nur weil wir nicht immer die Meinung der Com teilen. Bei allem Respekt, ich für meinen Teil bin extrem lange dabei. Ich kenne einige der hier aktiven Individuen und da muss ich doch schwer lachen wie einige hier aus allen Rohren schiessen denn ich weis selber wie diese zum Teil in der Vergangenheit aktiv waren. Nur weil ich nicht jedem Scheiss zustimme der hier geschrieben wird, bin ich noch lange nicht machtgeil.
Und zum folgenden Absatz nochmal:
QuoteEs sind nicht einzelne Foren wie dieses hier, eine Masse von Spielern die wie ich in ihrer Freizeit mal ein Spielchen zur eigenen Belustigung wagen, sondern rein Spieler wie Ballamann, die ein solches Spiel prägen, fortentwickeln und interessant machen. Es sind die Spitzenspieler eines jeden Games, die neue Strategien entwickeln, dem Game immer neue Facetten entlocken und durch ihre Beiträge Platformen wie diese erst am Leben erhalten.
Seien wir erhlich, wenn nicht ein Ballamann, ein Perser, Epix, HV, Liquid, Phynix und wie sie alle heißen hier regelmäßig ihre Replays posten, Tips abgeben und Spielern wie mir helfen würden, welchen Grund hätte ich denn noch, dieses Board überhaupt zu besuchen?Ihr seid nicht mehr und nicht weniger als die Verwalter dieses Boards, einer Plattform die von eben diesen Topspielern lebt.
Und wieder werden nur einige wenige Worte verwandt, um eine Statement abzugeben, das jedweder Erllärung Bar den Eindruck erweckt, dass ihr euch nicht im Klaren seit, wer euer Board überhaupt am Leben hält.Wer wie großen Einfluß auf die Aktivität und Qualität von DoW.de ist denke ich in dieser Aussage nur teilweise richtig wieder gegeben. Jeder Staffie, jeder Member.... damit meine ich ZT-Spammer, Replaygucker, TT'ler etc. macht DoW aus. Sicher machen PGs ihren Teil aus, aber eben nur einen Teil. Diese PGs übrigens leben von den Turnieren die andere wiederrum für sie an Land ziehen und austragen. Ich sehe das daher nicht ganz so einsetig wie du.
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Original von Robbes
Des weiteren: Findest du es manierlich, wenn Balla und Tey auf einmal sagen "Bäh, wenn Alex mitspielt, dann spiel ich nicht mehr mit!" ?
Sowas hätte man sich auch im Vorfeld überlegen können anstatt jetzt damit zu kommen.
Und ja, ich finde es richtig das Alex drinn bleibt auch wenn er hier nicht öffentlich zu Kreuze gekrochen ist, da es einfach auf Erpressung hinaus läuft was jetzt versucht wird. Er hat sich seinen Platz gegen einen ziemlich guten Spieler erkämpft also warum sollte er dann jetzt auf Grund von persönlichen Differenzen Dritter rausfliegen?will an der stelle nur klar stellen, dass ich nichts gegen alex persönlich habe! es geht mir nur um seine taten! finds einfach nur belustigend, wie immer wieder, wenn sowas passiert alle schreien "bannd ihn aus der esl! bannd ihn von dow.de" usw. jedoch 2wochen später alles nur noch heiße luft ist.
wie gesagt, ich kann nur noch mal wiederholen, gegen alex als person habe ich nichts, ich kenn ihn vom charakter her nciht mal! denoch wie heißt es so schön? "ein mann wird an seinen taten beurteilt" oder so ähnlich.
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abgesehen von eurer ganzen zweifellos interessanten diskussion ist alextreme ein "verurteilter" cheater. ich fuer meinen teil möchte nicht gegen/mit so jemandem spielen.
btw eugenus, du sprichst von fairness, alextreme auszuschliesen wäre ja nicht fair... ich meine, nimm an dir gehoert eine kleine firma, du möchtest den deal deines lebens mit ner anderen firma abschliessen. dumm nur, dass die andere firma einem verurteilten betrüger gehört, aber der fairness halber würdest dus natürlich trotzdem machen, egal ob du dir damit jede menge arbeit und ärger aushalst? ich denke nicht. und ich denke nicht das alextreme an fairness gedacht hat als er in kooperation mit sense ballla betrügen wollte ( und das btw auch noch geschafft hat)edit: weiß jetz nicht wer das mit tim2k und dem ubz cup gebracht hat. ich kann mich nur noch dran erinnern _das_ sich aufgeregt wurde, allerdings mal wieder nichts passierte. bin froh das wenigstens bei pic ein paar leute mitdenken. grüße auch an ark, ich weiß nicht mehr wie oft ich von dir schon gehört hab "da kommt noch was" und dann kam doch nix
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Original von Krellshand
Nun, es mag durchaus sein, dass das, was auch immer es ist, hier keine Demokratie ist. Es ist nur leider vom Pöbel abhängig. Und wenn ich das, mit meinen voreingenommenen und durch Selbstherrlichkeit und Trauer getrübten Blick, mir noch anmaßen darf, würde ich sogar behaupten, das Leute aus dem inneren Zirkel des heiligen Dow.de mit dem Lauf der Dinge nicht einverstanden sind. Nun, natürlich nur solange man jemandem wie Ballamann eben in eine solch exklusive Gruppe rechnen mag.Ich musste doch schmunzeln, als ich eben jenen Text gelesen habe, denn über was reden wir denn hier? Eine internet Seite zu einem Spiel mit sehr kleiner Communtiy, eine Seite, auf die keiner der international guten Spieler angewiesen ist und die jeden Tag mit ihrem eigenen Niveau und Aufwieglern zu kämpfen hat, eine Seite, aus der man am Tag nur sehr wenige nützliche Informationen filtern kann. Eine Seite, die trotz internationaler Ambitionen sich bis jetzt nicht als solche etablieren konnte.
Das Anrecht, hier nun etwas entscheiden zu können, also so exclusiv heraus zu kristalisieren, dass man von den Empfindungen anderer unabhängig sei, halte ich für vermessen. Falls mehrere gute Spieler eurer Team boykottieren sollten, tretet ihr mit einer B Auswahl an, die wohl nicht nur im spielerischen Sinne die Elite ist. aber das ist euer Image, nicht meins.
Ich denke es war ein Fehler, mal wieder in die Esport
Ambitionen von dow.de zu schauenSorry aber du hast anscheinend keine Ahnung was DoW.de bisher für die comm geleistet hat. Eine Seite wie dows kümmert sich nen Scheiß um E-Sports. Welche Seite informiert über neue Turniere? Dows? Ich glaube nicht. Welche Seite informiert über cln und spielerwechsel? gr.org? ganz bestimmt nicht. Wer reißt sich 24/7 den Arsch auf um dann von leuten wie dir dafür nich einen Fetzen Annerkennung zu bekommen? Leute wie Toaster und Eugen haben viel mehr für dieses Spiel getan als jeder andere.
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koennen wir die diskussion um dow.de und wer hier was geleistet bitte einfach weglassen? x.X
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Original von Heavenly
abgesehen von eurer ganzen zweifellos interessanten diskussion ist alextreme ein "verurteilter" cheater. ich fuer meinen teil möchte nicht gegen/mit so jemandem spielen.
btw eugenus, du sprichst von fairness, alextreme auszuschliesen wäre ja nicht fair... ich meine, nimm an dir gehoert eine kleine firma, du möchtest den deal deines lebens mit ner anderen firma abschliessen. dumm nur, dass die andere firma einem verurteilten betrüger gehört, aber der fairness halber würdest dus natürlich trotzdem machen, egal ob du dir damit jede menge arbeit und ärger aushalst? ich denke nicht. und ich denke nicht das alextreme an fairness gedacht hat als er in kooperation mit sense ballla betrügen wollte ( und das btw auch noch geschafft hat)Er wurde für den Fall bei der ESL auch entsprechend der Regeln bestraft.
QuoteOriginal von Heavenly
koennen wir die diskussion um dow.de und wer hier was geleistet bitte einfach weglassen? x.XJo, kommen auch ohne aus.
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Ganz ab von vielen leeren Worthülsen und Anschuldigungen, die sich hier die einzelnen Parteien zuwerfen, möchte ich nochmal daran appelieren, dass jeder doch seine Meinung vertreten kann...
sei es:
- alextreme wurde wegen seines betruges, mit den zugrunde liegenden Mitteln zur Rechenschaft gezogen, ob ich das nun persönlich für ausreichend empfinde oder nicht, ändert nichts daran, dass man Leute nicht willkürlich verurteilen darf.oder:
-alextremes Verhalten ist untragbar und würde das Ansehen dieser Seite und der dazugehörigen Community beflecken, ich kann und will nicht dass es soweit kommt....aber warum muss jeder sich hier im ton vergreifen
ihr wisst alle, dass man auch sachlich über die Sache diskutieren könnte und dass andere Menschen, andere Meinungen haben hat doch jeder der Anwesenden schon lange im richtigen Leben gelernt. Diskutiert und vertretet eure Meinung, aber plz sachlich. Handelt entsprechend eurer Überzeugung oder nehmt die Konsequenzen in kauf.(ich mach das hier nicht als hilfsmoderationsposten oder so etwas, ich bedauere nur rein persönlich, den Kommunikationsverfall der hier vorherrscht und über die Tage immer schlimmer wird
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*Sight*
Irgendwie scheinen wir derzeit aneinander vorbei zu reden.
Ich habe nicht die Bestrafung von Alex kritisiert, sondern das Verhalten mancher Moderatoren hier.
Ich habe mich genau an solche Wortwendungen gehalten, die eben dieses Verhalten bei mir impleziert haben. Und ich kritisiere eben euer verhalten, da ich es für desorientiert halte.
Die meisten Postst bekommt ihr im Replay forum, das Offtopic mal weg gelassen, doch genau da wird immer wieder alles durch Flames zunichte gemacht.
Nochmal meine Aufforderung an euch, die ich versuche euch näher zu bringen: Wenn ihr nicht von der Community abhängig seid, keine Demokratie seid, eure eigenen Entscheidungen trefft, dann lasst einen Roten Faden in eurem Handeln erkennen! Streicht den Flame zusammen, schliesst entartete Threads, verhindert das abweichen vom Topic und schafft auf der anderen Seite Diskussionsräume für die, die noch etwas zu sagen haben. Dass das eine riesen Arbeit ist, ist mir klar, doch eben ein solches Auftreten macht ein professionelles Board aus. Mir kann es im Prinzip egal sein, ich bin weder von Alex Verhalten tangiert gewesen, noch interessiert mich der Community Clash sonderlich, noch spiele ich Dow exessiv. Doch wozu seid ihr Moderatoren? Ich dachte bisher, dass ihr so eine Art Lektoren wäret, die das gesschriebene Wort überwachen und Mistritte und Ausfälle negieren, bevor sie zu viel Schaden anrichten würden. Ich lag wohl teilweise daneben, denn so mancher kann einfach nicht an sich halten.Allein dieser Thread hätte schon vor mindestens 10 Posts geschlossen und umgeleitete gehört. Mehr Off Topic kann ich nicht gehen, doch ich habe weder ein Statement noch ein lenkendes Eingreifen der Verantwortlichen erreicht. Verantwortung hat etwas mit Größe zu tun, aber die scheint schwierig zu erreichen.
Kurzum. Ihr kennt dich eure üblichen Verdächtigen, fahrt ihnen doch mal früher über den Mund und haltet euer Niveau hoch. -
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Original von EugenusMaximus
Er wurde für den Fall bei der ESL auch entsprechend der Regeln bestraft.Das ist wohl der einzig wichtige Satz, den es über diese Angelegenheit zu sagen gibt. Der Fall hat sich bei der ESL abgespielt, diese hat ihn gemäß ihrer Regeln abgehandelt. Damit sollte die Sache erledigt sein. Ende.
Und @ Eugen: Nicht jeder hier hat Dreck am Stecken. Der arme Raccoon zum Beispiel nicht.

Damit sich das jetzt kurz ändert: Mir passt die hochgestochene Redekunst des Herrn Krellshand nicht. Wenn du es für den Pöbel formulieren würdest, dann würde es der Pöbel auch verstehen. Allerdings muss ich dir bei der wesentlichen Aussage, die du in 20.000 Wörtern nicht ausdrücken kannst, Recht geben:Meiner Meinung nach sind die Moderatoren sind zu weich im simplen Löschen von Spam.
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Also eines mal vorweg, ich glaube ich bin hier einer der wenigen, die sich bis jetzt mit SEHR wenigen Leuten aus dieser Szene gefetzt haben

Deswegen meine ich hab ich eine sehr objektive Meinung zu den Taten von Alex. Faken ist cheaten, denn "to cheat" = betrügen, nichts anderes ist geschehen. Damals mit Tim2k genauso, jedoch hat dort der CLANLEADER die Konsequenz gezogen und Tim sogleich als Squadleader beim ESGL RPB Team abgesetzt, bzw. aus dem Team entfernen lassen. Das nenn ich mal Konsequent mein lieber Herr Gesangsverein.
Denn wenn es keine Konsequenzen gibt, warum sollte ich dann nicht betrügen? 6 pp... wen interessierts... mir als damaliger ESGL Ligaleiter, war es auch sehr unangenehm jemanden aus der Com zu "bestrafen" denn das macht keinen Spass, schön, dass mir das der clanleader von RPB abgenommen hat.
Ich bin weiterhin überzeugt, dass, auch wenn es "nur" ein Hobby ist, fairplay vorrang haben MUSS und unsauberes Spielen dort bekämpft werden MUSS, sonst ist es irgendwann nur noch ein Wettbewerb der Betrüger und kein richtiges Turnier mehr.
Die Argumentation, dass DoW.de auch viel geleistet hat mit dem Thema cheaten eigentlich überhaupt nichts zu tun, sorry, auch wenn man Bundesverdienstkreuzträger ist, gibt es einem nicht das Recht das Gesetz zu brechen... ähnlich, so finde ich, ist es hier auch.
Da dieses Turnier das Board hier repräsentieren soll, stehe ich dafür ein, dass nachweislich unfaire Spieler nicht dabei sein sollten.
Andererseits finde ich, dass der Clan auch verantwortung hat, nicht nur das Board hier!
Klar wird hier gefaked und beschissen wo es nur geht, das ist lange nichts mehr neues und wurde schon vor Jahren in Classic Zeiten inna ESGL ebenfalls fett gemacht, nur ist der Nachweis sehr schwierig und diesmal hats halt geklappt. Gab genug seltsame Begegnungen, wo ein vermeintlich mittelmässiger spieler plötzlich hart am ownen ist und nächste woche dann wieder verliert, wenn er gegen bestimmte Skillraten ran muss. einige sagen Tagesform, andere was anderes

Deswegen liebe ich Spiele mit nur einem Account pro CD-Key

Das wäre für admins und Ligen ein Traum.
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okay okay...
Irgendwie seh ich gerade das die Diskussion nach meinem Post gestartet ist, das was Krellshand daraufbezogen bemängelt, kann ich durchaus verstehen, trifft auf jedenfall zu, zumindest in Teilen, ich kann jetz hier entschuldigungen Seitenweise aufführen, aber beim Bund hab ich gelernt, der SOldat entschuldigt sich nicht, er erwartet eine gerechte Bestrafung. In diesem Fall wird keine Bestrafung erfolgen... aber mich hat die Erkenntnis getroffen das der Post mist war, was ab und zu passiert, bei gewissen Dingen neige ich leider zur Cholerik...

Nun denn, was die ganze Situation angeht...
Jedem ist klar das dow.de absolut unverzichtbar für die Community ist! Viele nehmen das hier als selbstverständlich hin... aber überlegt mal hier würde sich keiner engagieren... ist euch klar was dann los wäre? Nix... richtig!
Das selbe gillt für die Ligen, Leute wie Doomi und Eisenherz haben sehr lange sehr viel Arbeit geleistet um der Community was gutes zu tun, ohne diese Leute hättet ihr alle nicht das Hobby das ihr habt...
Jetz ist da halt Alextreme und Sense, Sense ist der Buhmann schlechthin, verständlicher Weise, aber keine Seite is nur schwarz oder nur weiß! Vergesst das nicht, viele sehen hier vllt. den Kampf "GUT" vs "BÖSE", das ist er nicht!
Alex ist / war ein Topspieler wie viele schon festgestellt haben! Er ist beim FAKEN und das is GANZ klar definiert als FAKEN und NICHT als Cheaten, erwischt worden... klar kommen jetz wieder die Sprachprofis und übersetzen mir Cheaten = betrügen... jo, super übersetzt aber die Esportsdefinition von cheaten ist grob gesagt folgende:
Ein Spieler, verändert bewusst das Spiel um seine eigene Leistung künstlich zu steigern! Das ist cheaten...
Faken: Jemand anderen ohne Veränderung am Spiel für sich spielen lassen!Die ESL hat was das betrifft globale Regeln an die sich gehalten werden muss, das tue ich. Viele denken jetzt, "och joar 6 PP in 3 monaten sind die weg dann kann er sich wieder alles erlauben!" Glaubt ihr das in allem ernst? Meint ihr so funktioniert die ESL? Denkt mal drüber nach...
Was dow.de betrifft kann ich nicht so viel sagen, ich leite das heir nich, ich schreib nur ab und zu ne news, diskutier mit usw. aber ich sage euch, ih vertraue Eugenus und Toaster und Tokreal bei allem was sie tun! SIE entscheiden was hier passiert, sie leiten diesen Pornoclub und wie gesagt ich vertraue ihnen!
Einige Spieler haben persönlich probleme damit das Alex die Community vertritt... okay, kann ich verstehn! Sollmer jetz mal n vote machen? An dem sich alle beteiligen die sich dafür interessieren? Was meinste wieviele da genau im Bilde sind? Meint ihr ihr seid der Querschnitt der Community? Selbst wenn, würde das nur zeigen das ihr den Leuten von denen ihr abhänig seid nicht vertraut... genauso den Leuten die "eure" Ligen und Turniere organisieren und verwalten! Ihr werft uns vor wir vergreifen uns im Ton... erstmal der eignen Stimme lauschen!
Das is ziemlich das selbe wie die Leute die über balance und n drittes addon reden... Kinder? Soll Reric die Carritas sein? Denkt ihr die WELTweit(wenn überhaupt) 1000 esportler die sich vllt. für balance interessieren sind in Wirklichkeit n gutes Argument? Wie kann man gegen sowas wettern oder sich anmaßen das besser machen zu können oder zu wissen?
Selbes gillt für Leute die viel über politik reden! Wollt ihr euch wirklich anmaßen zu sagen, diese entscheidung is "gut" oder "schlecht" meint einer auch nur im Ansatz das Staatssystem und die Bürokratie in unserem Land vollständig und komplett zu begreifen und zu verstehen, obwohl ihr euch nichmal damit auseinandergesetzt habt?Gut ich komm vom Thema ab, sollen nur Beispiele sein...
Im Endeffekt sollte man sich erstmal beruhigen, das alles nich so super ernst nehmen denn um so viel gehts hier für keinen von euch! Bis jetz gings in DoW sehr selten mal um sehr viel... ich kann mich nur an ein mal erinnern, EAS Skandal, letzte Woche nachholspiel Perser vs Right... aber das is eine andere Geschichte...
Dementsprechend, calm down, chill out! Ich geh mal Latein lernen...

MfG Ark
Ps: oh gott was ein schlechter Text! XD Erinnert mich ein wenig an Lorie, soviele Gedankensprünge... denke aber das meiste kann man verstehn... falls nich, einfach fragen, versuchs dann besser zu erklären.
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So, ich mach hier mal dicht und kopiere den Thread. Anschließend werden alle Posts ab der Eskalation aus diesem Thread gelöhscht.

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