Warcraft 4

ooooooh

und nur weil du länger spielst hast du mehr ahnung? dein neumodischen denken in allen ehren, aber das is bullshit!

Die neuen Games... CoH und WiC sind geile games, keine frage, aber sie sind weder so anspruchsvoll, noch so durchdacht wie SC und Wc3... das sind spiele die eine JAHRELange entwicklung haben, das sind Spiele die schon richtig alt sind... und da du ja so auf alter pochst... müsstest du ein sehn das die Spiele auch einfach besser sind als die neuen games... schließlich hast du ja auch mehr ahnung als die jungen leute... *lawl*

was kann den WiC? null micro needed, cool an zu sehn, leicht teamplayorientiert... ich habs auch ordentlich gespielt, finds aber nich so spannend!
Coh is der größte witz... das hat nichts mit Tellerrand zu tun, es is einfach n schwaches spiel wenn man es online spielen will, mal bissi ffundaddeln, aber mehr nicht!

In wc3 und scbw kann man sich immer weiter verbessern, die entwicklung hat dutzende taktiken und möglichkeiten erbracht, die szene hat sich entwickelt und etwas geschaffen! Das soll für bissi neue Grafik die so toll garnich is aufgegeben werden? Omg...

1.6 is einfach der beste Taktikshooter den es gibt, den skill den man sich dort erspielt hat, durch die Jahre auf zu geben is bullshit, wenn du wirklich mal so "proo mäßig" gespielt hast und das nicht verstehen kannst... tuts mir leid, aber dann kann ich dich nicht ernst nehmen...

ganz abgesehen davon das man COH und SC nicht vergleichen kann. Da ist bald ein Jahrzehnt Entwicklung dazwischen. Viel mehr Gemeinsamkeiten als "Einheiten bauen und auf einer Karte herumlotsen" sind da nichtmehr. Unter dem Dach werden dann RTS zusammengefasst, aber spieltechnisch liegen dazwischen Welten.

Was Starcraft so einzigartig und noch heute anziehend macht, ist die klare Tatsache das man das Spiel nach wenigen Tagen im MP "völlig verstanden" hat. Die Abstufungen zwischen Noob und Pro aber dermaßen vielfältig sind, das man "immer" besser werden kann. Das hat fast nen Diablo Charakter - höher, schneller, weiter.

Und genau das ist es, was vielen SC Spielern, mir eingeschlossen, bei neuen RTS fehlt. Dadurch das die SC Steuerung so kacke umständlich ist (max 12 Einheiten anwählbar/gruppierbar, simple KI, umständliches "Zauberhandling", keine Mehrfachauswahl bei Gebäuden, etc. pp.) gibt es einfach eine Vielzahl an unterschiedlichen Spielern.

DoW erlernst du, bei richtigem Training in 3 Monaten um auf "Weltniveau" zu spielen. Das funktioniert bei nem Starcraft schlicht nicht.

"und wc3 ist nicht wirklich ein gutes Spiel."
Hattest du eine schwere Kindheit?

Wer WC3 mit WOrld of COnflict vergleicht, sollte wohl eher nicht ernst genommen werden.
Es gibt im übrigen mehr als eine Art von Strategiespielen. Aber du hast ja Recht, ich würde ja auch sagen, dass Civilisation3 viel besser ist als Age Of Empires2, weil man einfach viel mehr einheiten hat.

WC3 hat genügend taktischen Tiefgang, um bis heute noch aktuell zu sein. Schon alleine die völlig unterschiedlichen Einheiten mit verschiedenen Fähigkeiten bringen Tiefe. Es gibt verschiedene Rüstungsarten, verschiedene Angriffsarten, es gibt Astralzustand, es gibt stun, es gibt snare, DOT ist nicht gleich Gift, ...

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Original von Arkarius
1.6 is einfach der beste Taktikshooter den es gibt, den skill den man sich dort erspielt hat, durch die Jahre auf zu geben is bullshit, wenn du wirklich mal so "proo mäßig" gespielt hast und das nicht verstehen kannst... tuts mir leid, aber dann kann ich dich nicht ernst nehmen...

Geil, eigentlich hab ich hier keinen angemacht, wollte dazu auch nix mehr posten, aber ark, der low bob vorm herrn, hat ja wieder was zu sagen.

1.6 bester taktik shooter ever? das ich nicht lache! luck aiming hoch 20 (AK headshot obwohl man mitm fadenkreuz sonst wo ist), hitboxen problem, schwer vercheatet, lol alter, du laberst echt im suff.

Du hast ja mal sowas von keinen Plan aber zu allem ne meinung. Was da turri sagt kann man ja als diskussionsgrundlage nutzen, dein geistiger schwall, den du da abläßt kann man gleich das klo runterspülen. Weiß gar net wie man an so ein ego kommt...

Übrigens hab ich 2001 mit Clan GHF auf der DM in Berlin auf der IFA gespielt, ich glaub du brauchst mich net unterschwellig abwerten, das funktioniert eh net und sehr viele alte Hasen haben sich von CS abgewandt, weils halt mehr und mehr von typen wie dir (flame kids), cheatern beherrscht wurde.

@Turri: Dein Post zeigt mir auch, dass Du keine Ahnung von CoH hast, bzw. noch nie richtig mit befasst hast. Da kann man net eine Einheit durchmassen und Erfolg haben... Im Gegenteil eine gut gemixte Armee hat Erfolg und da die Einheiten auch net (z.B. wie Terminatoren oder sowat) ewig lange durchhalten, muss man auch anständig mit denen umgehen, sonst sind se ratzfatz tot... Ferner muss das Timing oftmals perfekt sein, sonst löst sich eine gute Taktik schnell in Luft auf und wird gekontert. Also ich hab alle Spiele gespielt (vielleicht nicht auf dem Niveau wie pro gamer arkarius), aber finde wc3 und sc definitiv nicht besser als die aktuellen games. Naja, hoffentlich darf ich meine Meinung auch behalten ohne gelyncht zu werden.

Aber ich sag ja gar net, dass ich auch so ein Gewohnheitstier bin, spiele DoW obwohl ich CoH für das bessere Spiel halte, sagt ja schon einiges

Naja, immerhin hab ich CoH nen halbes Jahr aktiv gespielt, gut DC war auch wirklich schlecht, aber mit SS kam die alte Sucht wieder

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"und wc3 ist nicht wirklich ein gutes Spiel."
Hattest du eine schwere Kindheit

Was hat meine Kindheit damit zu tun? Können auf DoW.de noch irgendwelche posts stattfinden, die einen NICHT persönlich angreifen? Oder ist der Mangel an Argumenten und der überfluss an Gehirnfressern im kopf mittlerweile so dolle geworden, dass man nichtmal mehr bissel kontrovers diskutieren kann, ohne dabei persönlich zu werden?

Ich wünsch mir mal ne dow.de con, wo man die Leute mal wieder sieht, hab ja arkarius mal auf ner lan getroffen (wo er mit 1.2 eldar shee spam gegen mein chaos verloren hat, lolomat hoch 20 ), da wußt ich schon, dass das nen nerd ist. Aber ma schaun ob die dann face 2 face auch noch sonne digge fresse haben...

Wo ist eigentlich das Problem einen Post zu verfassen, der so ist wie der von lis...

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Original von Arkarius
was kann den WiC? null micro needed, cool an zu sehn, leicht teamplayorientiert... ich habs auch ordentlich gespielt, finds aber nich so spannend!

sry ark, aber das ist bullshit! wic ist extrem microabhänig... bsp air... du musst sehr gut auf das gelände achten! ansonsten fliegen deine raketen einfach mal so in nen kleinen hügel.
du musst deine units ständig richtig positionieren da ansonsten eine ganze salve im boden versinkt oder dir deckung fehlt oder du von hinten erwischt wirst.

Illidan: du brauchst hier nicht beleidigend zu werden! sprüche von wegen "hattest du eine schwere kindheit" sind mehr als unangebracht und fehl am platz. dirk vertritt eine andere meinung als du... deswegen muss man nicht anfangen jemanden runter zu machen.

@dirk: jetzt bitte ich dich mal etwas ruhiger zu werden. ark hat seine meinung... ich stimm dir zu, dass diese aus unwissenheit und halbwahrheiten besteht, dennoch bitte nicht persönlich werden. gleiche gilt für illidan. gibt genug wege solche posts zukünftig zu unterbinden, also bitte nicht auf die selbe stufe stellen

WiC ist hektik pur, da sich die Situation in der Schlacht von der einen auf die andere Sekunde völlig ändert. Siehe Air raid den tey angesprochen hat...

@lis:

Wenn de so argumentierst must du einfach AoE2 spielen

Da darfst alles selbermachen, denn die dorfies rennen net automatisch zum nächsten goldhaufen usw. nix mit bauschleife, brauchst aber 3-4 Kasernen um mitm gegner mithalten zu können

Man muss zwingend dem gegner die eco raiden, aber gleichzeitig drauf achten, dass 30 dorfies immer arbeit haben und der tech darf auch nicht vernachlässigt werden

ach wic hat nix mit micro zu tun. wic rasant.. also ich hab immer inf gespielt und bin fast eingepennt.
http://www.youtube.com/watch?v=wmhxI9Ulk4U&feature=related

bullshit 5 air einheiten micron (lol.. eher so positionieren das die rakete trifft. klingt fordernd)

zeig mal paar moves her..

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@d00mi: Wenn de so argumentierst must du einfach sc spielen Da darfst alles selbermachen, denn die scv rennen net automatisch zum nächsten mineralfeld usw. nix mit bauschleife, brauchst aber 3-4 Kasernen um mitm gegner mithalten zu können Man muss zwingend dem gegner die eco raiden, aber gleichzeitig drauf achten, dass 30 scv immer arbeit haben und der tech darf auch nicht vernachlässigt werden

fixed.

ps: ich hab auch nie intensiv coh gespielt. weils flach war. plain and simpel.

ja tey da hast du durchaus recht, aber der vergleich air -> wc3 is einfach nichtig... der aufwand is ungleich viel höher und wic is ungleich viel schneller gelernt! ich kenn genug WiC EPS spieler... und die haben wirklich 0 micro, bzw. die sagen selber auch, das es absolut kein vergleich ist!

yaya Doomi, is schon gut... flamen wir uns mal lieber nich... du sagst dies und wir sagen das, is nunmal meinungsabhängig, nur das du sagst das du recht hast weil du älter bist... merkste was? Is einfach der unsinigste beleg den es gibt...

Du tust so als hättest du die Weißheit mit Löffeln gefressen und nur weil du Coh geil findest sind alle die es nicht spielen zu dumm das zu erkennen oder lassen sich von der großen bösen Masse unterdrücken da sie keine Meinung haben!

WiC is Hektik pur? Omg... mit 4 panzern durch die gegend fahren is hektik? ich lach mich im arsch... schonmal 200/200 Zerg supply gespielt und gefigthet und gleichzeitig versucht wieder max zu kommen und die eco oben zu halten...

metaphorisch:

WiC = an nem gechillten sonnentag n gartenhaus bauen
SCbw = ne pyramide in der Wüste bauen

wer das nich erkennt... kA, da is irgendwas nich angekommen!

Und du fängst hier an zu beleidigen, während ich zwar leicht herablassend gesprochen habe, aber da hast du mir davor in nichts nach gestanden! Also halt dich mal lieber zurück und überleg dir deine Wortwahl...

EDIT: Unwissenheit und halbwahrheit? LOL!!! Ich lach mich im arsch...

turri, wenn da nen anderer antiair spieler auf dich zu geflogen kommt und unten vllt noch ne medaa bzw heavyaa steht zwischen den panzern musst du extrem aufpassen... in der bewegung treffen deine helis nicht und bleibst du stehen wirst du abgeschoßen... d.h. auf max range ran, unter berücksichtigung des gelände eine salve abfeuern und land gewinnen... rechtzeitig gegenmaßnahmen starten wegen den aa raketen. zu dem darfst du nie länger als 3sek an der gleichen stelle stehen, da du ansonsten riskierst von einem aaschlag getroffen zu werden.

in wic bist du ständig am micron (position korrigieren). durch das extrem hohe teamplay in diesem spiel wird dann der schwierigkeitsgrad noch ma drastisch erhöht. nen tankspieler ohne aa ist ein gefundenes fressen für nen air spieler... wiederrum hat nen airspieler riesen probs ohne inf/tank support.
wenn du nun noch die unterschiedlichen geschwindigkeiten miteinbeziehst musst du ständig darauf achten, wo welche einheit steht.

-edit-

@ark: stimmt schon, dass wc3 sehr microfordernt ist... jedoch brauchen wic und wc3 2verschiedene microarten... ich selber hab (gemessen an dow) ein recht gutes micro, dennoch hatte ich immer wieder probs in wic... besonders wenn du deine einheiten splitten musst. du glaubst gar nicht, wie aufwendig es ist air an 3stellen gleichzeitig zu spielen... immer aufpassen auf aa, nie mals zu lange stehen bleiben, angreifen und dabei auf gelände achten...

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Blizzard war einfach "früher" am Start und hat so die Spielergemeinschaft eingesackt. Genauso wie Counter-Strike.

stimmt sogar. warcraft ist vor dune erschienen (quelle wikipedia) damit hat wohl blizzard das rts genre "erfunden" und ist somit berechtigter marktführer.
also hat blizzard ja doch was erfunden. das ist jetzt natürlich scheisse für die leute die sagen blizzard klaut nur.

lol? erm dune 2 ist von 1992, warcraft von 1994...

das hab ich noch aufm 386´er gespielt

@ark: wo steht geschrieben, dass man nicht kontrovers diskutieren darf? Ich habe lediglich meine Meinung wiedergegeben und keinem anderen den Mund verboten. Und wer ist zuerst beleidigend geworden? Die einen fassen das als provokant auf, die anderen als beleidigend. Lese deinen post style schon längere Zeit und immer wirkst du arrogant, vielleicht solltest du selber mal deinen schreibstil überdenken und nicht so viel von marteffyo abschauen.

Mit dem Text den ich geschrieben habe, habe ich das wiedergegeben, was mir die Leute erzählt haben und das sind leute von MTW, ocrana und so weiter, die das Spiel wirklich besser spielen, als ich es je könnte.

Nochmal zu RTCW turri: Das Prinzip ist eigentlich dasselbe wie bei CS, einer greift an, einer verteidigt. Das das Spiel indiziert ist, ist net schlimm, CS ist auch erst ab 16, trotzdem spielt es jedes kind. Aber die Taktiken die nötig sind um einen Clanwar zu gewinnen sind von map zu map absolut unterschiedlich. Nicht um sonst waren einige Clans auf bestimmten maps fast unschlagbar und kassierten auf anderen nen dicken bash.

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Original von D00mi
World in Conflict ist eventuell > coh, aber soviele neue Spielelemente, taktische finessen usw. da ist SC oder WC3 ein Spiel für gehirnamputierte, so vom denk und taktikanspruch.
Und 39949sten mal Hero Surround macht mir keine Latte mehr, sry. Sollte sich jeder erstmal selber nen bild von machen und das video schauen.

folge deinem ratschlag.

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Original von D00mi

lol? erm dune 2 ist von 1992, warcraft von 1994...

das hab ich noch aufm 386´er gespielt

also war blizzard doch nicht zuerst da und konnte dementsprechend nicht alle leute einsacken?
danke das du deine eigene integrität untergräbst..

Coh is die taktische finesse wohl auf sein glück zu hoffen wie die einheiten in deckung rennen... ja sehr taktisch...

und coh is ja auch ein so schnelles spiel, wo das macro eine große rolle spielt... genau wie bei der total war reihe...

ihr müsst euch das echt nochmal alles reinziehen was ihr da geschrieben habt

einfach nur herrlich

wc3 an sich ist für mich nicht besser als jedes andere RTS

das einzige was man wc3 zugut halten ist der mapeditor der einfach mal rulet

Blizzard klaut nur ist natürlich totaler Nonsense und mangelnde Inovation vorzuwerfen stimmt nur Post-WoW. Davor haben sie großartige Arbeit geleistet und bis auf WC3 hab ich alle Blizzard Titel exzessiv gespielt und Blizzard dafür vergöttert. (Diablo 1 und 2, Warcraft 1 und 2, Starcraft) Auch Diablo 3 sieht einfach nur geil aus imho.
WoW ist halt WoW... Welches eher deswegen einen schlechten Ruf hat weils einfach zu krass vernerdet ist. (Das war Diablo 2 im Übrigen auch, nur das es nicht 8 Millionen waren) Starcraft 2 sieht in der Tat nicht nach großartig Innovation aus bzw. Blizzard Entwickler haben ja bereits mehrmals in Interviews bestätigt, dass man da auf die Bremse getreten hat weil man sich "seiner Verantwortung gegenüber der Fanbase bewusst ist".

Das Eine hat aber nicht direkt was mit dem Anderen zu tun. Dass Spiele wie DoW, CoH oder auch WiC mehr Veränderungen in das Genre gebracht haben als es z.B. Warcraft 3 getan hat (trotz Heros) steht in meinen Augen ausser Frage.

Die Frage ist halt, wie bewertet man letzten Endes die Qualität. Daran welches Spiel mehr Micro braucht? Mehr Skill? Welches vielleicht auch einfach mehr Spaß macht? Das sind alles Fragen wo jeder wohl eine andere Antwort drauf hat. Daher ist diese, inzwischen doch halbwegs aggresiv geführte Diskussion, in dieser Form eigentlich unnötig.

Zumal auch kaum glaube, dass hier irgendwer ALLE genannten Titel so krass viel gespielt hat, um letzten Endes die Qualität aller beurteilen zu können.

Quote

lol? erm dune 2 ist von 1992, warcraft von 1994...

das hab ich noch aufm 386´er gespielt

Quote

also war blizzard doch nicht zuerst da und konnte dementsprechend nicht alle leute einsacken?
danke das du deine eigene integrität untergräbst..

lol turri, arroganter gehts net oder?

als dune2 rauskam gabs weder i-net noch lan parties... schonmal drüber nachgedacht bevor du son scheiss schreibst?

und nen multiplayer gabs auch erst mit CnC und Warcraft 2, was dann auch schon in der lokalen keller lan gedaddelt wurde.

Edit: chef hat natürlich mal wieder recht. Man merkt, dass du langsam public relations pro bist

IMBA!

ihr Jungs zeigt bei eurer Argumentation genau so viel Kreativität, wie Blizzard mit WoW
:rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :omg: :omg: :omg: :omg: :omg: :omg: :omg: :omg: :omg: :omg: :omg: :omg: :omg: :omg: :28: :28: :28: :28: :28: :28: :28: :28: :28: :28: :28: :28: :28: :) :) :) :) :) :) :) :] :] :] :] :] :] :] :] :] :] :] :] :] :imbärlol: :imbärlol: :imbärlol: :imbärlol: :imbärlol: :imbärlol: :imbärlol: :imbärlol: :imbärlol: :imbärlol: :imbärlol: :imbärlol: :imbärlol:

ich glaub das beschreibt es am besten

epic thread

ich lach mich gleich schrott

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Original von D00mi

lol turri, arroganter gehts net oder?

als dune2 rauskam gabs weder i-net noch lan parties... schonmal drüber nachgedacht bevor du son scheiss schreibst?

und nen multiplayer gabs auch erst mit CnC und Warcraft 2, was dann auch schon in der lokalen keller lan gedaddelt wurde.

Edit: chef hat natürlich mal wieder recht. Man merkt, dass du langsam public relations pro bist

IMBA!

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du etwa? welche möglichkeit ists denn jetzt. ist blizzard rechtmäßiger vorreiter oder doch der böse fandieb, welcher einfach besser war als die konkurenz.

entscheide dich.. und bring diesmal fakten mit.

Wer hat denn bitte "rechtmässiger vorreiter" bestritten? Ich nicht! Ich sag nur, dass die Zeit, die ins land gegangen ist bessere Spiele hervorgebracht hat. Ich sage mit keinem Wort, dass die Spiele damals schlecht waren. Hab sie ja alle auch selber gespielt und mit WC2 zum Beispiel jahrelang fun gehabt.

Der rest ist einfach auch bissel subjektiv und einfach ne Glaubensfrage.

Wenn der eine viele unterschiedliche Einheiten geil findet, deformierbares Gelände (was auch Deckung schafft), physik engine, besssere KI der Truppen und das Ganze auch noch mehr als 3 Animationen pro Einheit hat (rennen, schiessen, sterben), geht dem anderen halt einer ab, wenn man 160 APM braucht um wenigstens in der Kreisklasse spielen zu können.

Die AoE Serie ist zum Beispiel sowas von anspruchsvoll mit Mikro und Macro, weil die Wirtschaft halt wesentlich komplexer ist. Schade, dass Föni net mehr hier ist, der wüsste was ich meine

Blizzard hats schon richtig gemacht, das fantasy/sci-fi szenario lockt halt schon mehr leutz hinterm ofen hervor, als das "historisch korrekte".

Edit: Axo und was meinst Du denn wie ein CoH spiel abgehn würde, wo ein 140-160 APM Spieler daddelt? Du sagst CoH ist flach und bla, aber spielst selber DoW, was lange nicht so ne schnelle klickerei ist wie SC, hmm seltsam. Klar dow wurde von relic verdaddelt mit den ganzen races, aber das Classic so wie es war, war einfach genial, von wegen fernkämpfer in Nahkampf nehmen, squadsystem, Gebiete erobern und halten, positive und negative Deckung und so weiter. CoH ist ne Weiterentwicklung davon nur halt mit historischem Hintergrund und etlichen Neuerungen, wie die Doktrinen, die dafür sorgen, dass es sich trotz Rassenmangel, sehr unterschiedlich spielt. Wenn DoW2 so wird nur halt im SF Universum und bissel auf Geschwindigkeit getweaked wirds das god game.