Rauchverbot - der K(r)ampf geht weiter

Quote from Imperator

Was mich mal interessieren würde ob das rauchverbot auch für discos gilt ?

Ja, da gibts meistens Raucherterassen/Lounges.

ist doch so auch viel besser, jetzt kann man wenigstens erkennen, ob der arsch, der da vor einem wackelt, zu einem mädchen oder zu einem kerl gehört.

Ich bin Raucher und werde so Gott und mein innerer Schweinehund mitspielen dieses Jahr aufhören.

Was mich bei der ganzen Sache stört ist, dass dieses Rauchverbot nicht nur auf Restaurants, wo ich es durchaus verstehe und selber gut finde das nicht mehr geraucht wird. Sondern immer weiter ausgedehnt wird auf alles mögliche in Zukunft.

Beispiel Volksfeste, speziell das Oktoberfest Rauchfrei, verdammt nochmal da haben Leute abgestimmt die in den letzten 20 Jahren nicht einmal dort waren und jetzt darf da nicht mehr geraucht werden! Rauchverbot unterm Tag wäre eine Lösung gewesen.

Jetzt nur noch das Rauchverbot im eigenen Auto und Biergarten lol. (wer im Auto mit Kinder drinnen oder in dem Kinder mitfahren raucht ausgenommen)

Übrigens bevor die Systematische Preiserhöhung der Zigaretten beschlossen wurde, ergaben Studien dass wenn man die Tabaksteuer von damals die Schachtel 3€ auf 7,5€ anhebt, 70% der Raucher ernsthaft darüber nachdenken würden aufzuhören. Daraufhin hat man beschlossen das ganze langsam durch zuziehen. Sprich mal 50 cent rauf und 2-3 Kippen mehr rein und dann wieder 2-3 raus bei gleichen Preis, dass ganze dann wieder von vorn. Nicht das doch noch zu viele wirklich aufhören.
Wenn ich jetzt wirklich aufhören will, kann ich mir Nikotin Kaugummis usw. besorgen oder ein Buch kaufen. Erfolgsquote der ehemaligen Raucher aus eigener Überzeugung 6:1 die es schafften, mit Buch, Nikotin Kaugummi usw. 6:2 die wieder rauchen aus meinen Bekanntenkreis. Übrigens einmal Raucher immer Raucher selbst nach knapp 8 Jahren reicht eine und nach ein paar Wochen, frisst du die Teile in dich rein, macht gerade ein Kollege von mir ( hatte das Buch endlich Nichtraucher gelesen, hat eine extrem gute Quote wenn man nur 5 Jahre betrachtet, danach.....) .
Was wirklich was brachte war ein Kurs( was für ein Kurs weiß ich jetzt nicht mehr) von unserer Firma bezahlt vor 20 Jahren, waren um die 15 Mann und nur einer rauchte/raucht wieder und einer Schnupft nur noch.
Es wird überhaupt keine wirkliche Lösung gesucht sondern nur Stimmung gemacht, keine Sau interessiert sich wirklich für die Nichtraucher.

Mein Vater war über 30 jahre lang extremer Raucher und hat von einem auf den andern Tag aufgehört, ohne Buch, ohne Kaugummis. Man braucht nur die nötige DIsziplin.

Quote

Mein Vater war über 30 jahre lang extremer Raucher und hat von einem auf den andern Tag aufgehört, ohne Buch, ohne Kaugummis. Man braucht nur die nötige DIsziplin.

Meine Rede, Disziplin oder Motivation , nach 30 Jahren hat der wahrscheinlich die gleiche Motivation wie mein Dad. Wirklich nach jedem Mittagsschlaf auch wieder auf stehen am Samstag. Wir hatten schon Wetten laufen unter uns Brüdern ob er heute liegen bleibt. Der Arzt meinte immer Top fit für 50. Nur das blase im Gesicht hat der scheinbar nicht gesehen.

Er hat dann mit 52 aufgehört, ist jetzt 62 und nach dem Familien Mittagessen jeden Samstag muss er jetzt mindestens eine meiner Nichten und meinen Sohn unterhalten. Der Mittagsschlaf ist nicht mehr nötig. Das ist jetzt meine Motivation.

und jetzt geh ich mal eine Rauchen

Quote from Blobskillz

deine persönliche Freiheit endet dort wo du andere gefährdest

Hey verbietet das Autofahren jährlich sterben viel mehr Menschen daran o0. Man kann das ganze Thema nicht so schwarz/weiß darstellen wie es manche gerne hätten.
Egal ob dieses Gesetz jetzt gut oder schlecht ist, die Morddrohungen etc. sind einfach nur krass, das war ein demokratischer Entschluss, sogar ein Volksentscheid -.-
Die heutige gesellschaft ist einfach nur arm ...

Quote from Smals

Eigentlich ein Armutszeugnis dass das ganze Gesetzlich geregelt werden muss.

Willkommen in unserer modernen Gesellschaft

Quote from Megge

Hey verbietet das Autofahren jährlich sterben viel mehr Menschen daran o0. Man kann das ganze Thema nicht so schwarz/weiß darstellen wie es manche gerne hätten.
Egal ob dieses Gesetz jetzt gut oder schlecht ist, die Morddrohungen etc. sind einfach nur krass, das war ein demokratischer Entschluss, sogar ein Volksentscheid -.-
Die heutige gesellschaft ist einfach nur arm ...

Beim Autofahren fährt keiner einem anderen absichtlich hinten rein. Beim Rauchen tust du es bewusst - das ist ein Unterschied.

Und doch, der Grundsatz mit der Freiheit ist eigentlich grundlegend, und das einzige, warum Freiheit irgendwie in unsere Gesellschaft passt. [Reelle Freiheit ists nicht]

mit dem Finger auf andere zeigen macht die eigenen Fehler nicht wet Mytharath

Quote from GranatenTango

Beim Autofahren fährt keiner einem anderen absichtlich hinten rein. Beim Rauchen tust du es bewusst - das ist ein Unterschied.

Naja. Siehs so, ich denke keiner der Raucher denkt sich "Ha denen zeig ichs die werden schon noch am passiv rauchen verrecken". Keins von beiden ist wirklich aktiv in diesem Sinne, aber doch sind beide Sachen potentiell gefährlich. Dass durch Autofahren andere gefährdet werden kann man wohl kaum verneinen, trotzdem darf man Autofahren. Das ist das einzige was ich damit sagen wollte ist: Man kann eben die Phrase "deine persönliche Freiheit endet dort wo du andere gefährdest" nicht so pauschal anwenden, da der gesamte Sachverhalt eben nicht so einfach zu differenzieren ist.

Quote from Megge

Naja. Siehs so, ich denke keiner der Raucher denkt sich "Ha denen zeig ichs die werden schon noch am passiv rauchen verrecken". Keins von beiden ist wirklich aktiv in diesem Sinne, aber doch sind beide Sachen potentiell gefährlich. Dass durch Autofahren andere gefährdet werden kann man wohl kaum verneinen, trotzdem darf man Autofahren. Das ist das einzige was ich damit sagen wollte ist: Man kann eben die Phrase "deine persönliche Freiheit endet dort wo du andere gefährdest" nicht so pauschal anwenden, da der gesamte Sachverhalt eben nicht so einfach zu differenzieren ist.

aber beim rauchen erleidet der raucher und passivraucher _immer_ schaden
beim autofahren nich

Hiermit möchte ich nur mal das Wort "Feinstaub" und "Schadstoffbelastung" in die Runde werfen.
Aber um das gehts mir gar nicht, ich will doch nur verdeutlichen, dass nicht einfach pauschal gesagt werden kann: Passivrauchen tötet Menschen => Rauchen muss unbedingt verboten werden. (Nicht das ich nicht dafür wäre)

Und Autofahren ist sozusagen eine Notwendigkeit heutzutage. Und ist ja auch nützlich. Inwiefern ist Rauchen nützlich? Außer für die Sucht des Rauchers?

Ist es so schwierig zu verstehen, dass es mir nicht um das Für oder Wider geht, sondern um die Argumentation an sich -.-

Eine Argumentation "an sich" sollte aus "Für und Wider" bestehen.

so weit ich das sehe wollen dir granatentango und masterchief nur zeigen, dass das autofahren nicht mit dem rauchen gleichzusetzen ist

oder doch? global gesehen leiden ja auch andere(die ganze welt) unter dem schadstoffausstoß des autos. aber is ja egal, hier gehts ums rauchverbot!

Mein Gott ich setzte das nicht gleich, alles was ich sagen wollte ist, dass das Argument "deine persönliche Freiheit endet dort wo du andere gefährdest" beim Rauchen nicht zieht -.-

Natürlich zieht sie da. Warum sollte sie nicht?

Megge... Rhetorik und Argumentation solltest du noch ein wenig üben.

Ich selber bin auch Raucher und puste niemanden bewusst ins Gesicht. Wenn ich mir die Freiheit nehme mich selber und bewusst zu vergiften soll mich niemand daran hindern, ausser ich behindere ihn. Wie kann man diesen Rückschluss nicht verstehen?

Quote from Masterchief369

Ich selber bin auch Raucher und puste niemanden bewusst ins Gesicht. Wenn ich mir die Freiheit nehme mich selber und bewusst zu vergiften soll mich niemand daran hindern, ausser ich behindere ihn. Wie kann man diesen Rückschluss nicht verstehen?

Das sag ich doch die ganze Zeit o0
EDIT: Es geht mir um den Schluss "Passivrauchen ist schädlich => Rauchen soll grundsätzlich verboten werden". Abgase sind auch schädlich, Alkohol ist schädlich und kann "Kollateralschäden" hervorrufen, whatever

Ich glaube ich habe mich wohl etwas falsch / missverständlich ausgedrückt