Posts by GH05T

@ Tey

Das selbe aus der Sicht eines Orks geschrieben

Ich muss imemr darauf achten keinen moscha trupp zu verlieren was schnell passieren kann! Es bedeute eine Einheit weniger die im CC bindet! Und ne cap unit weniger!

bau ich nen Gen und push die Eco oder doch Lieber einen Trupp mehr Ballas was einen Waaghbanner weniger heisst und wieder ein Technachteil! Weil andre rassen schneller techen! und auch billiger! Oder will ich Ballas bauen und brauch sogar noch nen Banner mehr? dann muss ich für ein Balla squad praktisch 300 blau ausgeben! dann vll doch nen gen und eco pushen und später truppen?
Und wo stell ich den Banner nun hin. auf T1 wichtig wie sau! Wo greift der SM an! Bau ich den banner schonmal aus?!?! Wenn nicht kann der schnell weg sein! wenn wohl! 50 Energie bei gerade einen Gen ist teuer am anfang :-D. fragen über fragen! lang leben die vielfalt *G*

Bau ich nen Ball squad der schnell gebunden wird von einem scout team? das wummenlager oder techt er durch bis fahrzeuge und dann brauch ich meinen Tech wegen AV?

Ich denke diesen balance akt macht jeder im jeden spiel mit! Und wie du sagst, ein schlechter harass bricht dem Ork das genick! Ein guter dem SM, und 2 Gute Spieler beharcken sich und keiner wird im Vorteil sein am ende :-D. das ist eben Matchup ork sm. Finds eigentlich sehr spannend. Weil es ein ständiges hin und her ist!

Du gehst von den Einzelnen Direkt werten aus! Keine ahnung wie ich das beschrieben soll!

Da allerdings die sluggas schneller sterben wird dieser von dir beschriebene Vorteil wieder weg gemacht! Auch hat der ork 3 Truppen am anfang! nicht mehr! Der sm! Mindestens 4! 2 scouts 2 Taks und held dann! Eine einheit kann also immer schiessen während die andre Rennt! Der big mek ist schnell auf der flucht wenn sm hero kommt!

Kommt ein drittes tak team sofort Mapcontrol verlust!

Mit ballaboy BO, brauch der SM nur einen scout trupp und die sind lahmgelegt!

Egal wie mans dreht, der Ork vorteil ist von sehr sehr kurzer dauer! Und wenn der sm die richtige Cap order hat, wird er nichtmal nen eco nachteil haben! Und durch die schnelle nscouts auf den meisten maps endweder die take and holds oder relicte selber haben, oder sie vom ork abbauen! der ork kann sich kaum leisten am anfang nen moscha trupp rumlaufen zu haben! Weil er jeden ork für den kampf braucht!

Und wenn, sind einzelne trupps schnell dezimiert! Ein SM trupp kann da schon ne weiter strecke zurück legen zum abhauen!

Quote

Original von bayLor
Hm Billiger - kostet nich ein IG Squad 160 und ein Moschasquad 120? Wieviel Moschaz sind das? 4 Mindestens oder? dann sindse gleichteuer ;P Ballamänner wiederum was andres ;D *pingelig*

Aber kann sein, dass die SM noch heavier sind, bei Orks fällts mir nur auf, dass man seltener reinforcen muss als bei IG, wenn die sich unter beschuss befinden

natürlich musst du weniger Reinforcen! ein Imperialer gardist hat nur 160 HP ein moscha 250! Dafür kostet der Imp 20 blau und der moscha 30! Nur mal einfach und Grob gesprochen! Und ein SM hat sgoar 390 HP und ist noch teurer!

Du bestätigst eigentlich nur meine aussage!

Am anfang ist ork im vorteil! 30 - 60 sekunden später nicht mehr! Weil dann die Tak teams raus sind! und der Hero!

@ Teron das meine ich! :-D: wenn man dann noch Faktoren wie austanzen! Scouts, Sm Hero etc dazu rechnet! Ist ein Ork Harass schnell nur müll! Und die angebliche kosten effizenz die einige Ansprechen ist jawohl nur eine Illusion!

Die Leute Fürchten einfach nur die schnellen frühen Fights von dem Game glaub ich!

Was man ja auch an der wahl der 1on1 2on2 und 3on3 maps sieht! Die mehrzahl wählt gerne karten wo sie in ruhe techen können

Nur wie werden die werte dann berechnet?

In der TXT File da steht bei Slugga

5,9 damage gegen HHinf in der andren steht 3,0 Und XX - XX min High damage?!?

Da immer wieder von Kosten Effektvität gesprochen wird, und dem das die Orks ja so übel Harrassen können ;-). Hab ich mir mal Die Zahlen genauer angesehen! *G*. Als Beispiel hier Ork SM

Moscha Boy, Space Marine

Blau 30 Blau 50 + 60%

1 Stück also 250 HP 1 Stück also 390 HP +ca 64 %

CC 5,9 Ohne ups. gegen SM CC 9,1 gegen Moscha +ca 26 %
RC 3,0 gegen sm RC 9,7 gegen Moscha +ca 70 %

Rein rechnerish muss dann doch ein SM einen Moschaboy in ca 27 Sekunden auseinander hauen! 250 / 9,1 = 27 ca
und demzufolge machen die 27 * 5,9 = 160 dmg am Marine!

Plus dem was noch an scouts rumrennt, Held etc! Ist der SM also keineswegs uneffektiver gegen Ork! Der nachteil ist nur kurz am anfang! Weil der Ork schneller truppen produziert! Weil die moschas eben direkt aus dem HQ kommen! der sm erst baracke haben muss!

Naja hatte langeweile, und hab bischen rumgeschaut und Theoretisiert.

schon klar ein einzelner, wirkt nur sehr wenig :-D. gut danke dann kann ich nun weiter zahlen fuseln!

Gut, dann frag ich was zu der Tabelle

Bei Slugga als beispiel steht Damage gegen HHinf, als praktisch ein SM Spacemarine 5.9

was heisst 5.9 ?? 5.9 Schaden pro sekunde`? kann ich net so glauben, dann hackt der ja ewig drauf rum. mehr als eine minute!

Es gibt da ja diese Tolle Warhammer dow Wiki

http://wiki.reliccommunity.com/

Und da Stehen ja immer schön die einzelnen Einheiten werte (sofern sie gerad aktuell sind)

Frage mal zum Damage.

Wenn da steht

Base Damage Min 20 Max 40

Und dann steht da noch gegen HInf Med 10 und gegen Hinf High 5

Als beispiel!

was heisst das dann? 20 bis 40 dmg + dem Faktor der zu jeweiligen Unit gehört? Oder wie genau Rechnet man das? so wäre es das logischte! oder lieg ich falsch?

Tau war ür mich letztes mal ziemlich übel!

Mass FW sind immer noch stark gegen inf! plus held halt! Da hab ich schnell mapcontrol verloren und auch gemerkt das Ballas es da nicht so bringen! genau wie stormys!

Fahrzeuge nur wenn sie echtzeitig da sind! Panzer knacker ist immer pflicht gegen Dornenhai etc! Und unbedingt Bosse! Die machen viel ärger und schlucken einiges! mit Possas ist da aua für Tau!

Was mich sehr gewundert hat ist vie unheimlich schnell ein Tau techen kann im vergliech zum ork! und wie stark ein Tau noch sein kann in der Defensive gedrängt! Stichwort himmlischer usw

Edit: gerad wieder vom tau einen auf dn sack gekriegt, Obwohl ich 2 mal sine armee in den Boden gestampft habe! (zusammenkunft) in die basis kam ich nie ganz rein ohne das er mir alles wegeschossen hätte. Und naja, Ork tech zu lame! der war so schnell dann T4 das ich recht fix im arsch war!

Ich will mal die IDskussion hier beginnen!

Obwohl ich als Ork noch keine Probleme hatte gegen IG seid dem Patch!

Am anfang gehts mit Gen BO Mek 2 moscha und Ball trupp los! Und harrassen! Was meistens nicht geht gegen IG! Aber wenigstens sieht man ob er auf truppen geht!

Letztes mal kam sogar ein Kommi rush :-D.

Wenn er auf Nades geht brech ich alle Inf einheiten ab die im bau sind udn geh direkt auf Mek schuppen! Da die nades einige zeit brauchen nen LP down zu krigen! Und man die teuren Nade truppen schnell tot kriegt mit trucks! Sollte aber immer panzer knacker dabei haben! (infiltriert wenn man dran denkt).

Killa kanz sind auch sehr effektiv. Aber am besten mi support und nur zum stören! Wenn man T3 ist hat man gute karten! Dann muss das game langsam dicht gemacht werden! Und man sollte es nicht verpassen zu shauen ob er techt!

Edit: Und wer fleissig IG threads liesst weiss um die schwache AB

Ich Persönlich würde mich mehr über maps freuen mit Mehr Take and Hold punkten! WEIL: :-D. Dann lohnt es sich auch im frühen Techlevel mehr auf truppen zu gehen! damit man die Mapcontrol kriegt! So ist das nicht immer nur ein dummes T3 Durchgeteche! wenn da nur ein Punkt ist, darauf kann ich verzichten bei dem Tech vorteil dann!

Wenn da 3 sind oder mehr. Ist man schon mehr dran intressiert sich die map zu hohlen! Weil es sich einfach lohnt! Also baut man Truppen und hat mehr fun auf T1 u 2 etc!

So ganz den Dreh raus hab ich da noch nicht!

AufRandgebiete war Mass Reaper enorm übel! Hab am anfang einfach die Mapcontrol verloren bevor ich mir die de Punkte sichern konnte! Aber war auch erstes game! Stormboys bin ich nicht so für! Die laufen eigentlich nur hinterher und sterben dann doch! Aber naja mal probieren! Aber keine gute erfahrung mit!

Letztes mal hat einer 4 Reaper squads gebaut! Da hab ich dann nur defensiv gespielt und mit Ballas die waghbanner unterstütz! Und direkt T3! Da kamen dann zwar noch Phantome etcaber die wren dann auch geschichte! Reaper sind teuer. auch gut! Aber hält man sie im griff und techt vorbei, hat er viele Ressis dran verschwendet!

aber für Konkrete konter massnahmen wäre ich Dankbar!

da bin ich naher zuhause mal gespannt ;-). Freu mich drauf. Vielleicht kann ich dann ja mal schweigen

Edit: hab sie noch net geschaut aber massig andre aber kommt noch! Bisher bin ich nicht überzeugt :-D. absolut nicht!

Edit die 2te: So hab die Replays gesehen! Und es tut mir ja leid! Aber eine schlechtere start takke gegen Ork gibt es nicht! als 2 von den HQs! Das sit die einzige variante wo man mit mass ballas schnell gegen ankommt! und auch einigen andren! Also wie gesagt! Guter necron du tot :-D.

Und du darfst ja gern mal gegen mich spielen! und ich nehm Necron! ich hab keine ahnung von denen! Aber spätestens nach 5 Spielen wird deine überlebenschance nahe null gehen!

Für mich Definiert sich die Fähigkeit einer Rasse. basisstärke der einheiten und den SKill den man brauch um sie zu benutzen! Und Necron (Gähnnn).

Meine Esl gegner und AM gegner die Random nehmen sagen ja jetzt sogar schon wieder das Necron abuse ist!

Und da ist Necron für mich immer noch eine noob race! Vor allem gegen Orks! Man brauch kaum Micro im vergleich zu andren Rassen!
Und macro auch nicht! Und man brauch auf Grund der sofortigen Upgraded und durch den Langsamen SPielfluss auch kaum ein Zeit gefühl!

Macro?? naja, wer ein paar ma lgespielt hat lacht sich darüber auch schlapp! Ich lach mich jedesmal schlapp wenn mein Kollege necron spielt und nebenbei gemütlich nen Tee trinkt oder was andres macht und gewinnt! Das ist dann für mich nur noch lachhaft! Und das sind dann früher so 1500er gegner gewesen! Und wircklich viel hat sich bei Necron jawohl nicht geändert! Im Late game sogar verbessert!

Ork, brauch wie ich finde, weniger micro als beispiel Chaos, vor allem auf T1. Später im lategame ist das bei den ganzen Rassen wieder gleich! Dafür muss man im T1 - T2 Gutes macro haben! Viel Micro brauchte eigentlich immer Eldar, aber nun ist ja erstmal Reeper massen angesagt :-D.

@ Tey

Nur weil es seid 5 Monaten eine DIskussion über Necrons gibt. Sollte sie nun nicht Abflauen nur weil es 5 monate her ist! Wenn etwas Imba ist, und sich alle einig sind. Dann sollte man da ruhig solang drüber Reden bis keine Sau sie mehr nimmt :-D.

@alle

Ich wart ja immer noch auf nen Gutes Replay wie ein Ork nen guten Nec schlägt :-D. Ich selber vermag das immomend nicht zu können! Und erwarte immer noch den gegenbeweis :-D.

Quote

Original von anch0r
erst nec dann tau jetzt ork...was kommt als nächstes? imp?

Man unterscheide hier zwischen Realität und Hype :-D.

man möge uns diese auschweifung vom Thema vergeben!

Daher will ich die aussage oben bekräftigen! Tatsächlich aht sich nicht viel geändert am anfang! Wer früher damit klar kam, wird es nun auch!

Quote

Original von Master Peet
ich frag mich warum jetzt plötzlich alle probleme mit nem ork rush haben. In Classic hatte man den doch auch öfters und seit dem hat sich an den benutzen einheiten nicht viel verändert.
Man muss halt nen bisschen micrown...

Ein Hype verbreitet gerad das Ork Imba sei

das auch noch. LOL ist mir nie aufgefallen :-D.

Und dann dieser Preis! pfff

Hey danke!

Schade das man einheiten nicht 2 Ziele zuweisen kann :-D. bazzoka auf fahrzeuge und MG auf Inf

Physix

ja das war ein wenig ZU pessimistisch!

Für einen so Starken harass muss der ork Praktisch alle Cap units benutzen! Das heisst mapcontrol ist nicht! Nur die eigenen Punkte!
Wenn der Ork die Harass units benutzt um seine Eigenen Punkte zu cappen! Heisst das, das du es auch getan hast und mindestens schonmal deine LPs hast!

Wenn der ork direkt losrent! Mit 2 Moscha truppen wird er wohl noch nen dritten haben der seine eigenen punkte capped! Heist aber das er langsamer seine Puntke hat! Er wird keinen Eco vorteil haben! Er wird nur hoffen dir öfter die Punkte decappen zu können als du sie verteidigen kannst! Bis er endlich mal seine Punkte alle hat!

Moschas halten ohne upgrade gegen 2 Taks mit Held auch net wircklich viel aus! Und wenn man wie gesagt die scouts mit einbezieht....

Ausserdem brauch der Ork für einen starken harrass wircklich alle einheiten! Das heisst der sm kann mit nen scout team durchaus noch fleissig punkte auf der Map hohlen!

Also wenn der Ork ne Banner BO, mit Moscha und Ballas wählt. Hat er mit sicherheit die erste Zeit den Vorteil bei sich! Aber diesen nicht sehr lange!

Scouts binden den ball squad! Hero auf hero, Und die Taks und verfügbare scouts (ruhig nahkampf) auf auf die moschas mit Flamer, Jeder Flamer der stirbt kann nicht nachgebaut werden! (nicht ohne nen Gen).

Und mit Gen bo, hat der ork maximal 15 Units! Wenn der SM mit 2 Tak Teams und Heros und scouts da nicht gegen ankommt, ist was falsch gelaufen!

Meistens wenn der SM es richtig macht, auf T1 schlägt er den Ork zurück! Auf T 1.5 kommt der Ork dann wieder bis der SM seine upgrades drinn hat! Auf T2 muss SM gut aufpassen nicht von Bossen überannt zu werden! Fahrzeuge in kleinen mengen sind nicht zu verachten! Und EIN sm transporter ist die beste überlebensversicherung für tak teams! Rein wegfahren, ausladen weiter schiessen während bosse nur dumm rumlaufen!

Ich find immomend SM ork echt spassig und erfordert viel Fein gefühl auf beiden seiten! Wann hat mein Gegner was und wie stark! usw!
Schönes matchup find ich! Hab schon einige verloren und gewonnen!