Original von rapehimself
Also Start Rap , gen . Harrasen dan t2 Lp2 ( evtl cl wen gegner masst , bei extremer masse tacs dazu ) Auf t2 dan Sorc + 1 evtl 2 Khorns dan strange t3
entweder du meinst das seltsame T3, was imo etwas strange wäre oder straight, was imo mehr Sinn machen würde ;D
Du hast ja auch noch deine 2-3 NW-Trupps und da der SM auf T1 absolut nichts baut außer seinen Scouts, deiner Schilderung zu Folge zumindest, kann er dir garnichts decappen außer vielleicht bei einem Scout Harass am Anfang einen Punkt. Regen ist was anderes als das LF, damit meinte ich Phylactery. Das ist allerdings natürlich keine Lösung für den Moment sondern mehr eine für einen späteren Zeitpunkt, da man dafür ja T2 braucht.
Aber mit Lightning Field und Shape Shifter sollte das schon klappen... Außerdem werden 3 Nw-Trupps mit Upgrade durchaus mit Gks+Chappy fertig, wenn man dem SM seine Eco wegnimmt, weil er ja durchtecht...
Ich würde sie während dem tech auf T2 bauen, da man zwar vorher schon das heavy weapon upgrade etc bekommen kann, aber purge of the weak erst ab T2 ist. Außerdem wird man so nicht so hart von vehicles geownt, da man fix auf Horrors kommt. Vernachlässigt man den Tech zu sehr wird man früher oder später ausgetecht.
Ich bau, wenn ich auf hb spiele, csm, cl, csm, tech, armory, purge of the weak (währenddessen champs ausrüsten), heavy weapons (hb nicht vergessen) und PP. Währenddessen noch irgendwo wenns die Eco hergibt einen CSM-Squad hindrücken, mehr als 3 Squads würde ich nicht empfehlen, sonst wird man ausgetecht. Danach weiter auf T3, CSMs tarnen und Spaß mit PSM+getarnten CSM+Oblits haben 
wenn du fs+ranger+Reaper hast, hat der Tau aber auch schon etwa TC+Vesps+Fws.. Da der Tc einmal jumpt und dann deinen Reapern die Moral wegballert, machen die auch keinen Schaden mehr und werden somit von den Fws übern haufen geschossen. (Wer mir nicht glaubt, Fws und Reaper kosten gleich viel, Ranger sind komplett reinforced 20 blau teurer und dafür 5 grün billiger als komplett reinforcte vesps, fs kostet 10 blau weniger, dafür 25 grün mehr) Somit ist der Tau sogar noch günstiger unterwegs als der Eldar. Außerdem muss man noch einen reapr aspektstein bauen... Alles in allem wird man wohl niemals Tc+vesps gegen fs+dr+ranger haben, da der Eldar alle drei Units in seinen raxx bauen muss und sie alle drei eine relativ lange Bauzeit haben, während der Tau seine Vespiden in der Main baut und somit auch früher seine Units hat. Deine Rechnung ist also eine reine MIlchmannrechnung und funktioniert so nicht.
Also ich selbst bin Random-Spieler und kann dir versichern, dass es mit SM deutlich schwerer gegen nec ist als andersrum... Ein NL mit LF+Shapeshift+Regen kann sich von den gks halb kaputthauen lassen, shapeshiften, sich währenddessen vollregenerieren, dann wieder fast kaputthauen lassen und die halbe Armee vom SM mit einem Klick auf sein süßes LF, das immernoch bugged ist, killen.
Btw. bis der SM T2 ist sollte man locker genug NWs mit min. dem ersten Upgrade haben um ihm Chappy+Gks wegschießen zu können. Wenn man natürlich doof genug ist einfach rumzustehen wird das nichts, auch die langsamen NWs kann man durchaus bewegen um es den gks schwerer zu machen hits zu landen. Alle Trupps, die fast am downgehen sind würd ich btw einfach zurückteleportieren, damit sie nicht endgültig fallen... Aber das sollte ja mit dem ersten NW Upgrade sowieso kaum mehr passieren und ab dem zweiten sind NWs ja sowieso unsterblich...
Aber ansich sollte es nicht so schwer sein mit dem NL alleine GKs+Chappy zu ownen, was schon traurig genug ist...
92437
Hab heute angefangen Random Automatch zu spielen, nur irgendwie nervt es, dass der sich das random nicht merkt sondern jedesmal zurück auf Tau springt 
Original von Herr_Vorragend
nö net unbedingt der geht im focus feuer sehr schnell down wenn das gegnersquad grad auf den priest einschiesst
Es ist natürlich die Frage, ob man dann nicht einfach Fana anschmeißen sollte, sodass man die Gegner totschießt. Natürlich bringt das Upgrade was, wenn die Priests tot sind, aber in 9/10 Fällen bringt es einfach nichts und die Req sind im Ogryn Up o.Ä. besser aufgehoben.
Nein, es stackt nicht, wie man dem ersten Post mit Interptrationsskills entnehmen kann.
Necrons sind definitiv keine gute Wahl... Ich und ein Mate spielen atm Chaos+Random (ich als Chaos). Wenn die Gegner XX/Necs haben, wird der Partner vom Nec gnadenlos gerusht. Von mir aus kommt dannChuck Norris mit NW-Unterstützung, aber wenn wir z.B. Chaos+Tau haben, will ich mal sehen, was SM/Nec gegen Vespiden+Tc+Raps und einen nachgezogenen CL, dann einen Tech seitens des Chaos und FW-Push vom Tau machen wollen. Alles in allem sind Necs wohl keine so gute Ergänzung, da die EInheiten zu langsam kommen.
den selben thread hab ich hier schon vor ~nem Monat aufgemacht...
Also SM ist atm eines meiner besten MUs, liegt wohl daran, dass die meisten SMs nicht so pralle sind. Ich spiel mit Rap-Harass, u.U. nem CL und nem sehr, sehr fixen Tech, da vor Khornes einfach mal garnichts geht... T1,5 zu spielen kann man im Endeffekt vergessen, da man dann ausgetecht wird. Was allerdings ginge, wäre die Armory im Tech zu bauen und davor mit 2-3 csm-Squads+CL zu spielen.
Zurück zu meinem Standard-Kram. Raxx+Gen-BO mit einem Raps-Squad, fixer Tech, wenn er sehr masst nen CL um ihn teilweise zurückhalten zu können. Während dem Tech die restlichen Lps setzen (ein bis zwei sollten je nach map noch nicht gesetzt sein, am besten die möglichst weit hinten in der base...). Wenn deine Raps dann endgültig das zeitliche segnen, weil sie durch permanenten Beschuss während dem Decappen gestorben sind (sollte im Normalfall passieren), bist du auch schon fast T2 und solltest 1-2 Lp2s haben. Dann heißts gogo Sorc+2Khornies rausspammen (chains natürlich nicht vergessen) und Spaß haben... Spielt der Gegner Rhino+Plasma sollte man den Fight in die gegnerische Base verlegen, da man dank Sorc definitiv schneller buildings kickt als er. Springt er aus seinem Rhino mit den Khornes hin (u.U. versuchen dranzubleiben), währenddessen mit Sorc weiter Gens o.Ä. kicken. Langsam aber sicher auf T3 techen (nicht zu viele Resourcen in Khornes stecken, das lohnt sich nicht, man muss sich auf T3 verlassen können.) Mit Oblits+PSM sollte das Game gelaufen sein.
Wenn man mit den Raps sieht, dass der Gegner auf eine starke SM-Masse geht, sollte man nicht so früh techen, CL und CSMs nachziehen und im Tech eine Armory setzen. Man kommt so oder so früher an HB als der SM und verliert so nciht den Techvorteil. Da man frühere und stärkere HB hat, kann man ihn damit auch ganz gut zerreißen. Getarnte Scouts werden dank dem Tech auch nicht in dem Maße zum Problem, weil der Sorc ja im Anmarsch ist.
Die EINZIGE, ich wiederhole, EINZIGE Möglichkeit für einen SM ist Rhino mit Plasma-SMs. Termis bzw. Atermis reißen garnichts gegen Chaos. Entweder man spielt sich auf T1/T2 nen dicken Vorteil raus und ist dann ewig nach dem Chaos auf T3 oder man muss T3 gegen T3 fighten bei gleicher Eco. Da aber PSM+Oblits das T3 vom SM wegknallen wie nichts, sollte man als SM auf T3 einfach verzichten oder erst sehr spät techen. Wenn der CSM T3 ist, darf er auf keinen Fall eine akzeptable Eco haben. Auf T2 sollte man mit Rhino+3Sm-Squads mit Plasma keine Probleme mit Khornes haben, wenn der Chaos Horrors spielst ist er sehrviel später auf T3, was auch gut für den SM ist, da der CSM im Fight trotzdem verlieren wird.
Atermis und Termis sehen absolut kein Licht gegen PSM+Oblits. Klar, deine Atermis rennen den Oblits nach und seine PSM deinen Termis. Nur mit dem Unterschied, dass deine Termis massiven Dmg dank 80% fotm Flamer und dem enormen Speed der PSM nehmen, während deine Atermis quasi garkeinen Schaden an Oblits machen, weil sie genauso lahm sind... Hinzukommt der Oblit Bug, mit dem man die Lasercannons auch im Laufen abschießen kann... Ohne dicken Vorteil siehts im T3-Fight für einen Sm sehr schlecht aus. Aber Chaos T3 kann sogar von SM T2 geschlagen werden, wers nciht glaubt schaut sich auf DoWSanctuary das Iknewfear-rep auf Bloody Hell an...
Ich fasse mal zusammen: Ich sage etwas wie "wenn ich meine Khornes trotz Fasttech bekomme, was sehr unwahrscheinlich ist, da ich entweder keinen sacrificial pit hochbekomme oder keine Raxx mehr habe" und eure Antwort dazu ist "mit Chains vom Hexer und hb kriegt man die down!". Wie soll mir das denn weiterhelfen? Zuerst wird mir geraten auf Khornes zu gehen, danach meint man, dass man auf hbs gehen muss und trotzdem techen.
Mapcontrol hab ich sicherlich auch keine, weil Fos trotz des Nerfs immernoch hammer Buildings-dmg machen und lps in Sekunden zerlegen.
Nehmen wir doch mal Fata Morga als Map. Der Nec baut ein paar builder, paar gens, nl, nen core, restliche Gens und spammt Fos, läuft mit dem NL zu mir rüber und droppt seine Fos direkt an meinem ersten lp, räumt dann alles auf. Wenn ich auf hb gehe, rennen jedem meiner hb squads ein fo-squad hinterher--->er haut mit den restlichen auf meine Buildings. Klar, meine CSMs sind so schnell, dass ich ihm langsam aber sicher was kicke, aber er hat ja ehh mass res.
Original von LiqUiD
du musst nich zerker spieln also 1-3 sqauds, du sollst sie spammen.. und fos sehen, dann auf dauer auch kein land.. wenns halt zu viel wird geißeln bzw t3 units nach ziehen..
Erklär mir mal, wie ich die Squads Zerks halten soll? Ich bring sie aus den Raxx (wenn diese noch steht, meistens fällt die sobald man T2 ist auch schon...) und er hat schon 6-8 squads fos in meiner base stehen. Das Problem ist doch vielmehr, dass ich garnihct bis T2 komme ohne so viele VErluste hinnehmen zu müssen, dass ich noch was gewinnen könnte. Mit ner 20/0 Eco kann man halt keine Khornes spammen.
@ Treter: Die Moralbrecher
Original von Trait3r
chaos hats doch wirklich noch am leichtesten vs necs... einfach schön zerker und chains rauskloppen und die blechbüchsen werden von blechbüchsen mit äxten geownt...
Nur schade, dass FOs Zerks ownen, weil sie deutlich fürher da und somit in der Überzahl sind. Außerdem kriegt man auf T2 keinen Circle gebaut und wenn doch, stehen die Raxx nichtmehr... Klar, gegen NW-Spammer geht das, aber gegen FO-Spammer eben nicht.
Allerdings stimme ich dir zu, Chaos hat es am leichtesten gegen Nec. Aber auf FO-Spam maps seh ich eben wenig Chancen...
Original von sTAhlx
stumpfe rap masse
GG Raps vs Cybot, GG Raps vs getarnte Plasma-Scouts.
Gegen NW-Mass hab ich deutlich weniger Probleme als gegen FO-Spam... Einfach NL bauen, Aktivierungskern hochziehen, rüberrennen, FOs droppen und darauf aufpassen, dass der CSM keine Armoy hochbekommt. Wüsste nicht, was ich als CSM dagegen machen soll...
Spiel doch einfach mit Startgen, da man gegen IG sowieso sehr früh techen will muss man das doch ehh... Rapharass versuche ich gegen IG zu vermeiden, da er einfach lange nicht so effektiv gegen IG ist wie gegen andere Völker, da IG buildings schießen und IG nen deutlich höheren Cap-Speed hat ,der einzig durch die Orks übertroffen wird.
Deshalb spiel ich nen ziemlich fixen tech mit CSM, CL und wenns garnet anders geht noch nem CSM-Squad, dann T2 paar Zerker, Geißeln oder eben gleich T3... Zu T3 brauch ich wohl net viel zu sagen.. xD
Was ich jetzt erst ein paar mal ausprobiert hab sind Grenkulten, da hats allerdings jedesmal geklappt (Gegner war auch nicht so der Held *G*)... Die Kulten werfen alles vom IG um, inklusive Commandsquad. Nur darf man sich auf keinen Fall austechen lassen, weil wenn der Gegner mit HH o.Ä. ankommt, wenn man noch auf dem Weg zu T2 sitzt (was dank imba fixem Tech mit Grnkulten wohl nicht passiert), ist man ziemlich schnell ziemlich arm dran... mit 4 Kulten-Squads techt man allerdings unheimlich schnell, deshalb ist das nur gegen einen fasttechenden IG problematisch...
Original von LaZy
SB? CH?
ich nehme mal Schwere Bolter udn Chaoshexer an, allerdings sind das nicht unbedingt die gängigen abkürzungen.
meists agt man heavy bolter also keien abkürzung sondern halt englischer begriff udn sorc, kurz für sorcerer also zauberer/hexer
hb=heavy bolter, das gibts. ;P
Wie soll denn der Chaos auf Sorc kommen? Wenn er techt wird er von Fos kaputt gespammt, wenn er nicht techt auch. Toll... ><
Original von LiqUiD
nunja die possis gehen relativ schnell down, bei enormen kosten aufwand.. ich bevorzuge oblits und den dp. possis spiele ich eher selten bzw eher später, aber wenn man noch ne cc inf braucht, dann würde ich possis den zerks klar vorziehen
Wtf? PSM sind diesen Patch jawohl mal sowas von uber... Kosten kaum mehr blau als ein Zerk, rennen so schnell als hätten se perma FoF, brechen Moral in Sekunden und gehen dank 10 sek reinforce time jawohl nie down... Wundert mich echt wie du es schaffst deine PSMs schnell sterben zu lassen oO
