Original von Laboraffe
Da denkt man sich immer,das ne große Map DER VORTEIL gegen n nec is,da der ja dann eeeeeeeeeeeeewiiiig lange mit den NWs über die Map kriecht, aber 4 Obelisken auf ner großen Map unterzukriegen dürfte ja mal mehr als leicht sein^^
Wer denkt sich denn sowas? oO Imo is das einzige, was funktioniert dem Nec nur einen Punkt zu lassen, also möglichst kleine Map, weil er einen sonst totspammt...
PSM sind jawohl die Killer-Unit...Kosten nicht sehr viel und ownen einfach alles weg, die Flamer sind der Hammer mit 80% Accuary im Hinterherlaufen und die Dinger schnell zu nennen wäre auch deutlich untertrieben...
Ich spiel, wenn ich hb spiele mit raxx+gen, 2 cap kulten, csm, cl, csm, (csm). Die Armory erst im Tech, dann Heavy Weapons und PTW forschen. Die Armory früher zu spielen is imo gegen gute Spiele nicht umsetzbar, da diese einen dann übelst austechen...
Original von J1r0h
es ist aber immer noch die frage, ob ig ein guter 2on2 partner für chaos ist....
auch wenn die raps-frage beantwortet seien sollte.
es gibt bestimmte matchups bei denen die imperiale guard nicht allzu sinnvoll ist
man siehe necrons...........
aber ich glaube so geht es allen hiernaja aber ich wäre über anregeungen im kampf gegen necron oder gar doppelnecron sehr dankbar....
thx im vorraus J1r0h
IG ist offensichtlich ein sehr guter Partner, da er durch Buildingplacement beim Chaos die low-hp-worker des Chaos schützt. Durch FL bringt der Chaos sowohl die eigenen Raxx als auch die Raxx des Partners fix hoch, der Rap+CS Harass ist sehr effektiv. Gegen Dualcron würd ich fast shcon sagen mit CS+Raps rübergehen und bei einem den Aktivierungskern im Aufbau kicken, wenn es FO-Spammer sind, ansonsten rüber und Worker kicken, denn wenn der Cron Worker baut kann er in der Zeit keine Units pumpen und die Worker sind ja nicht grade dafür bekannt schnell gebaut zu werden.. 
Raps sind deutlich langsamer draussen, das stimmt natürlich, aber ich hab die Erfahrung gemacht, dass man mit dem Jump deutlich Zeit aufholen kann, die Vorteile des Jumps hab ich ja schon vorher erläutert. Will man alleridngs länger auf T1 bleiben sind CSM klar besser, weil die später auch noch nützlich sind im Gegensatz zu Raps...
Original von LaZy
finde csm besser da sie schneller kommen als die raps und somit fast gleichzeitig wenn nicht sogar gleichzeitig mit dem cs ankommen und somit der cs buildings und die csm anfallende worker oder so kicken kann/können
Raps kommen früher beim Gegner an als Csm und haben mit Jump die Möglichkeit wieder zu verschwinden/durch die Base zu hoppeln um kurz nacheinander zwei weit auseinanderliegende Punkte zu decappen, außerdem kann der Gegner wegen Jump meistens nicht einfach hinterherrennen.
Original von TDL|phoenix
in gewissen situtionen ist das doch eine sinvolle investition ....
wenn der gegner cnoch nichts zum aufdenken hatmfg phoenix
jede Rasse hat irgendeinen detector auf T1, aber da sich dieser in den meisten Fällen recht schnell ausschalten lässt bringts das Tarnen doch imo.
Ich spiel atm auch ab und zu Grenkulten, mit 2 gens und 4 squads, ner armory und dann nem tech auf defiler. Funzt wunderbar, nur gegen Rassen wie Eldar muss man aufpassen, dass man nicht vom Tech geownt wird, weil Harlis einfach maximal > kulten sind und fds Geißeln wir bekloppt auseinanderhauen. Außerdem würde ich empfehlen auf T2 noch Raxx zu bauen, damit man Champs an die Squads attachen kann, weil die Fear Aura das Leben der Kulten fast verdoppelt ;>
wenn du auf grenkulten spielst, dann würd ich auch nur diese spielen (3-4 squads mit grens zerreißen soziemlich alles), außerdem techt man dann sehr schnell, da man keine raxx braucht und kann dann kulten tarnen und sehr fix Maschinen raushauen, Geißeln zerreißen dann wirklich alles...
Ich hab jetzt auch n paar Chaos/Ig-games hinter mir und was meiner Meinung nach sehr geil kommt ist ein Rap+Cs-harass, bei beiden Gegnern oder, wenn der eine auch Ig/ork oder sowas ist halt bei einem, da man mit dem Cs im earl quasi alles down bekommt und die raps zum decappen etc dabei hat. Stellt man das geschickt an, kann man sehr früh techen und Chims+Khornes bzw. HH+Khornes nehmen alles, was der Gegner auf T1 haben kann locker auseinander. Jetzt spammt der Ig n paar Chims, am besten mit Gms, der Chaos nicht zu viele Khornes, da die sich sehr oft als Kostenfalle herausstellen, und techt T3--->Chaos imba T3=GG in 9/10 Spielen, ansonsten zieht der IG nach und vereintes T3>all
Eine andere Taktik, die mir grad so in den Sinn kommt könnte Mass gl sein... Gegen Eldar isses halt wegen Harle schwer umzusetzen, aber ansonsten stell ich mir das recht nett vor, da der Chaos zumindest (zum Ig mit mass andes kann ich nciht viel sagen, stelle mri das da eher teuer vor) sehr fix techen kann und dank dual gen bo sehr schnell auf Maschinen ist. Geißeln zerreißen diesen Patch ja auch wieder alles...
Original von BloodyIkarus
kk geht natürlich alles ganz einfach und mann braucht nur ungefähr 5 mal soviel micro wie der chaos xD aber sonst alles klar herr kommisar.Wenns so einfach ist, möcht ich nen Rep sehen
Bleibt ja leider nicht länger und meiner Erfahrung nach kann Chaos einfach gegen die meisten Rassen mit einer viel kleineren Eco noch leicht gewinnen. (wenn mann mal von hypo drüber über geilo Micro des andren absieht -.-)
Das ich nen nicht so tollen Chaos mit paar Big Shootas + Killamuni alles wegfetzen kann ist mir klar
Biserl skill braucht er halt auch
wie schon gesagt, schau das rep von Killer vs Marteffyo, die beiden sind ~gleich gut und der Ork gewinnt, es hängt einfach nur vom Niveau der Spieler ab, wenn der Ork seine Units nicht gescheit microet verliert er natürlich. Dem Chaos dagegen sind Grenzen auferlegt, weil mehr als Rechtsklick kann er ja net machen
man kann als Ork auch mit Shootas+bm+sluggas gegen Zerks+Sorc+raps gewinnen. Werden Chains auf deinen deiner Squads gecastet attachest du deinen Bm und telst ihn weg--->Chains gekontert. Jetzt einfach Zerks dank setuplosen guns austanzen und Bitte danke. So sollte man sich bis der Chaos T3 ist einen dicken Vorteil erspielen, sodass er auf T3 nichtmehr genug Eco hat um PSMs und Oblits effektiv zu spielen. Ist allerdings saumäßig schwer. Gibt ein Rep in dem Marteffyo das gegen Killer auf OR spielt (Killer spielt raps+cl+raps um auf T1 nicht komplett unterzugehen, weil er sonst einige Squads nicht hätte binden können, hätte er das nicht getan wäre das Spiel noch früher aus gewesen.)
Original von TDL|phoenix
in welchem am punkte bereich biste denn ????
das funzt nähmlich gegen nicht jeden ork !!!!
Schau einfach sCa|Killer-Replays, der spielt das auch und ist atm bei 1660 Am-Punkten oder so. Wichtig ist einfach ein frühes T3, weil PSM+Oblits sind einfach > alles, was der Gegner zu dem Zeitpunkt haben kann... Bis dahin rettet man sich halt mit Rap-Harass und Zerks+sorc mit chains. Wenn der Gegner einen ohne auf T1 kaputtbekommt spielt man noch CL, nen zweiten Raps-Squad nur im absoluten Notfall. Man muss sich aber klarmachen, dass man so kurz wie möglich T1/T2 bleiben will.
Am Punkte-bereich bin ich bei 1055, weil ich erst 2 Ams gemacht habe, da ich meistens länger auf das Game warte als zu spielen... Da werf ich meist lieber Wc3 an und ladder da, da wart ich max. 30 sek auf mein game und hab dann meist 20 mins Spaß *G*
Ich spiel atm vs Orc meinen absoluten Standard, den ich schon in 1.11 gespielt hab. Raxx+Gen Bo mit 2 Cap-Kulten, dann nen Raps-Squad zum Harassen. Wenn er wirklich auf Masse shootas geht zieh ich nochn CL und u.U. nen zweiten Raps-Squad (hb werden von big shootas übern haufen geschossen... Vorallem weil sie durch bm mit moscha-tele ehh perma gebunden wären. ) und mache mich zeitig T2. Wenn der Gegner mir jetzt mit ner Masse shootas kommt zieh ich zwei Khorne-Trupps, Sorc und Chains für eben diesen, hau sie ihm weg und bin happy, sollte er mit trukks kommen, teche ich gemütlich auf T3 und gewinne dort das Game. Das ganze baut darauf auf, dass man sehr früh auf t2/t3 kommt. Klappt sehr gut, wers nicht glaubt kann ja gerne ein paar Killer-Raps schauen, ist atm meiner Meinung nach einer der besten, wenn nciht der beste Chaos.
Original von Gurke
neinich weiß alle meinen nur weil gurken grün sind wäre ich ork spieler xD
vielleicht hat er dich ja mit einem Gärtner verwechselt ;>
Original von sCout
Gegen ne Harras muss nur die caporder stimmen, dann noch dein micro um deine einheiten nicht verrecken zu lassen und natürlich der harrass ist sehr wichtig, Faktoren die ich oft vernachlässige weswegen ich verliere, den harrass kann man natürlich schlecht aufhalten wenn er gerade kommt, aber nach ein paar sekunden geht das schon, eigentlich scheint mein schwerstes MU gegen Chaos zu sein wenn sie mich hinhalten um dann zu techen, weil ja kA, sie dann imba einheiten haben und ich nochnichmal n fahrzeug oder so -.- wobei fahrzeuge das A und O sind gegen chaos
weil Chaos mit Horrors ja auch so schlechte t2/t3 av hat und ab t4 dann die preds... Klappt voll gut !
Original von Fireborn
Nur Khornies, GK's, Necs, Reaper und IG's...
Khornies hängen ebenfalls stark vom Snare placement ab... Ansonsten stimm ich dir absolut zu, wobei man vielleicht noch Sbs mit Speed-Aura hinzufügen sollte ;D
Original von Swashbuck
khaindare... jo, ist ne option für nen eldarspieler.aber es gibt sehr wenig was der tau machen kann wenn 4 CoW-Sheetrupps auf ihn eindreschen.
snare traps sind ja mal sowas von >shees...
Als Chaos kann man auf T1 nicht viel spielen... Spielt man Auf Raps werden diese spätestens auf T2 quasi nutzlos (sterben zu schnell und sind eben schwächer als andere assault-units um auszugleichen, dass sie keine armory brauchen...)
T1,5 mit CSM wäre eine Möglichkeit, ist allerdings so teuer, dass man nurnoch sehr langsam techt und deswegen ausgetecht wird.
Die Chaos Maschinerie ist seit diesem Patch sinnvoll geworden, zumindest Geißeln lassen sich wieder schön spammen und sind totale Infanterie-Killer geworden, allerdings braucht man für 3 Geißeln zwei Fahrzeugerweiterungen... Sehr teuer und vorallem sind Geißeln nicht grade stark auf der Brust. Preds wurden ja nicht sehr verändert, nur dienen diese jetzt halt als Chaos AV im Lategame.
Das einzige was bleibt ist eben ein möglichst kurzes T1, dann u.U. Khornes spammen, bis man dann auf T3 ankommt und den gegner tötet. Aber auch Chaos T3 kann besiegt werden (Gerade Eldar sollte sich dabei nicht beschweren finde ich...) WS können sich zweimal teleportieren... Wenn man nicht grade 5 Sek zum Reagieren braucht kommen die PSMs nur sehr schwierig überhaupt ran und gegen Oblits hilft ja der berühmte Harli...
Aber was man ja momentan in der ESl sehr nett beobachten kann sind gl-kulten. Da Purge of the Weak jetzt auch auf Kulten wirkt halten die sogar schon fast was aus und die gls hauen echt alles weg... Das ist meiner Meinung nach gegen z.B. Eldar deutlich effektiver als ein T3-tech, da man 1. ranged units hat, die 2. die Gegner umwerfen und 3. die Masse um nicht ausgetanzt zu werden.
Inspiriert vom ähnlichen, um nicht zu sagen, identischen Thread im ork-Forum hab ich mich gefragt, was ihr denn so als Partner für Chaos vorschlagen würdet? Ich spiel relativ häufig mit nem Clan-Kollegen Chaos/Eldar, was meist sehr nett funktioniert, bin allerdings nicht davon überzeugt, dass das wirklich DIE Kombination schlechthin ist. Also was denkt ihr, was mit Chaos am besten funktioniert?
Vespiden fürchten ranged-Truppen imo deutlich mehr als Melee-Truppen, weil deine banshees einfach nicht an die schnellen Vespiden rankommen und wenn doch, kommt der Schrei und der TC kann erstmal wieder 4 sek draufhalten, bis du wieder sinnlos den Vesps hinterherrennst. Mit 2 Banshees siehts natürlich wieder anders aus, aber mit dem ersten Fw-Squad haste dann wieder derbe Probleme. Außerdem läuft man mit Banshees ziemlich fix in Snare Traps und dann sind deine Banshees wirklich voll am Sterben. Auf T2 mit CoW sieht das natürlich anders aus, aber bis dahin die entsprechende Masse an shees zu halten klappt imo nicht sehr gut.
