Posts by Karebennian

    Jetzt gleich alles abzublasen wäre aber vorschnell. Ich bin mal auf genaue Pläne UND ein Datum gespannt. Sollte es denen nicht möglich sein, einen Patch innerhalb von 2 oder 3 Wochen abzuliefern (längstens), dann hat sich da nicht viel geändert fürchte ich.

    Aber es ist auf jeden Fall mal gut, überhaupt was zu hören. Die Tatsache, was dem vorausgegangen ist, bleibt natürlich in ihrer ganzen Erbärmlichkeit und Traurigkeit bestehen...

    Super Post, Heizi!

    Ich bin ja ehrlich gesagt auch enttäuscht und entsetzt in welchen Tonfall sich hier manche an die Gurgel gehen. Daher freut mich Eugens Comment zu der Sache wirklich.

    Sollte was auszurichten sein, werden sicher alle froh sein. Heizkörper hat ganz recht, wir sind (denke ich mal) alle Spieler und sitzen im selben Boot. Niemand wird dem anderen vorsätzlich was kaputt machen wollen.

    Ich denke auch, dass - sollte es GUTE Alternativen geben - niemand aus Trotz auf einer Einstellung, Meinung oder einem Plan beharren sollte. Ich hab halt leider bis jetzt nichts gefunden oder gelesen, was auch nur ansatzweise an den Grad an Aussagekraft wie diese Massenrücksendung heranreicht.

    Wer weiß, vielleicht reicht da die Intensität der Diskussion hier, um - wenn THQ nähergebracht - unsere Emotionen zu verdeutlichen.

    Wenn Eugenus mir sagt, dass da was gemacht wird und zwar aus gegebenem Anlaß und mit mehr Power dahinter als normal, dann finde ich das wirklich einen tollen Schritt in die richtige Richtung. Lassen wir uns nicht spalten, Leute!

    Ich finde es schade, wenn unsere Intentionen noch immer missverstanden werden.

    Es ist ganz einfach: Wenn man lange genug auf einen draufhaut, dann wird sich der irgendwann mal wehren. Es is ja auch bitte nicht so, dass mir Molotows gegen Relic werfen oder schreien, das Spiel is scheisse oder so. Bitte nehmt eine mit "Fuck Relic" beschriftete DVD nicht als Niveau oder Gesinnungseinstellung aller Befürworter dieser Sache. Jeder geht hiermit unterschiedlich um und das ist finde ich auch ok. Dass derjenige aber nicht den Begleitbrief schreiben wird is aber auch klar. Wichtig ist, dass wir uns das einfach nicht mehr gefallen lassen wollen.

    Während wir lange einfach gekuscht haben, melden wir uns einfach einmal zu Wort - und diesmal mit keinem Wimmern sondern laut mit: "Hallo! So geht es nicht! Besserung wäre echt mal angesagt!"

    Die Alternative zeichnet sich schon seit längerer Zeit ab. DoW hat Leck geschlagen - wie die Community. Einer Ader is geplatzt und langsam blutet das Ding aus - wir verlieren Leute (Mitspieler, Organisatoren, Glaubwürdigkeit, Esport-Fähigkeit). Kommt jetzt halt drauf an, wie "Dr. RELIC/THQ" das kontert. Bis jetzt wurden nur blutungsstillende Medikamente mit Kurzzeitwirkung verabreicht. Blutung kurzfristig verlangsamt. Problem ist, dass die Wirkung nachlässt und dasselbe Mittel immer kürzer wirkt, aber in immer längeren Abständen zum Einsatz kommt. Auf die Wunde gehört aber ein ordentlicher Verband (Kann man englisch auch Patch nennen btw :)). Dann kann die Wunde heilen. Das Vertrauen würde zurückkehren, die Spieler auch usw. Der "Körper" DoW würde wieder arbeiten.

    Jetzt merken schon langsam die noch vorhandenen Bestandteile, dass es dem Ende zugeht und dass die Blutung nicht zum stehen kommt. Wir können also in Lethargie verfallen, immer mehr Leute verlieren und die Community dünnt sich aus, bis ein neuer Körper in Form von DoW 2 kommt und der alte sterben darf, oder wir versuchen noch ein Lebenszeichen von uns zu geben.

    Tut das nicht als Kindergartenaktion ab. Weder meinen Vergleich noch diese ganze Sache. Das ist verletzend und auch keinesfalls wahrheitsgemäß. Man muss schon bereit sein, einiges zu tun, um sowas auf die Beine zu stellen. Klar wärs leichter, irgendwo ne Mail hinzuschreiben. Ich fühle mich aber verpflichtet und ich will auch ganz einfach dafür eintreten. Klar isses nur ein Spiel und so, aber für mich isses halt was besonderes.

    Das könnten sie ganz leicht tun, wenn wir uns zB nur online beschweren würden a la:

    "Wir sind uns der zahlreichen Proteste bewusst und gehen auf alle in Form von DoW 2 ein. Ihr werdet es lieben, denn darin sind all die Dinge realisiert, die an DoW bemängelt wurden."

    Wenn wir ihnen die Spiele schicken, dann ist das SOOO eindeutig, eindeutiger gehts nicht. Das käme vielen nicht in den Sinn. Gepaart mit einem offenen Brief wird das unmißverständlich sein.

    Ja, ImbaSpellAbuser!

    Ganz wichtig ist die Form und Höflichkeit. Natürlich wird diese Sendung kommentiert werden in Form eines Briefs! Ich stelle mich da gerne als Übersetzer und/oder Verfasser zur Verfügung.

    @Noob on Fire
    Relic hat noch nicht einmal einen Kommentar dazu abgegeben. Sollte irgendwann bis das fertig organisiert ist was entsprechendes auftauchen, werden wir sicher alle nochmal drüber nachdenken. Genau das ist ja einer meiner Hauptkritikpunkte. Relic vernachlässigst die Community auch in schweren Zeiten wie diesen. Da muss SOFORT ein Statement her, sofort.

    Warum auf Relic einschlagen?

    Weil uns Relic seit DC 1.1 verarscht. Patches von Kalibern, die andere Firmen in Tagen oder Wochen veröffentlichen, kommen nach Monaten. Es gibt noch immer in der Lobby zu lesen, dass Ende Juli der Patch kommt - zusammen mit einer Entschuldigung. Wohlgemerkt der Patch, der vor ein paar Tagen released wurde. DESHALB muss man auch mal was machen :) Vor allem is der Patch aktuell auch mehr als mangelhaft und es gibt noch kein Feedback wie gesagt.

    Spaß haben wir an einem Spiel, das vor 4 Jahren programmiert wurde. Ich wehre mich gegen jede Andeutung, wir würden mit der Aktion Relic unfair behandeln - tun wir nicht. Wir haben alle 3 Addons gekauft, das letzte NACH der schlechten Behandlung während DC-Zeiten und im Vertrauen auf das von Relic gegebene Versprechen auf Besserung - falls Du das schon wieder vergessen hast.

    Protestvideos gibt es bereits zur Genüge. Die sind kein Zeichen. Was wir vorhaben hat noch nie einer gemacht, weils eigentlich nicht ins egozentrische Weltbild unserer Gesellschaft passt - siehe Gegner:

    "Was? Ich hab 30 Euro bezahlt! Die Chance sind fast null, dass ich materiell was davon hab und Aufwand isses auch noch. Alles Blödsinn!"

    Imo wäre "nur" ein Video - und wenn man 200 Leute sieht, die DVDs trashen (ne Liste von Leuten, die sich so ein interessantes Video auf youtube anschauen, würde dann wohl eher kurz), eher unspektakulär und spektakulär im Sinne von außergewöhnlich MUSS solch eine Aktion sein, sonst macht sie keinen Eindruck.
    Die Homepage wäre als Zusatz nice, sollte das Ganze genug internationales Fahrwasser kriegen, was ich aber nicht denke. Eine Website, die nicht angesurft wird - wer von Relic oder THQ wird das tun :P - bringt auch keinem was und seht euch an, es gibt bereits in unserer Community Gegenstimmen.

    Ich bin weder Urheber dieser Idee noch offiziell beteiligt, aber ich möchten allen, die sich zur Unterstützung bereit erklärt haben, mitteilen, dass ich diese Bereitschaft hoch achte (was immer euch das auch wert ist) und sehr berührt davon bin, wie vielen Leuten DoW wirklich so viel bedeutet. Auch falls diese Aktion nicht den gewünschten Erfolg haben sollte, DANKE an ALLE!

    2 Sachen will ich noch anmerken:

    1. Gegenstimmen sind imo ganz natürlich. Sowas is echt ungewöhnlich und KANN vermutlich nicht in jedermanns Konzept passen. Die Entscheidung von SIG.dow ist für mich voll ok und ich freue mich weiterhin, dass es den Clan gibt und dass die Jungs DoW durch ihre Anwesenheit unterstützen.

    2. Wir sollten wirklich beim Kern der Sache bleiben und uns nicht zu sehr in verschiedene Ideen aufspalten und verzweigen. Wahre Größe liegt in Einfachheit. Ein halbwegs gut organisiertes Projekt wirkt sicher besser als viele kleine. Ich könnte mir auch andere Protestwege vorstellen, aber kaum welche, die noch nicht gegangen wurden und die man so gut vermarkten könnte (eben weil so ungewöhnlich).

    MadHavoc
    Relic juckts nicht, wenn ihr nächstes Spiel net verkauft wird?

    Da kann ich Dir leider nicht zustimmen. THQ würde aus einem Flopp die Konsequenzen ziehen, was zukünfitge Zusammenarbeit mit Relic angeht. Und wie oben angemerkt soll es nicht primär das Ziel sein, finanziellen Schaden anzurichten, sondern nur wachrütteln, oder irre ich mich da?

    Wenn wir nur ein bisschen Lärm damit verursachen, bekommt das THQ sicher mit. Ich stimme Dir voll zu, was die Einschätzung der Flächenwirkung angeht. THQ wird das mit der Mundpropaganda nicht unterschätzen hoffe ich mal. Wir können die Lieferung nunmal nicht aufsplitten und für DoW ist direkt Relic verantwortlich. Die Communityarbeit ist afaik nicht von irgendwelchen Publishern abhängig und um die gehts (zumindest mir) primär.

    Wir haben zum Beispiel noch immer kein Statement zur aktuellen Buglage. Weils Relic einfach egal ist. GENAU das will ich geändert wissen. Es darf denen nicht egal sein. Mir ist klar, dass das Geld für Patches auch vom Publisher kommt, aber Relic macht die Communityarbeit - oder besser gesagt, SOLLTE sie machen.

    Schau, wie man in den Wald ruft, so kommt es zurück.
    Niemand zerreißt (hoffe ich mal), zivilisierte posts. Ich denke, den meisten ist die Rolle und Wichtigkeit der Medien bei dieser Sache bewusst. Die "Aktion" oder vielmehr der Aufruf ist jedoch noch nicht einmal 24 Stunden alt, von daher muss man erst abwarten, wie sich das entwickelt.

    Aber nochmal: Ich persönlich denke nicht, dass GREIFBAR viel hierbei herausschauen wird. Klar wäre es vorteilhaft, wenn dieses Zeichen auch die Öffentlichkeit erreicht und der Druck für Relic wäre dann da, aber mir zumindest geht es primär einmal darum, dass Relic begreift, WAS Teile der Community bereit sind zu tun, um ihrer Meinung Nachdruck zu verschaffen.

    Das Ganze soll iirc sicher keinen erneuten Patch "erzwingen", denn das wird kaum gehen. Ich spekuliere in meiner naiv idealistischen Art damit, dass das Symbol die richtigen Leute ein bisschen rührt und man den Teil der Community, der sich daran beteiligt, auch mal ein bisschen mehr ins Kalkül zieht. Wenn jemand annimmt, dass wir Relic ernsthaft finanziell schaden können, so muss ich frei heraussagen: Vergesst das. Aber das sollte auch nie die Intention sein.

    Was sich nicht richtig entwickelt, lebt sich eines Tages sowieso zu Tode, von daher brauche ich mich um den Niedergang gar nicht selbst kümmern. Ich muss einfach kritisch sein bei der Wahl der Unterhaltung, die ich mir gönne (in dem Fall der Spiele). Mittlerweile achte ich sehrwohl auf die Firma, die ein Spiel herstellt(vertreibt) und nicht mehr nur auf den Titel. Kann 10x Herr der Ringe draufstehen (ich bin ein Fan), ich hab ein flaues Gefühl, wenns von EA kommt.

    MfG

    Kare

    Also ich bin wirklich enttäuscht über die Art der Gegenstimmen hier. Ist das Niveau?
    Was für eine Frechheit, all die Leute, die sich das wirklich antun wollen mit dieser Aktion - das is ja auch kein leichter Entschluß (oder wann wurde sowas das letzte Mal gemacht?) - einfach so zu beleidigen. Ich selbst halte mich oder das, was ich tue, keinesfalls für dumm - ebensowenig meine Clanmates und viele andere in dieser Community wie zB Ark.

    Wisst Ihr, was ein Symbol ist? Wisst Ihr um die Aussagekraft von symbolhaften Handlungen?! Anscheinend nicht. Genau das soll das hier darstellen. Ich finde es beschränkt anzunehmen, dass es uns dabei um eine primitive Informationsübermittlung a la "wir sind nicht zufrieden mit dem patch" geht. ES GEHT NICHT UM DEN PATCH! Es geht um die Art und Weise, wie mit uns umgegangen wird. Sowas wurde noch nie gemacht. Die Aktion ist mit Aufwand und Kosten verbunden - hat wenig Aussicht auf greifbare Konsequenzen für DoW1 und GENAU deshalb wäre es imo ein starkes Zeichen.

    Klar, die meisten Spiele sind verbuggt, klar, über die meisten Spiele regen sich die Communities auf. Und was bringt das DENEN?! Wir MACHEN was. Ich finde es schade und es tut mir wirklich leid, dass man euch das zum mittlerweile dritten oder vierten Mal erklären muss. Vielleicht gehts jetzt rein. Is eigentlich traurig, dass mans überhaupt erklären muss.

    Das Maß is voll - Relic verarscht uns seit DC nach Strich und Faden. Die Community hat lange gefressen und gefressen - immer wieder Feedback gegeben per Forenposts. Was hat das gebracht? Hm? Nix oder gar nix? Wer sich weiter so behandeln lassen will - ohne was zu versuchen - soll das tun. Wir versuchen wenigstens was zu tun und aufzuzeigen, dass wir nicht nur die Hände in den Schoß legen und uns weiter diesen lauen Brei von Relic auftischen lassen. Wem immer die Pampe schmeckt, Mahlzeit.

    Nochmal für die Langsamen unter uns: Es geht nicht um INFORMATIONSübermittlung, sondern um EMOTIONSübermittlung.

    Ja, aber THQ interessiert das glaube ich auch prinzipiell nicht so sehr. Relic kriegt man damit bei den Eiern, weil das Spiel nach wie vor ihr Baby is. Die werden das dann schon regeln mit THQ. Oder halt auch nicht, dann gibts eben einige DoW2 Käufer weniger und zumindest schlechte Stimmung im Relic HQ :)

    THQ wird jedem ein "We are sorry"-Mail schicken mit dem Bestell-Link für DoW 2 zu Amazon und das wars.


    MfG

    Karebennian

    Also wir von Nordish diskutieren das bei uns im TS und es scheinen echt alle von der Idee angetan zu sein. Werden sicher einige noch mitmachen. Immer bedenken. Eure Keys bleiben Euer Eigentum.

    EDIT: Das muss an Relic gehen. Die müssen sich das mit THQ ausmachen, vor allem in Hinblick auf den DoW 2 Release. Relic is die Adresse der Wahl, hat Calavera voll recht.

    Schon langsam muss DoW 2 schon RICHTIG geil werden, dass ichs mir hole. Bin selten von einer Firma so angepisst gewesen und das will in Zeiten von Microsoft und EA schon was heissen....

    Sollten sich mal ein Beispiel an CD Project nehmen - die sind aus POLEN btw, aus Polen, glaubt man kaum. Die machen aus Prestige und Glaube an den guten Ruf ein JAHR lang einen Patch zu einem Spiel, das fast schon perfekt is und SCHENKEN den dann her. EIN JAHR Arbeit. Ich denke mal, es is ziemlich wahrscheinlich, dass die ihre Fans nicht sitzen lassen. Wisst ihr was, das nächste Spiel von denen hol ich mir auch :) Ganz sicher^^

    Wollte Relic mit dem Patch ein paar Leute für DoW 2 versöhnlich stimmen? "Wir haben euch nicht vergessen! Wir sind doch Relic!" Na, das haben die uns aber schön gezeigt. Wenn nicht in ein paar Tagen ein Hotfix da is, dann is der Schuß denke ich mal deftigst nach hinten losgegangen.

    Und noch was: Relic, VERGESST eure verdammte QA! Vergesst sie! Ascaron (Sacred 2) - ja, das Game hat SAUviele Bugs - bringen in wenigen Tagen Hotfixes, einen nach dem anderen. Und die bringen auch was, schau schau. Eure Zeitspannen sind nicht nur ein Frechheit an sich, sondern auch nicht zu rechtfertigen mit guten Ergebnissen. Also vergesst es einfach. Vielleicht mal ordentlich programmieren, wie schauts damit aus?!

    Meine Fresse, DoW ist das BESTE Videospiel, das ich je erlebt habe. Ich hab mit KEINEM Spiel so viel Spaß gehabt und so viel Zeit verbracht. Wie kann man sowas so lange so vernachlässigen, so ruinieren und die geprügelte Community - denn ja, das ist sie schon seit Beginn dank Gamespy und vielen tollen Entscheidungen eurerseits - so in den Dreck reiten und dann DoW 2 rausbringen?!

    Die Mentalität wird sich nicht durchsetzen. Es wird allen mal zuviel. Werdet so wie EA, werdet so und ihr werdet sehen, was man von Euch hält...