Posts by Tankkiller

    Ich seh schon hier kommt nicht mehr. Ich hab Dampf abgelassen und gesagt was sagen wollte. Es scheinen hier neben einigen wenigen nur noch Posts gegen mich selbst zu kommen. Deswegen ist für mich das Thema hier gegessen. Auch wenn es einem überrascht, dass obwohl das Thema so durchgekaut wurde und jeder ermüdet ist, es trotzdem noch 3 Seiten zustande gekommen sind um mir zu sagen " EIgentlich hast du Recht, trotzdem GTFO".
    Ich werde ab jetzt nicht mehr in diesem Thema unterwegs sein.

    EIn extra grosses Dankeschön an Calavera, der mich speziell auf meine Fehler als Person hingewiesen hat.

    Dann erklär bitte mal, bin gespannt.


    pTo4: Ich würde das auch gerne von jemandem hören. Niemand hier kann GFWL wirklich als Verbesserung ansehen...

    calavera: Ich glaub du hast da was missverstanden. Wieso du RTS der ersten Generation nimmst und meinst sie seien perfektioniert, ich weiss nicht woher du das nimmst. Was soll man an Spielen wie Warcraft 3 oder Starcraft ändern, um sie zu verbessern? Für mich sind sie perfekt. Wieso glaubst du nicht, dass Starcraft perfekt ist oder Warcraft?

    Ach komm dieses Fanboy Argument zieht bei DoW2 nicht. Jeder ist/war enttäuscht und viele auf diesem Board spielen kein DoW2 mehr - sind wegen der Community da. Wo ist Dein Problem? Wieso muss jeder ein Fanboy sein, nur weil er ein DEINER Meinung nach schlechtes Spiel spielt und das verteidigt? Sollen wir Euch auch die Gruppe der ewig Jammernden eröffnen? Oder Jammerlappen? Mein Gott. Dass man so ein Fass in einem (in)offiziellen Forum aufmacht und sich dann nicht wundert dass dies nicht jedem passt - bzw. das einige sich ans Bein gepisst fühlen, da man ihnen sagen will dass ihr Spiel schlecht ist (bzw. schlechter als schlecht...)

    Schreib doch lieber eine Mail an THQ/Relic (keine Ahnung wer das bearbeitet. Publisher oder Entwickler) und habe das Gefühl dass Du es denen mal so RICHTIG gezeigt hast.

    Für mich, Captain Obvious, (na ja ich denke das konnte sich jeder mit DoW.de Erfahrung denken) war klar wo dieser Thread hinführen wird. This is... na ja DoW.de eben... ;)

    Das ist alles? In meinen beiden Posts gehst du auf nichts anderes ein als auf das Wort "Fanboy"? Naja, du wolltest wohl auch noch was zu sagen haben, der dow.de Veteran König. Tut mir Leid wenn ich eure Untertanen hier belästige.

    Wieso schreiben denn die, die nichts mehr mit DOw2 zu tun haben in meine Thread? Bleibt dann halt in euren Community unter-Foren. Ich habe nichts gegen die Community hier, schön dass es sie hier gibt. Wie gesagt, wozu dann hier posten wenn man das Spiel nichtmal spielt?

    Das meiste wurde glaub ich gesagt, bin grad nur Baff einen Post wie obigen hier zu kriegen, hast wohl nur den Threadtitel und "Fanboy" gelesen und los gehts mit der Attacke.

    Ich hatte mir schon gedacht, dass ich solch negative Antworten bekommen würde. Jedoch Danke an die, die sich nicht unbedingt auf Niveau à la "Geh weg Hater", oder "In meiner Welt wäre die Welt noch eine Scheibe", Failthread" runterliessen. Ihr seid die wenigen, die dieses Board gerettet haben. Am besten geh ich auf dieses Antworten sowenig wie möglich ein, höchstens vielleicht: So geht ihr mit jemanden rum der (persönliche) Kritik an einem Spiel übt? Schön, nicht? Ich habe mir wirklich Mühe gegeben meinen Anfangspost seriös wirken zu lassen und wirklich ausdrücken was ich meine, damit die Fanboys hier nicht zuviel Argumente haben.

    Zur nicht objektiven Kritik: Natürlich ist das keine objektive Kritik, was habt ihr denn erwartet? Ich schreibe eine negative Kritik an DOW2 in einem DOW2 Forum. Auch wenn meine Kritik objektiv wäre, wäre ich hier zugeflamed worde. Jedoch wollte ich hier wirklich eine subjektive Kritik üben, da hier DOW2 auch gestört in den Himmel gelobt wird. Wenn jemand in dieses Forum kommt um zu entscheiden, ob er das Spiel kaufen soll, dann soll er nicht nur die DOW2 Lover hören, wieso sollt ihr eher ein Existenzrecht haben als ein DOW2 Kritiker?

    Ich habe niemals gesagt, DOW2 sollte von Anfang an Perfekt sein. DOW1 war es nicht, unzählig andere Spiele waren es auch nicht. Ich als TF2 Freund und Steam-fanboy kann sagen: Wenn DOW2 von Valve entwickelt würde und auch nur halbt so viel Support erhalten würde wie TF2, da hätte ich eindeutig länger DOW2 gespielt. Da dies jedoch nicht der Fall ist....

    Wenigstens der Singleplayer sollte von Anfang an perfekt sein, denn der sollte sich später nur wenig ändern. Als bestes Beispiel wieder Warcraft 3. Das nenn ich mal ne perfekte Story und inszenierung. Das Item System und das Leveling ist motivierend. Wieso kann DOW2 sich dort nicht eine Scheibe abschneiden?

    Zur Innovation: Innovation ist schön, Innovation ist gut. Aber ins RTS gehört das immer weniger rein, da die traditionellen RTS praktisch perfektioniert wurden. Nischen wie Battleforge oder die Total WAr Serie sind da die Innovationen. Innovation gehört immer weniger ins RTS genre. Sie gehört in die RPG's wo immer neue Möglichkeiten dazukommen.
    DOW2 im Vergleich zu DOW1 ist als ob man von Diablo 2 zu Diablo 3 einfach alle Skills wegstreicht, die Welt drastisch verkleiner, sehr wenig Items in die Welt setzt...etc

    Hat hier niemand World in Conflict gespielt? Da steuert man auch weniger EInheiten, kein Basenbau, Kontrollpunktkontrolle, das ist ebenfalls Innovation.
    Bloss hatte dieses Spiel einen verdammt guten SP und DOW2 nicht.

    An alle die, die sagen sie hätten schon seit langem nicht so viel COOp spass gehabt: COOP muss nicht unbedingt in einem RTS sein. Wenn ihr unbedingt COOP wollt, holt euch Red Alert 3, oder schaut euch in anderen Genres um.

    Ich habe versucht auf möglichst viele Punkte hier einzugehen, tut mir Leid wenn ich jemanden vergessen habe.

    Hallo miteinander
    erstmal vorweg, ich bin auf dieser Seite seit DC unterwegs aber ich habe mir erst jetzt und wegen diesem Thema ein Thread gemacht.
    Was will ich mit dem Threadtitel sagen?
    Ich habe Dawn of War 2 beobachtet, seit es announced worden ist, da ich Dow1 plus addons super fand. Ich habe mehr SP als MP gespielt, ich fand den MP trotzdem super. Jedenfalls konnte man die Beta zu Dow2 bei Steam spielen. Da dachte ich mir, wieso nicht? Hab mich schon mal riesig gefreut, hatte viel von der Grafik und dem gameplay gehört. Was dann folgte, war reine Ernüchterung. Wo war das micro lastige gameplay hin? Die Grafik ist super, aber was bringt sie, wenn ich 3 Leute über den Bildschirm steuern darf? Ich bin nicht grad einer der absolute Massenschlachten à la supreme commander oder Sins of a solar empire nötig hat, ich mag auch RTS mit weniger Einheiten. Jedenfalls habe ich in der Beta den Multiplayer gespielt. Mal abgesehen von GFWL ( sie wollen unbedingt jeden Multiplayer-Spieler vergraulen oder?), welches der schlimmste Design-Choice ever sein muss, ist das Matchmaking absolut grausam. Wenn das ganze Spiel schon Steam erfordert, arbeitet mit Valve doch ein gemeinsames matchmaking System aus, damit wir nicht die GFWL kacke kriegen. Bei TF oder CS mach ich rechtsklick auf nen Friend und klick auf invite, fertig. Hier muss ich praktisch ne Mail schreiben bis da was läuft. Nunja, wir wissen alle wie GFWL suckt und das soll auch nicht der Kernpunkt meines Posts sein. Jedenfalls ist irgendwie einfach mein eingestecktes Mikrofon, welches ich regelmässig für andere Spiele brauche, standardmässig eingeschaltet. Ich habe keine Ahnung wie man es ausschalten kann und ich war gewiss nicht der einzige der dieses Problem hatte. Mehrere male war ich in nem 3er Team wo ich alles in Wohnung mithören durfte und keiner was gesagt hatte, weil niemand wusste wie man das scheissteil ausschalten sollte. Jedenfalls hat sich das Problem beim Kauf der Vollversion gelöst.
    Wie gesagt, spielte ich ein wenig Multiplayer und 30 Sekunden im Spiel und schon hat mich das Spiel genervt. Ein Techmarine hat ne Sentry in die Mitte der Map gebaut und die muss nur am Rand meines Radars auftauchen damit alle meine Truppen surpressed sind und keinen Meter mehr laufen können. Mit "alle meine Truppen" meine ich meinen Aphotecarius und meine 2 Scout Trupps. Naja es gab ja noch den Godmode den man per Flüchten-Befehl einschalten konnet, jedoch bis ich den bemerkte war das Spiel auch prompt gelaufen. Kein Problem, nächstes Spiel. Ich bleib bei SM, nehme aber den FC, als Gegner krieg ich wer weiss was, ich weiss es nicht mehr genau, jedoch endet es wieder bei Frust.
    Die Beta wird beiseite gelegt, das Hauptspiel für 50 Euros nicht gekauft.
    Letzte Woche sah ich auf Play.com Dow2 für 19 Euro und dachte mir, na los, gib dem Spiel eine Chance, es gab ja schon einen Patch und vielleicht ist das Spiel in der Zwischenzeit gut geworden. Ich fange zusammen mit einem Kollegen an.
    Wir beschliessen eine Coop Kampagne anzufangen. Wir beide haben natürlich keine Ahnung wie das mit dem FC und so ablaufen sollte. Ich hatte mir vorgestellt beide würden einen haupthelden spielen können. Ich hoste das Spiel, ich nenne den Jungen "Tankkiller" und warte das mein Kollege den Namen seines Helden wählen darf. Nix da, das Spiel geht los. Ich darf den Tankkiller steuern, mein Kollege den Tarkus. Ziemlich fair für COOP, oder? Wir machen uns aber nix draus, später können wir bestimmt die Squads swappen. 7 Missionen später haben wir bemerkt, dass man alle Squads BIS auf den FC austauschen kann. Sehr sinnvoll, mein Kollege wird also niemals FC spielen können und muss die 2 der vorgefertigten Squads steuern. Gut gemacht Relic, das ist wirklich das Beste was man machen kann, wenn man ein RTS macht, wo es im SP um Level-ups und Items geht. Dem einen Spiel überhaupt keine Motivation zum Spielen geben.
    Da die SP Missionen gestört schnell langweilig werden und überhaupt keine Stimmung aufkommen lassen ( Thule sieht aus wie ein Cyborg, Tyranniden-Horde ist irgendwie lame) haben wir keine Lust mehr. Das grösste Manko ist der Basenbau. Wo ist er? Die ganze Kampagne hätte so Epic werden können. Gegen Horden von Tyranniden ankämpfen während beide ihre Base aufbauen, Türme und Minenfelder platzieren, was kriegen wir stattdessen? 5 Leute die man hinstellen darf und den Rest erledigen. Irgendwie...enttäuschend (es soll hier keiner mit dem Schwierigkeitsgrad kommen)
    Jedenfalls ist die Story mehr als enttäuschend: Orks, Wawa, tötet sie alle, uuh Elder sind da, tötet sie alle..."ihr seid Blind, eine grössere Bedrohung...kennt man, nichts neues, unspektakulär inszeniert....einfach nur enttäuschend.
    Nach diesem Kampagnen Debakel hatte ich vor etwas Multiplayer zu spielen. Dieser ist ja das grosse Aushängeschild von DOW2. Man hört Sachen wie " Noch nie zuvor gesehenes Micro da man nicht auf die Base achten muss". Alles in allem muss ich sagen, DAS STIMMT EINFACH NICHT. Hier kommt der Titel des Threads zum tragen. Ich kaufe das keinem hier ab, dass er den Basisbau vermisst. Es gehört einfach dazu, es fordert mehr Micro, was brauche ich noch zu sagen? Was haben sich die Entwickler dabei gedacht? Die besten Strategiespiele bestehen nur aus Basenbau( Age of Empires", oder sind sehr micro lastig weil man die Armee und die Base steuern muss ( Stacraft,Warcraft3,Dow1). Wieso vergleiche ich das ganze mit Spielen wie SC oder warcraft 3? Weil diese Spiele es verdammt noch einmal richtig gemacht haben. Wieso an einer Formel drehen, die mehr als ein Jahrzent lang perfektioniert wurde. Und die Begründung "Basisbau ist nur zeitverschwendung, möglichst wenig Units und gar kein Basisbau, damit ist super Multiplayer und Balance gewährleistet" ist einfach nur lächerlich. Wieso ist SC immer noch die RTS Nummer 1 bei Turnieren oder Lans? Nein, nicht weil es wenig Units oder keinen Basenbau hat, sondern genau wegen dem Gegenteil.
    Wie gesagt, ich kaufe es keinem hier ab, dass er den Basenbau vermisst, für mich ist das Spiel einfach langweilig und nicht Microlastig im Multiplayer.
    Verlgeichen wir mal das nötige Micromanagement zwischen Dow2 und sagen wir Dow1.
    In Dow2 steuert man den Heroes und etwa 3 Sqauds, meistens nichtmal Fahrzeuge. Ab und zu ne Unit in Auftrag geben und dem Helden ein Item ausrüsten. Mehr nicht.
    In Dow1 passiert einfach mehr. Ganzer Basenbau, expansions, mehr Truppen---einfach Micro lastiger.
    (Ich bin mir bewusst, dass Macro die bedeutung für Basenbau und steuerung darin ist, aber dieser Teil fällt bei Dow2 komplett weg.)
    Ich stelle mir jetzt einige Monate nach Release die Frage: Hat sich etwas am Spiel verbessert?
    -GFWL suckt immer noch, Invitations sucken immer noch, Steam wird immer noch nicht einbezogen obwohl es absolut erforderlich zum Spielen ist.
    -Matchmaking ist immer noch grausam. Man wartet Ewigkeiten um irgendeinen Random Gegner zu erhalten.
    -Balance ist eigentlich immer noch im Eimer.
    -Viel zu wenig maps
    -Eine Verbesserung: Es gibt 2 vs 2.
    Normalerweise behalte ich solche Meinungen für mich, aber dann lese ich im Starcraft 2 Thread wie alle Leute sich BESTIMMT nicht das Spiel holen werden und dass Dow2 ohne Basenbau immer noch so pwned, da muss einfach jemand einschreiten.
    Als Fazit kann ich sagen: DOW2 wirkt in jeglicher Hinsicht ( bis auf die Grafik) langweilig. Auf das Warhammer Universum wird nicht eingegangen, der Multiplayer basiert auf einer schlechten Formel: Das Spiel ist ein Flop.

    Ich bin mir im klaren, dass dies ein Dow1 Forum ist und ich wohl in jeder erdenklichen Weise hier zerfetzt werde und viele werden sagen "Wenn das Spiel so scheisse ist, dann Spiel es nicht". Darauf sage ich nur:" Gute Idee, ich Spiel das nicht mehr, denn ich habe nicht das Gefühl ich würde dabei etwas verpassen. Sogar ein Spiel wie Gothic 3 hat mir mehr Spass und Langzeitmotivation gebracht als DOW2. Im Nachhinein reuen mich die 20 Euro ein wenig, jedoch bin ich froh, dass ich es nicht zum vollen Preis gekauft habe. Es wäre wohl klüger gewesen, auf den nächsten Steam Weekend Deal zu warten und Dow2 für 5 Euro zu holen, dass wäre es mir noch wert gewesen.

    Deshalb eine Bitte an die Entwickler: Das Spiel ist gescheitert, die Addons werden nichts mehr retten können---> macht DOW3 wieder wie DOW1, es hat doch so gut geklappt, wieso damit aufhören?

    Tankkiller


    p-s- Tut mir leid für den Wall of Text
    In Dow1