Trotzdem haben Grey Knights nichts mit den "normalen" SM zu tun. Das war schon in DoWI ein Fluff-Bruch sondergleichen.
Auch wenn sie natürlich geil sind! ![]()
Posts by Commander Dante
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Wenn man als Kommando genug Energie hat >100 dann kann man das Attentat 2x hintereinander ausführen. Ist kein Bug. Das hat nichts mit dem Immolate-Abuse des WL bei den Eldar zu tun.
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Stimmt!
Sehen eher so aus wie lvl 60 TSM! Aber der Typ mit der E-fist bringt mich auf ne simple Idee; nämlich t3 upgrades! Ich kenn mich zwar wenig aus mit der TT Varinate aber wenn SM E-fist tragen können, können sie sicher auch noch andere Hardcore Equips tragen 
Wenn ich mein Post durchlese, bin ich zwar von dem selber nicht so überzeugt

Yo n MultiMelter z.b. zum Carni Wegdampfen *träum*
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Hehe ich bin ein friedliebender Mensch.
Ja Kosten sollten entweder gesenkt werden oder halt der Nutzen mal dahin geschraubt werden wo er hingehört für 100/45... -
Ja oder das man den aktuellen Dread dahingehend überarbeitet das er als Grundform n bisschen billiger ist und man ihn dann entweder in richtung Hellfire Cybot oder Furioso Cybot aufrüsten kann.
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Oh mann du hast überhaupt nicht begriffen worum es hier in dem Thread geht. Ich wollte wissen was die Com vom StuKa "Upgrade" hält da ich es als ziemlich nutzlos empfinde.
Das "Wieso" kann ich mir ganz lapidar selbst beantworten: Weils die Dev´s so programmiert haben. Fertig.
Wo lasse ich denn keine Erklärungen gelten? Und jetzt komm mir nicht wieder mit deinem: Der hat aber nur noch einen Arm-BS. Es geht mir nicht darum das er mit StuKa weniger CC dmg macht. Das ist doch völlig gerechtfertigt. Es geht einfach darum das er mit "Upgrade":
1. weniger dmg macht - insgesamt gesehen.
2. seinen Buff beim Kill einer feindlichen Einheit verliert.
und das obwohl man noch zusätzlich Ress in ihn reingesteckt hat.
Warum du dich als so informationsresistent erweist weiss ich nicht aber das sind die Aussagen die ich in meinen vergangenen Posts beständig wiederhole. Tja ich schätze einfach mal wir können nicht alle so schicksalsergeben sein wie du, der einfach alles was die Devs entwickelt haben, annimmt. Wie man unschwer erkennen kann stört mich dieser Sachverhalt und daraus mache ich keinen Hehl.Desweiteren. Wie kommst du dazu meine Spielweise zu kritisieren? Weisst du wie ich spiele? Welchen Com ich nutze? Die schnippische Bermerkung bzgl des besten T2 kannst dir auch sparen. Ich geh schon lange nicht mehr T3. Wie du 2 Dreads raushaust bevor dein Gegenüber Nobz draussen hat möchte ich gerne mal sehen. Bei normaler Spielweise und keinem "Dread-Rush". Ehrlich, die Aussage ist einfach nur
Aber btt.Ich glaube du missverstehst einfach komplett meine Intention mit diesem Thread. Ich habe nie behauptet das der Dread zu nichts nütze ist. Es ist imo nur so das er nicht so viel kann wie er für die Kosten können müsste. Ganz besonders im hinblick auf die StuKA
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Haha dont mess wit teh Fliegofant

Gott was ist der Typ für ein Opfer
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Flinker müsste er nicht sein. Um die Behäbigkeit auszugleichen hat er ja dann eine Fernkampfwaffe. Eine Reichweitenerhöhung der Barrage-Ability wäre jedoch sehr willkommen.
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Display More
Ich denke man sollte die Sk nicht als Upgrade sehen, sondern wie bei allen Kommandanten als Umrüstung auf eine andere Bewaffnung die ihre jeweiligen Vor- und Nachteile haben. Denn Upgrade bedeutet doch auch Verbesserung, wenn ich mich nicht irre, und das ist es eben nicht.
Ja und ganz genau hier liegt der Hund begraben. Ich habe keine Möglichkeit einen Fernkampfdread von vornherein auszuwählen. Vgl. mit DoWI. Da konnte man sich direkt zwischen Hellfire und "normalem" Dread entscheiden. Aktuell gebe ich mehr Ress für einen Dread aus der hinterher - anderes Einsatzgebiet hin oder her - deutlich weniger dmg macht. Und das ist es was mich stört. Seitwann muss man für Downgrades bezahlen? Dies bewirkt lediglich eine neue Einsatzart, nämlich Fernkampf Anti-Inv.. Auf T3 kann man dann ein richtiges Upgrade, Dark Age, erforschen. Das wirkt dann auf Schadensresistenz und Schadens-Output, im Verhältnis zum CC-Cybot, gleich.Also wenn es hier einer nicht versteht dann bist es doch du, oder? lol no comment
1. habe ich dir schon erklärt, woran es liegt. LOGIK. Siehe vorherige Posts. ne schlechtere Erklärung habe ich noch nie gelesen. Für dich ist es also logisch wenn man mit einer StuKa, mit der man im TT auch easy gepanzerte Fahrzeuge zerlegen kann (nur nochmal so als Vergleich), im jetztigen Spiel einfach mal kaum was ausrichten kann? Och klar killt sie Ganten und Sluggaz. Aber zu dem Zeitpunkt wo man n Dread mit StuKa auf den Feld hat muss man sich eher Sorgen um Nobz, Seer Councils, Tac Mass, Ravener etc machen. Und da sieht man ziemlich alt aus mit der ollen 37 dps Knifte.
2. Er ist für den Nahkampf immer noch zu gebrauchen, da stimmt deine Aussage nicht. Gegen Infanterie im CC sieht er immer noch gut aus, da er immer noch so viel Schaden einstecken kann wie vorher. Himmelherrgott red ich Kisuaheli? Es geht mir nicht um die Tatsache das er gleich viel aushält wie vorher. Es geht darum das er ordentlich austeilt. Und das tut er einfach net. Und die Infantrie ihn kaum ankratzt, kann man ihn, je nach Situation, gut zum binden nutzen. Nur gegen die anderen Läufer (Pl, Gargbot) hat er im direkten vergleich das Nachsehen. Aber ist doch ok, er hat nur noch einen Arm. Och Gottchen das schon wieder. Es ist also völlig in Ordnung das sein Melee dmg derzeit um etwa 75% generft wird wenn man die StuKa hat? Während ein WL von einem Meleenerf unangetastet bleibt? Mit beiden Armen ist er ja schließlich das Nahkampfmonster und macht die anderen platt. Da verstehe ich echt nicht was da nicht passen sollte. Na und gegen speziäle Anti-AV-CC-Infanterie, wie z.B. Fc mit Faust, Nobs, ATermis, CC-Warrior, oder irgend nen Eldarkommandant usw. , darfs du halt nicht in den CC gehen, da musst du den Gegner halt auf Distanz halten. Dafür hast ja die SK. Ja stimmt - gut das du mich dran erinnerst. Derzeit kitzelt sie aber die Gegner eher als wirklich schaden anzurichten. Aber bei denen hat auch der CC-Cybot zu kämpfen, dass er nicht drauf geht. Denn sobald die gegnerische CC-Infanterie andere Anti-AV-Units als Verstärkung hat siehts echt böse aus. Aber das geht den anderen Rassen auch so. Passt doch. Wo ist das Problem.
3. Wenn du mit der Meinung von Tante Ulli konform gehst, stimmst du ja meinen Ausführungen zu. Er sagt nämlich nichts anderes, aber halt sehr viel kürzer. Also widersprichst du dir ja selber.

oO Wo widerspreche ich mir denn bitte selber? Du sagst die ganze zeit das die StuKa in Ordnung ist. Das eine Reduktion des Meleedmg beim Bau einer StuKa um 75% in Ordnung geht. Auf die Tatsache das man mit dem Bau einer StuKa den Inspiring Buff verliert gehst du überhaupt nicht ein. Wenn ich Uli also zustimme:
1. das der Ranged Dmg gebuffed werden sollte
2. das der Meleedmg nur um meinetwegen 50% generft werden sollte
3. Das der Verlust von FoE ja klar geht aber die Inspiring Aura gleichzeitig beibehalten werden sollte....
dann stimme ich dir zu und widerspreche ich mir?!? Ist ja interessant... -
Naja ich hoffe einfach mal das sie den Patch bald bringen und die ollen Käfer dann kein so "übermächtiges" Problem mehr darstellen. Im Moment gehts echt gar net klar.
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Ranged Damage buffen, Melee Schaden um 50% verringern, FoE rausnehmen, wenn man die StuKa gekauft hat - fettisch is.
Ja so stelle ich mir das auch vor. Ne Reduktion des Melee dmg ist gerechtfertig. Halt nur nocht in der aktuellen Höhe. Eine Range-Erweiterung der Assault Cannon Barrage wäre evtl noch etwas über das man nachdenken könnte. Aber ansonsten wäre ich mit dem "Paket" rundum zufrieden.

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DU hast mich nicht verstanden. Es ist natürlich okay wenn er "weniger" schaden im Melee macht als vorher. Darum geht es ja nicht. Es geht mir darum das er mit dem "upgrade" fortan im CC überhaupt nicht mehr zu gebrauchen ist - während die werten Spitzohren mit ihrem WL quasi ein Jack of all trades haben(Zugegeben Eldar sind an anderer Stelle ganz schön gekniffen aber darum geht es ja jetzt hier nicht). UND, und das ist das wichtigste an der ganzen Sache, das sich das upgrade meiner Meinung nicht rentiert da er mit StuKa WENIGER schaden macht als vorher. Kurz gefasst gebe ich also Resourcen für ein "Upgrade" aus das dazu führt, daß mein Dread später weniger Schaden macht als vorher.
Sinn?
Ich seh keinen und deswegen habe ich diesen Thread aufgemacht. Klar soweit? -
Wenn man dem Dread die StuKa verpasst:
*verliert er seine CC Ability Fist of the Emperor
*verliert er den Buff für die eigenen Einheiten wenn er Units killt
*macht er DEUTLICH weniger Meleedmg (obwohl er immer noch einen gesunden arm mit ner Powerfist dran hat http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Dreadnoug…e_Combat_Weapon)
zum Vergleich - wenn man einem WL sein Fernkampfupgrade verpasst wird der Meleedmg nicht so sehr gegimped. Man hat also bei den Eldar weiterhin seinen CCdmg sowie, je nach upgrade, noch eine ordentliche Fernkampf Option. (Kann natürlich sein das ich hier grad tierisch ins Klo greife, spiel leider keine Eldar. Vielleicht kann das ein Spitzohr ja mal verifizieren)Soll heissen: Wenn ein Fernkampf Dread auf einen Deffdread trifft gewinnt der Deffdread. Und das obwohl er - im vergleich zum Cybot deutlich weniger kostet. Vom Schaden der StuKa gegen Fahrzeuge reden wir hier noch gar nicht. Im TT ist diese ja auch gut gegen leicht gepanzerte Ziele einzusetzen.
Und so schliesst sich der Kreis und wir sind wieder beim Nutzen des StuKa Upgrades für unseren Dreadnought angekommen...
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Ja aber selbst wenn er nur noch einen Nahkampf-Arm hat... hat er immer noch ne PowerClaw da dran. Soll heissen. Warum gimped mein Upgrade des Dreads mit einer StuKa gleichzeitig sein Melee Potential so unglaublich während das beim WL net der Fall ist? hat da irgendjemand eine plausible Erklärung für?
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Naja das mit dem Dmg eines HB-Devas ist so ne Sache. Der Schaden von denen variiert ja je näher man an den Bolter herankommt.
Ich würde mir die gleiche dps wie beim Razorback wünschen. Das würde ich für die Kosten die man hat durchaus angebracht finden. Auch wenn der Verlust der Fist of the Emperor und des Killbuffs natürlich schade sind... -
Ja aber hier gehts ja um den Dread MIT Fernkampfupgrade aka StuKa.
Also dann - haut mal fleissig in die Tasten:
Was würdet ihr ändern wollen?
Mehr DPS? Beibehalten des Buffs beim Killen? trotzdem noch Fist of the Emperor einsetzbar?Schiesst los (mörder wort spiel
) Ich bin gespannt -
naja oder halt gegen nids die auf fernkampf setzen. Allerdings wird der da auch recht zügig zerpflückt. Wobei grad bei Niden die meist ordentlich blobben, aufgrund der Synapsenaura, die Special Ability gut einzusetzen ist...
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Ach so meinst du das. Wie siehts denn mit dem Bolter vom Razorback aus? Der macht doch eigtl auch Burst dmg, oder? Und haut - wenn ich mich net irre - ne ganze menge mehr an dmg raus als der Dread mit StuKa...
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Enlighten me. Wo ist denn dann der Unterschied?!?
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Ja aber wie man dowcodex ja z.b. entnehmen kann macht die StuKA des Dreads grade mal 13 dps mehr als ein ganz normaler Tac Bolter. Finde ich schon recht herbe. Auch das "Fist of the Emperor" net mehr da ist und der melee schaden mit dem Range Upgrade derbe generft wird ist ziemlich kacke. Wenn man das jetzt mal mit einem Wraithlord vergleicht - Wenn man dem ne Shuri/Brightlance verpasst macht er immer noch den gleichen Nahkampfschaden wenn ich mich net irre - man muss ihn halt nur in den CC "befehlen".