eldar - amen
Posts by mamabaer
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hab heute mit eldar mal gespielt und gegen einen ork verloren (1450 punkte in der ladder und 4 loss oder so). also der hat sich einfach eingebaut, nachdem er gesehen hatte, was ich habe. das hat was gebracht. bin mit meinem council an den türmen abgeprallt... aber das kanns nicht sein. man kann ein spiel nicht durch bunkern gewinnen - das ist echt kacka.
ahja - und sorry, falls ich wen angegriffen habe. ich kann nur diese pseudo-profi sprüche nicht hören. spielt automatch und spielt euch über 1350 (wo ich nun auch nimma bin) und dann schaut mal, was nen eldar mit euch macht. nen game dauert in der regel nur 7 minuten, dann ist man gerusht.

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Original von Plasma
so die diskusion über imba eldar hatten wir schon viel zu oftkuckt einfach ins esl forum
http://www.esl-europe.net/de/dow/1on1/la…/60236/?start=0
eldar sind imba wenn jemand das gegenteil behauptet hat er nur gegen
schlechte eldar spieler gespielt und die sache mit dem konter glaubt ihr nicht
die ganzen guten spieler hätten schon konter strategien getestet ich hab auch
schon alles mögliche versucht um muschi zu stoppen egal welche rasse man
hat keine chanche es sei denn der eldar spieler macht einen fehler was so gut
wie nie der fall ist momentan kann man vs eldar nur selbst eldar spielen
um zu gewinnen vorraus gesetzt die gegner ist gleich starkgenau so siehts aus. habe in den ersten drei tagen, als das spiel raus war mal gegen hUnk von sCa und dlr-shadoVV gespielt und beide übelst verhauen (da hatten sie noch csm gespielt). heute spiel ich gegen die und siehe da - eldar. was ist passiert? die jungs haben gemerkt, dass sie im clanleben nicht nur verlieren dürfen mit ihrer rasse und sind deswegen umgesattelt auf die uberrace. naja - er basht mich übelst. warum? ach - ich weiß es nicht.

wenn man das alles mal so betrachtet sind die eldar einfach die uberrace - und ich habe nun auch auf sie gewechselt. und siehe da - ich gewinnen wieder 4 von 5 spielen - und ich hab wieder spaß dran, weil nun der skill wieder etwas entscheidet. mit den sm hab ich vielleicht 1 von 5 gewonnen, da ich immer vom council gerusht wurde. amen
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Original von Tabrys
aber egal solange es verlierer gibt wird es leude geben die imba schreien.
was nich heißt das es nich imba unitz gibt...aber ihr wisst was ich meine..das wird immer sehr schnell gerufen...ich weiß genau, was du meinst, aber wenn dir ausnahmslos jeder spieler (auch topspieler ich red mal nich von muschi) gesteht, dass das sc einfach so stark ist, dass sich keine andere rasse zu spielen lohnt, dann ist das imba-geschreie doch eher kollektiv und begründet, gelle? ausserdem gibts es tatsächlich spieler, die auf eldar umsatteln, weil sie in der hohen ladder nurnoch auf eldar treffen und diese zu schwer/garnicht kontern können - verdächtig? nein - verständlich!
warum kompliziert, wenns auch einfach geht.

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wenn man als sm auf tier2 geht, dann baut man sowieso dreads.
und wc3 - ne mass tier1 (archer + tier2 talons) + dh und potze. bin btw. lvl 39 rt und 27 solo mit 75%. massghoulz spielste nur mit dual-aura im 1on1 (also dk und dl) oder im ud/ud matchup mit lich und goulz als blocker - l8r dann gargz - also wayne.
hab gegen muschi und ano schon gespielt - gegen ano einma gewonnen - gegen muschi verloren, da du wirklich NICHTS im early game gegen eldar machen kannst, als auf pech des gegners zu setzen...
es ist einfach nur so, dass, wenn man länger als 5 minuten spielt und den ersten rush überlebt hat, man als sm spieler immer auf dreads techt - die auch als einzige sm einheit wirklich den council auseinandernehmen kann.

alles andere (sm block + sniperscouts im hintergrund) ist auch denkbar, kostst aber zu viel nachschubtruppen (ein sm immerhin 50 requisition)...
ich glaube dass der erste balancing patch mal die eldar etwas nerfen sollte - evtl einige starke sachen teurer oder ins tier2 stecken, damit man nicht direkt mit dem startgeld eine zu starke rusharmee bekommt. amen
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also die erfahrung hat gezeigt, dass assaulties recht überflüssig sind - es sei denn, man spielt gegen einen ork (sluggas ownen sm im nahkampf allein schon zahlenmäßig weg).
ansonsten sollte man versuchen so schnell ,wie möglich tier2 zu kommen und dreads bauen. -
je besser der gegner ist, desto länger wird auch ein spiel dauern. wenn du rusht und der gegner den rush abwähren kann, dann baust du automatisch tier2 units oder du wirst durch den counterattack des gegners selber gefickt.

schnell rushen heißt nicht unbedingt schnell siegen - aber man erhöht dadurch die chance den gegner aus dem konzept zu bringen und ihn möglichst früh zu stören.
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leute mal unter uns - orks sind die stärkste rasse im spiel - aber man kann mit denen auch nur gewinnen, wenn man skill hat. council bauan und rushen bringt hier halt nix.

man muss schon auf tier2 kommen und fahrzeuge mit clusterbomben techen - dann zerlegt man jede infantrie einheit...
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ich glaub ihr verplant hier einfach alle einen großen fakt!
wer bitte spielt mit eldar noch den farseer? lol! ich seh nurnoch gute ladder-spieler mit sc+gardisten only - grens und entangle tun ihr übriges.
wenn ich so nubmeinungen lese von wegen flamer, etc. omg - was spielt ihr? man schafft es in 50% der spiele nichtmal seine armory zu bauen, wenn der gegner rusht, da man truppen nachbauen muss, die sofort durch council getötet werden.
der forcecommander UND der scriptor? hallo? das ist tier2... bis dahin ist das spiel in 90% der fälle schon zu ende gegen eldar ...
und der masshunts abuse in wc3 wurde nur weniger benutzt wegen des balancing patches, der rauskam. heute spielt man ne noch immer mit mass tier1 units un talons. und verdammt das spiel kenn ich mal gut.
zurück zum thema: wer auch immer meint er kann einen eldar besiegen soll mal bitte gegen sCa^ano oder muschi spielen. als eldar brauch mein kein großes micro - einfach held entangeln, grens in die infantrie und das council in die infantrie - ende. micro ist für mich ein wenig mehr, als das.

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also mittlerweile spiel ich doch schon anders. fast tech auf sniper und assault marines. als eldar brauch man wirklich kein großes micro (grens in die infantry und council focus fire auf den helden) um fast gegen alles anzukommen - sogar nen farseer ist unnötig.
zum kotzen... sogar ich gewinn mit eldar.

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ich glaube das hat was mit den kampfanimationen zu tun. wenn man die unterbricht, dann bleiben die einheiten halt in der default-pose stehen. besonders oft kommt sowas beim forcecommander, bigmek, chaoscommander und allen anderen einheiten vor.
man kann sich vorstellen, wieoft man dadurch eine einheit verliert...

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öhm - aha!

naja - ich find dow ist halt das beste mp-spiel seit langem. ist aktionreich und sehr gut gebalanced (ja - die eldar sind overpowered), aber leider noch ein klitzekleines bissle buggy!
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stimmt schon - roc und tft waren bei den ersten releases auch stark imbalanced (ich sag mal humancraft und castercraft). ich hab seit roc durchgehend ud gespielt, obwohl die damals sehr underpowered waren - mittlerweile sind die ja das beste für den geskillten spieler.

aber was hier gesagt wurde, dass das council mit 2 sm squads a 8 units überrannt werden kann ist absoluter bullshit.

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zu dem ganzen imba/counter gerede muss ich mal jetzt was sagen!
bei dow ist es relativ schwer zu countern, da es einheiten im spiel gibt, die einfach zu stark sind - sog. überunits (so nenn ich die jetzt mal). dazu zähle ich im early game (für mich die ersten 3 min) vor allem possed marines der csm und das sc der eldar.
mittlerweile braucht man ja als eldar spieler noch nicht einmal mehr eine runenprophetin, um das spiel zu gewinnen. 3 gardistentruppen und das sc und das wars dann auch für den gegner.
ich spiel im moment mit 1350 punkten in der ladder mit und hab da ein paa rmal gegen sCa^ano (1500 punkte oder so) gespielt, der jedem hier ein begriff sein sollte.
eigentlich ist ano ein sm spieler - aber jetzt mit höherem rang spielt er eldar. auf meine frage, warum er grade eldar spielt sagte er mir nur "ich spiel die halt, weil man gegen die nix machen kann" - und genau so schauts auch aus!
man hat am anfang keine möglichkeit die eldar richtig zu countern. weder mit gutem micro (man bekommt die nämlich mit ranged-units nicht tot, wegen heavy infantrie) noch mit luck (das scheints bei dow nämlich nicht zu geben).
ich hoffe nun sehnlichst auf den ersten balance patch, der das council in eine leichte infantrie einheit ändert. ich weiß ganz genau, dass es eine möglichkeit gibt das council zu kontern, jedoch ist diese möglichkeit bei den sm und den orks in den ersten 6 minuten nicht gegeben und man wird einfach überrant. auch türme und assault marines helfen nicht viel, da das council den assault marines zahlenmäßig überlegen ist und die assault marines zu spät gebaut werden können.

für mich zählt bei dow im moment nurnoch eldar beats skill - thats it.
amen
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diese Diskussion macht doch keinen sinn...
ich sag mal folgendes. Mein Clanmate WW_Vision ist jetzt auf Platz 14 der WH Ladder und hat 1 (!!!!) Spiel verloren

Noch irgendwelche Fragen zu Eldar?
also ich bin jetzt auch in den top 100 (glaub auf 80 oder so) und habe genau 2 spiele verloren (ja - beides eldar). aber wenn ich mal betrachte, dass ich gut 60%-70% der spiele gegen eldar spiele, dann wird das spiel schnell eintönig.
ahja @ turrican:
das sc ist im fernkampf nur dann den sm überlegen, wenn man keine 4 heavy weapons tragen kann - danach siehts schlecht aus für das sc. wenn man als sm erstmal tier2 ist, dann siehts für den eldar sowieso erstmal recht schlecht aus, da man als eldar sehr schwer die dreads countern kann. 3-4 dreads mit der richtigen bo hat man bereits nach gut 10 minuten. ist ma da erstmal angekommen, dann ist alles easy.

und nochwas, wie man das sc countern kann. am besten, man versucht eine hit'n'run taktik. wenn man merkt man geht unter, dann direkt in die base und nen bolter-turret bauen. das hält den eldar locker auf. zumindest, wenn eldar mit gardisten und sc spielt (was gut 90% tun)...
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Original von Siron
Wie wollt ihr bitte schön in einem 1on1 in der ESL zu einem Landraider kommen?¿? Es spieln ca. 90 % aller DoW spieler die Eldar und die setzten auf massen Gardisten...so schlimm ist es nicht.
laut dow-statistik sind die rassen garnicht so imba.
55% siegchance für eldar
53% " für sm
53% " für csm
51" " für orksich kann auch aus erfahrung sagen, dass eldar nicht zu 90% vorkommt. aber im grunde stimmt es schon, was du sagtest - eldar sind extrem vertreten.

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ich empfehle dir erstmal, dass du dich in der hauseigenen dow ladder ein wenig hochspielst, um zu schauen, wie deine chancen so sind.
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Original von Darth Valium
ich spiel mit ner deutschen version und englischen sounds, und hab keine probleme, weder gegen ubehandelte deutsche versionen noch gegen plain-english ones.man darf eben nicht die sga's dateien ueberschreiben, sondern muss die englischen entpacken, und dann nach w40k/data/kopieren(aus w40k/locale/english/data) kopieren.
kannst du mir das mal genauer erklären bitte? werd daraus nich so ganz schlau

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ich fand deine (ich nenns mal analyse des spiels) recht lustig zu lesen - immerhin ging es mir genauso

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also ich muss sagen so langsam hab ich auch keine großen probleme mehr gegen eldar. man muss nur wissen, wie. gut mit spacemarines sind auch die granaten. das kann wunder bewirken.
aber das council ist scho recht schwer zu knacken. gardisten sind naja - kannonenfutter, aber das council gegen normale sm... naja
