Posts by Bruder_Bethor

gerade hab ich mit meinem kumpel ein spiel gegen schwere 2 KI auf ner 8-playermap gespielt.....
und jetzt weiss ich was ich daran so liebe: es hat sage und schreibe 2,75h gedauert, bis wir die KIs in die knie gezwungen haben. das spiel war der reinste häuser-/strassenkampf mit annähernd 3000 getöten feinden und ca. 500 eigenen verlusten und eingentlich wars bis zur mitte nur unser kombiniertes abwehrfeuer, das verhinderte, dass uns eine rote flut von einheiten einfach überrannte. und doch wars das geilste spiel seit langem.

sicher - ist nicht jedermann sache ewig an einer map rumzuspielen. ich finds klasse, wenn ein spiel nicht nach den ersten 10 min entschieden ist.

------------------- wie gesagt: meine persönliche einstellung und sicher nicht repräsentativ für alle -------------

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Original von Deathwing
Schon komisch..... Er trägt den Nickname des Standartenträger der Dark Angels und wettert gegen sie......

hehe.... lass mich raten: DA-spieler?
schon richtig. und ob mans glaubt oder nicht - ich liebe die DAs. die DAs waren nicht nur meine erste WH40k armee, sondern auch der grund warum ich WH40k angefangen habe.... ich finde kaum ein orden ist so interessantl, wie die DAs (schon vom aussehen her) und ihr hintergrund ist einfach fesselnd, weil er sich von dem anderer orden unterscheidet.

und auch nur weil ich diesen orden so ins herz geschlossen habe, wäre ein solcher wandel für mich denkbar. es würde dem orden eine neue seite verleihen und ihn facettenreicher machen.

zu den wächtern:
könnte jetzt behaupten, dass sie es mit dem primarchen der ultras auch versuchen (oder mit dem imperator) - hee.... vielleicht wär ER auf erden schon längst genesen, wenn man ihn nicht in dem thron gefangen halten würde..... und vielleicht will cypher ihn mit dem schwert lions befreien..... jaja - das geht echt zu weit- sogar für meine verdrehte realität
aber diese wächter kommen mir halt irgendwie verdächtig vor. auch wenn sich die inquisition ähnlicher wesen bedient, muss das nicht viel heissen, da sie auch zu den einzigen gehören (abgesehen von den grey knights), die geschult sind mit nicht-menschlichem/mystischem umzugehen. doch kein anderer orden - soweit ich weiss - hat solche nicht-menschlichen diener, was sicher seinen grund hat.

kk

lassen wir uns überraschen, was sich da noch ergibt. dann werd ich mich mal den SWs widmen. auch so en orden, der en hang zum chaos hat.... oder die BA .... alles mutantenbrut

ich sprach nicht davon, dass die chaosgötter ihnen gunst schenken, doch es gibt verschiedene möglichkeiten einen feind zu bekämpfen. khorne würde wahrscheinlich legionen gegen einen feind in die schlacht werfen, doch man kann ebenso einen feind von innen zerstören, oder ihn benutzen (eine methode, die Tzeenth ganz gerne benutzt).

stell dir einfach mal folgenden plan vor:
- wir nehmen einem orden den primarch sodass wir einen beliebigen manipulierbaren menschen an seine stelle setzten können (ein primarch lässt sich sicher nicht so leich manipulieren - erst recht nicht, wenn er sich schon davor gegen horus gestellt hatte) und beeinflussen damit ganz langsam den restlichen orden, bis er ebenso verderbt und korrumpiert ist, wie die verräterlegionen.
- alle, die nicht unserer meinung sind, erklären wir zu ketzern und verfolgen sie.

damit wären wir bei einer konstellation, inder die "guten" DAs vielleicht eigentlich die verräter wären und die "gefallenen" DAs die eigentlich "guten".

das agrument dass die DAs sich nicht mit aliens zusammentun / sogar gegen aliens und das chaos kämpfen ist nicht ganz so aussagekräftig, da die chaosgötter selbst stets gegeneinader kämpfen. sogar innerhalb eines kults ist das nicht selten.

im übrigen sind die DAs auch dafür bekannt, dass sie auch eindeutigen ordern zuwider handeln und sowas kann man nicht unbedingt als eigenschaft eines treuen diener des imperators ansehen.

wie ich schon in dem anderen post zu bedenken gab hege ich (wie -laut berichten- scheinabr auch die inquisition) grosse zweifel an der loyalität der jetzigen DAs.
man stelle sich mal vor: der primarch wir von den "wächtern der dunkelheit" (kleine gnome unbekannter herkunft und ganz sicher keinen menschen und somit auch nicht bewiesene diener des imperators) irgendwo versteckt. der grossmeister der DAs ist stets in begleitung eines solchen wächters.
da stellen sich für mich erstmal 2 fragen:
1. warum haben sie den primarch weggebracht und versteckt?
meine meinung: um ihn davon abzuhalten seinen orden selbst zu leiten und eine von ihnen kontrollierte marionette an die spitze der DAs zu setzten (verweiss auf den grossmeister, der stets in begleitung eines solchen wächters gesehen wird).
2. wer wäre mächtig genug einen ganzen orden zu manipulieren:
meine meinung: die chaosgötter - am besten würde dieses vorgehen zu Tzeentch, dem Veränderer der Wege passen. er ist ja dafür bekannt, dass er die loyalität seiner untertanen mittels mainulpation und zweifel an dem herrschenden system bewirkt.

also ich denke, dass es sich bei Cypher tatsächlich um einen loyalen diener des imperators handelt und die DAs tatsächlich vom wahren weg angekommen sind.
sie sind viel zu versessen auf ihre rache und haben sich von den anderen orden stets fern gehalten.

aber das ist nur meine meinung.....

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Original von Karras
Halte ich für sehr unlogisch. Erstens hat es nie einen Versuch dafür gegeben, zweitens sind diese 'Diener' absolut treu ergeben und drittens wären die glaube ich nicht mächtig genug. Irgendwie kommt mir die Möglichkeit so wahrscheinlich vor, als wäre der Imperator ein getarnter Dämonenprinz der still und heimlich Psioniker mampft

Täuschung und Verrat waren stets die bevorzugten Waffen des Chaos.... und wie wahrscheinlich ist es, das Primarchen vom Chaos verführt werden - und siehe es gesah doch. Ich meinte auchj nicht dass sich diese Gnome auf die Space Marines stürtzen und einen Kampf austragen - aber häretische Gedanke einflüstern - das Können sie.
Was mich bei diesen kleinen Wesen etwas wundert : es sind keine Menschen und somit schon aus prinzip eigentlich Feinde des Adeptus Astartes. Ich meine selbst die WH40K-Zwerge werdn vom Imperium auch nur GEDULDET - und die sind wenigstens noch en bisschen menschlich. Aber nichtmenschliche Diener von SM? DIe zufällig zur gleichen Zeit auftauchten, in der auch ein reuiger Verräte zurückkam? (Schon alleindass Luthor reuig zurückkam ist kaum vorstellbar? Ist die Macht des Chaos so klein??)

Naja - vielleicht bin ich etwas paranoid (würde sicher hervorragend in die iInquisition passen), aber letztlich muss es doch einen Grund geben, warum die Inquisition gegen die DA ermittelt.

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Original von Kill Joy
Es handelt sich um einen sog. "Wächter der Finsternis". Diese Kreaturen bewohnen den "Felsen", die Raumfestung der Dark Angels, und dienem dem Orden. Über ihre Herkunft ist nichts bekannt, es wird allerdings überliefert dass sie das erste Mal auftauchten um sich des verwundeten Lion El'Jonson nach dessen Kampf mit Luthor anzunehmen.

sehr interessant..... aber könnte es sich nicht um dämonen halten (vielleicht geschickt von DEM VERÄNDERER DER WEGE) um einen weiteren Orden zum Chaos zu führen? subtiel genug wäre es für einen Plan des Chaos

Mal ne Frage:

Hat einer von euch ne Ahung, wer dieser Gnom da sit, der dem Grossmeister Azrael seinen Helm trägt?

Wird doch wohl nicht Luthor sein, der von seinen EX-Brüdern wegen seinem Verrat soweit zusammengestaucht wurden, dass er nur noch knapp 1 Meter gross ist und zur Sühne Azraels Helm tragen muss? *net ernst gemeint!*

Hab auch ne Meinung gehört, dass es sich hierbei um einen Dämon handeln soll - daher auch die stetigen Gerüchte, dass die Inquisition den Orden der DAs exkommunizieren will.....

also ich muss leider sagen, dass ich persönlich die warhammerbücher besser finde als die von warhammer 40k.

schön fand ich von den 40k (geh jetzt nur mal von den deutschen aus - auch wenn ich dem englischen durchaus mächtig bin, lese ich abends/nachts lieber etwas, was ich flüssig lesen kann):

- space marine (eigentlich nicht so doll, aber als grundlage für die folgenden recht nett, weil eine der personen in der trillogie unten wieder auftauch)
- der inquisitor (trillogie band 1)
- harlekin (band 2)
- kind des chaos (band 3)

gibt auch neuere über den lebenlauf ragnars, den derzeitigen führer der SW. ich persönlich fand die aber nicht so der bringer. aber schlecht sind sie auch nicht - kann an meiner allgemeinen ablehung der SW liegen, weil ich immer noch der meiung bin, dass es ein orden von mutanten ist .....

puuuh.....

schön zu sehen, dass ich nicht den schnitt zu weit nach oben drücke

als ich das letzte mal in "Hostile Intent" gesagt habe wie alt ich bin meinte einer "wenn ich mal so alt bin wie du werde ich hoffentlich auch noch spielen" ... sowas kann einen ganz schön runterziehen

ich denke wir reden vom gleichen. war in einem WD ca. 3-4 seiten.

den müsste ich sogar noch haben - werde auch mal nachforschen ....

- ich hab nicht gesagt, das Leman Lion getötet hat..... ihre wege haben sich (nach meiner erinnerung nach seither getrennt)
- beim 2ten punkt bin ich mir nicht sicher (obwohl ich denke ich hätts in einem WD so gelesn - *verdammt - wenn ich doch nur meine DA-Codex finden könnet*)
- zum dritten punkt hab ich aber en quelle gefunden:
"Als Russ erwachte, waren dir Dark Angels bereits weitergezogen. Der Imperator hatte sie abberufen, um am Alisor-Feldzug teilzunehmen. Russ schwor, dass er sich für den hinterhältigen Schlag seines Kontrahenten rächen würde. So begann eine Fehde, die mehrer Jahrhunderte andauern sollte. Wenn heutzutage Space Wolves auf Dark Angels treffen, wählen sie einen Krieger aus ihren Reihen aus, um das Duell mit einem der Söhne Jonsons nachzuempfinden. Auf diese Weise wollen sie die Ehre beider Orden wiederherstellen."
die vollständige geschichte zwischen Lion und Leman findest du hier:
http://w40k.net/hintergrund/im…we_und_der_Wolf

*ich such mal weiter - sowas lässt mir keine ruhe*

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Original von Bruder_Bethor
aber ich denke dass du schlichtweg nicht die zeit hast dir so eine bastion ohne weiteres aufzubauen. schon allein von der bauzeit her.....

ich ging dabei weniger auf die frage ein, ob du damit gewinnst, sondern wollte nur aufzeigen, dass du damit einiges wegmachen kannst.

natürlich gibts dagegen massig gegenmassnahmen - wie gegen jede andere strategie. aber - und das wollte ich damit deutlich machen - theoretisch (also unter der bedingung, dass du a) genug geld und b) genug zeit hast, kann einen eine solche befestigung durchauch ein rush aufhalten).

wie du vielleicht gelesen hast (oder auch nicht) habe ich selbst gesagt, dass man da gegen fahrzeuge mit höherer reichweite natürlich verloren hat. dann kann man das ganze aber auch dahingehend modifizieren, dass du 1-2 dreads davorstellst, die sich unter dem unterstützungsfeuer zu den feindlichen aris durchkämpfen. aber wie gesagt - das war nicht die fragestellung.

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Original von Karras
Wisst ihr dass Lion èl Jonson, der Primarch der Dark Angels nach den Vorfällen im Bruderkrieg und dem Ende der Belagerung Terras den Primarch der Space Wolves, Leman Russ, im Zweikampf bekämpfen wollte?

kann mich jetzt irren (dann mögen mich die chaos-götter zerreissen), doch soweit ich weiss hat Lion nach dem "Tod" des Imperators eben NICHT mehr gegen Leman gekämpft.
Tatsächlich hatten Leman und Lion keine gutes Verhältnis. Nachdem sie eines Tages zusammen eine Festung erstürmen sollten und Leman öffentlich geschworen hatte, dass er dem Anführer persönlich das Herz herausreissen werde kam es zum konflikt zwischen Leman und Lion, da letzterer den Anführer tötete. Danach kam es immer wieder zu Duellen zwischen diesen beiden (draus entstand dann eine tradition duell zwischen den Anführern von DA und SW, die scheinbar noch heute ausgetragen wird, wann immer sich SW und DA -Armeen begegen).
Die Flotte der DarkAngel und der SpaceWolves folg zusammen zur Belagerung nach Terra, als es Lion in den Sinn kam noch an einem Planeten halt zu machen und einen Raumstation von Abtrünnigen zu säubern (wobei Leman eigentlich nach Terra wollte). Wegen diesem Zwischenstop trafen die Flotten zu spät ein um in den Kampf zwischen Horus und dem Imperator einzugreifen, weswegen auch Sang. starb.

Die Tatsache, dass er am Tod seines Bruders (Primarch der Bloodangel) und dem seines Vaters schuld war (zu diesem Zeitpunkt glaubte er dass er ebenfalls nicht überlebt hätte), grämte ihn so sehr, dass er Leman, der ihm deswegen Vorwürfe machte und ihn zum Duell forderte, die blosse Brust hinstreckte und ihn aufforderte ihn niederzustrecken.
Soweit ich weiss wurden ab diesem Zeitpunkt kein Duell mehr zwischen den beiden ausgetragen worden.

wie gesagt... soweit meine Erinnerung. kann mich aber auch irren.....

naja.... zum testen kannst du mal bei ebay kucken..... da gibts den ein oder anderen (zumindest als ich noch TT-figuren gekauft habe), die ihre armeen auflösen. manche sind meist nach ner gewissen zeit irgendwie unbeliebt und werden fast verschenkt. aber so alles in allem kommst du zu anfang sicher nicht unter 150€ aus. wenn du modellbauer im bekanntenkreis hast, kannst du auch bei denen ein bissle farbe und pinsel schnorren - sorry aber meine erfahrungen zeigten, dass die GW-farben nicht so der hit waren. die "richtigen" modellbau-farben taugen mehr.

spass? naja. spass macht das spiel sicher. aber ich denke der hauptgrund bei dem spiel ist das sammeln (so wars zumindest bei mir). man schliesst SEINE armee richtig ins herz und gönnt ihr gern mal das ein oder andere charaktermodell oder fahrzeug.
irgendwie ist das dann auch ne richtig schöne sucht... und dann hats natürlich auch noch was mit prestige zu tun und en bissle was mit rumprollen. und jetzt keine widerworte! seid ehrlich! wer von euch hat seine figuren nicht nem regal stehen gehabt, wo jeder sie ankucken MUSSTE, ob er es nun wollte oder nicht!
also ich hab meine armeen immer gern vorgezeigt, wenn jemand zu mir kam.....

habs leider nie gespielt
hab in meinem nest keinen gefunden der mit mir das spielen wollte.

hatte mir mal vor ca. 15 jahren epic per import schicken lassen und war sofort von der geschichte und den modellen fasziniert - aber gespielt hats mit mir keiner.
98 hab ich mir dann ein herz gefasst und mir WH40k und ne kleine DA armee geholt. war wieder total begeistert.... aber zum spielen hab ich immer noch niemand gefunden.
dann kamen die ersten romane raus und ich hab die während meiner bundzeit verschlungen.
dann - am anfang meines studiums - war ich endlich in ner grossstadt mit einem GW-Laden und hab mir warhammer fantasy zugelegt und dazu ne untotenarmee und ne bretonen-armee. waren so ca. 4.000 (wenn ich mich richtig erinnern kann). endlich hatte ich ne grosse armee (auch recht nett bemalt) und ne gelegenheit es zu spielen - aber dummerweise jetzt keine zeit mehr dazu *schnief*

geblieben sind nur noch mein "Azrael" aus den alten WH40K tagen, der noch immer stolz auf nem regal steht.

also wenn du einen punkt hast den du als SM voll zupfalstern kannst und deine geschütztürme aufrüstest, dann geben die ein durchaus ordentliches sperrfeuer. gegen gegen reine infantrie sehr wirksam in verbindung mit einem minengürtel davor (minen werden eh selten genug eingesetzt - ist auch lästig). die infantrie wird sogar meist durch die detonation auf die minen gescheudert.
gegen dreads und phantomlords auch ganz gut einzusetzn. auch panzer oder gar avatars ect sind - sofern sie in reichweite sind - nicht so ein problem.
das einzige problem sind nur alle arten von ari. nicht nur, weil sie zu 99% ausserhalb deiner reichweite bleiben, sondern vorallem weil - wenn du so grossflächig zubaust- die wharscheinlichkeit auch gering ist , dass die ari dann nix von dir trift.

btw: kann es sein, dass die reichweite der geschütztürme grösser ist als ihr sichtfeld? hatte ofte sniper-scouts an meinen bollwerken und plötzlich schossen meine geschütztürme weiter...

aber ich denke dass du schlichtweg nicht die zeit hast dir so eine bastion ohne weiteres aufzubauen. schon allein von der bauzeit her.....

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Original von Asmodai
aber die wären wie die orks allso fast soh

nicht weniger gleich wie taus und eldars oder gar dark eldars und eldars....

wei gesagt: mein einziger beweggrund für die tyrans: sind einfach en klassisches völklein. wobei die imperialen auch interessant wären. vielleicht sogar mit der kavallerie (aber die stehen ja nicht zur diskussion)

ich finde nur, dass man erstmal die klassischen völker in nem spiel haben sollte, bevor man exoten (im sinne von "neue völker") einführt.

lol.... der post erfreut sich ja immer noch grösster beliebtheit

na dann auch mal meine 2 cents dazu:
ich liebe DoW weil es eben endlich mal kein warcraft ist. ich hab solangsam genug von warcraft. ich meine ich bin damit und anderen blizzard-spielen (die alle irgendwie gleich waren) gross geworden und das war auch immer ne tolle sache aber solangsam ist die sache ausgelutscht. ausserdem bin ich so langsam für die quitschbunte warcraftwelt zu alt (was ich alter MMORGPler auch immer zu meinen kollegen sagen, die mich zu WoW überreden wollen).

hinzu kommt, dass die atmosphäre von WH40k einfach genial ist. auch wenn ich leider nie die zeit gefunden habe die TT zu spielen (trotzdem hatte ich die ein oder andere armee) kauf ich mir immer noch regelmässig bücher, den WD und das ein oder andere armeebuch um darin zu schmöckern. WH40k find ich einfach geil!

- meine persönliche meinung -

PS: hab ich da was von gruppenkuscheln gelesen? will mitmachen!