Posts by Retributor13

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lol du weißt, dass man den nur mit spells downkriegen könnte

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Der ist leider unsterblich wie der Gaukler auch!!!

Warum glaubt ihr reg ich mich darüber auf? Ich will auch sowas - Scheiß auf Land Raider und Baneblade.

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Warten bis er sich zurückverwandelt hat, weil jeder Schuß und Schlag reine Verschwendung ist.

Ich soll mich also niedermetzeln lassen? Ich kann nicht weglaufen.
Und wen ich es doch tue werde ich von seiner Armee von hinterrücks niedergeknallt.

Achja hab ich schon den Mono vergessen der meine Infanterie durchwirbelt? Noch viel geiler wenn da ein Todesbote mitkommt. Das blöde ist leider daß der Monolith auch noch so viel aushält für ein Fahrzeug.
Tja gegen Necrons da hätte würde ich aber nur Termis und Co bauen.
Achja Pariah gewinnen im Nahkampf gegen Sturmtermis...
Ich will auch Termis mit Energiekrallen bauen.

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Der Todesbote ist wie der Gaukler zu 100% Schadensimmun. Das wussteste nich, was?

Erst nach dem Spiel und ich finde 100% Schadensimmunität Imba für son Viech.

Was heißt hier bite austanzen? Wenn ich austanze kann ich nicht ballern. Der Todesbote kommt ja nicht allein und die Spielern sind nicht dumm. Ich mags nicht wenn eine einzelne Imba Einheit eine ganze Armee aufmischen kann.
Da brauchst nämlich keinen Skill. Außerdem bin ich Space Marine und ich laufe vor ga nix weg denn wir sind ohne Furcht.

Also nochmal: Ich will den Todesboten killen können.

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Normale Termis sind doof und SM hat keine anderen Moeglichkeiten als Stumpf Assault Termis auf Uberunits zu schicken, man man man

Ich meine Dämonen und Tiere mit Nahkampfangriff. Fahrzeuge krieg ich auch locker mit normalen Masseeinheiten kaputt.
Cybots sind zu schwach gegen die. Den Bloodthirster krieg ich nur "schnell" mit Commander, Grey Knights und Sturmtermis weg. Mit anderen Einheiten gehts zwar auch dauert aber zulange.
Viel ärger ist da ein Todesbote - Ich hab alle meine Infanterietrupps und Fahrzeuge schießen lassen und der Kerl hat alle aufgemsicht.

Oder andere Frage: Wer braucht den Gaukler?

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Normale Termis sind doof und SM hat keine anderen Moeglichkeiten als Stumpf Assault Termis auf Uberunits zu schicken, man man man.

Normal Termis sind nicht geignet gegen Fahrzeuge - Ein Cybot schon.
Ich benutze Normale Termis nur wegen den vielen HP. Die schützen meine Tac Trupps oder gehen auf Infanterie los die die den Tacs per Fernkampf schaden tun. Ich hätte aber lieber noch einen 2 Sturmterminatortrupp. Ich will nämlich mit Commander, Ordenspriester und Skriptor in den Nahkampf.

Also ich finds kacke bevormundet zu werden. Ich will mir aussuchen ob ich noch nen 2. Sturmtermitrupp nehme oder noch nen 2. Trupp Fernkampftermis.

Das versaut meine Taktik und Strategie.

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Du kommst da mit Immolator und Celestias an.
Vor Dir steht dann die Heilige (die Du ja nicht baust) haut Dir die Flammen rein, Konfessor macht seinen Smite, 2 Exorzisten belegen Dich mit einem Bombenteppich und zu guter letzt schlagen die goldenen Engel die kümmerlichen Reste an Celes weg. Dann kommen meine Celes schrotten Deine 6 Immolatoren während in Deiner Base die Exorzisten Deine Base auseinandergenommen habe.

Bei 6-10 Exorzisten würd ich mir in die Hosen machen aber 2 lach ich doch aus.
Deine lustigen Exorzisten können nur 2 von meinen Infanterietrupps angreifen und ich hab aber mehr.
Das einzige Problem für mich wären Deine Celes gegen die Immolatoren aber ich weiß ja daß deine Celess dann Antipanzerwaffen haben.
Desweiteren kannst Du Dir zu 100% Sicherein daß alle meine zerstörerischen Glaubensakte auf Deine Celes gehen. Sind die erstmal tot haben Deine Engel keine Chance gegen Immolatoren + Celes.
Wie gesagt ich spiel Sororitas nur Fun mit diesen wenig unterschiedlichen Einheite weil Standard Sorroritas und Engel grindig sind. Repentia, Läuterer und Immolatoren ist euch geil.

Spiele eigentlich nur Space Marines und da kann ich dir gerne mal einen skilled Armeeaufstellung machen.

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aber das kennen seiner armee, der kosten, der forschungen usw ist skill!

Manche nennen es auch Strebern.

Zu den Ressourcen: Es macht keinen Skill Unterschied ob man wenige oder viele Ressourcen hat. Es haben ja alle Spieler die Vorteile.

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Je nach Rasse sind aber auch die Kampfverbände Intressant z.b. bei den Imps Panzerkompanie wegen sonderregeln die sie erhalten

Ja vor allem die Basilisken die dann automatisch treffen und die Vindicatoren die Gelände zerstören können und sogar Leute in nem Bunker fasst easy killen.

Mir kommt gerade eine Idee...."Der theoretische Apokalypse Armeeaufstellungsthread".
10.000 Punkte Deathwing + 10.000 Punkte Imps gegen 20.000 Punkte Tyraniden wäre mein Wunschtraum.

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wenn du retributor meinst... eine millionen.

So krank bin ich nun auch wieder nicht - Das wären ja 2000 Baneblades.

Ich hätte gern 10.000 Punkte Deathwing + 10.000 Punkte Imperiale Armee gegen 20.000 Punkte Tyraniden.

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Was is denn mit Baselayout? Was is mit Harrasment? Was is mit Multitasking? Was is mit APM? Was is mit Geschwindikeit beim nutzen der Fähigkeiten? Was is mit optimalem Nutzen der Fähigkeiten im Bezug auf die Gegnerischen Truppen... ich bezweifle das du auch nur eine dieser Sachen so gut im game umsetzen kannst wie normaler Spieler...

Hirn einschalten:

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Sein Armee entsprechend den Fähigkeiten die sie hat ein zu setzen is also skillig?

Wie will man den sonst gewinnen im QS? Zumsassen geht nicht weil man selber auch zumassen kann.

Ich benutze alle Skills von Einheiten und Helden im QS also erzählt mir nix. Ich will ja keinen Skill im Basisaufbau und Techen sondern Skill im Kampf. Das ist normales Tabletop Feeling. Wenn ihr es nicht spielen wollt gerne - Ich will es aber und will einen Modus dafür.

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Bei QS entfällt!!! Das komplette early und Midgame... und das beraubt dfem Spiel 2/3 seiner elemente...

Das Spiel wird im QS nur dem Techen und Kontrollpunktekampf beraut bzw. Ressourcenkampf. Dafür muss man aber gegen Gebäude kämpfen.
Der Gegner kann nämlich in QS und mit vielen Ressourcen unendlich Gebäude bauen - Auch Abwertürme.

Das Gameplay der Einheiten ändert sich nicht im QS und mit hoher Ressourcerate. Desweiteren ist der Spielmodus auf Schnell gestellt.

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Dämonen... ja, aber im normalen 1on1 ist es selten dass man dämonen hat.

Ich will aber Dämonen denn die sehen so geil aus. 4 Bloodthirster auf einem Haufen ist einfach geniale Kinoaction.

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Gibt keine Rasse die die so gut kontert wei deine SM , und zwar MIT den Helden

Dummerweise aber wissen das alle und der Gegner konzentriert alle seine Feuerkraft auf die. Jetzt könnte man sagen er ist Skilled - Ist er aber nicht, denn ich würde mehr Einheiten bauen die gegen Dämonen effetiv sind.
Wer braucht zum Beispiel diese grindigen Fernkampftermis? Ich brauch die Hammerträger - Vor allemm gegen Superunits.

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naja, Harlequins wären eine Möglichkeit.

Wieviel Trupps kann man da machen?

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Wir reden vom Standard spiel ......

Ich aber nicht. Wer will denn Spiele ohne Supereinheiten?
Wahrscheinlich spielt ihr nicht mal mit Fahrzeugen oder höchsten Sachen wie Landspeeder.

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Balla, gibs auf ! Wir wissen, dass du es bist

Wer ist das denn?

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man brauch auch skill um zu atmen, damit man net erstickt -.-

Die Lunge von einem Marathonläufer ist mehr skilled als die von einem übergewichtigen Raucher.

Skill bezieht sich nicht nur auf das Bauen von Gebäuden, Forschung von Techs und Sammeln von Ressourcen.

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natürlich is QS anders und bevorihr euch alle über Skill unterhaltet... definiert doch bitte mal "Skill" als fähigkeit, was fällt da überhaupt drunter?

Wenn ich als QS'ler Fragmentgranaten benutze bin ich genauso skilled wie ein Standard Spieler der Fragementgranaten einsetzt. Das ist alles was ich aussage.
Jemand der Skilled ist setzt seine Einheiten perfekt ein. Jemand der also nur mit Banshees als Infanterie kommt hat keinen Skill weil er zu 100% verlieren wird.
Hier wird überall gejammer dasß Banshees so böse sind. Wenn jemand nur mit Banshees als Infanterie kommt sollte man sich eigenltich bedanken. Lieber 10 Trupp Banshees als ein Dämon gegen den ich kämpfen muss.

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Das fand ich jetzt nicht umbedingt weniger skillig als ne auswendig gelernte BO runterzuspulen wobei halt micro weniger wichtig, aber nicht unwichtig, war.

Ganz Richtig. Und Quickstart ist noch ein Tick ne andere Variante - Basisbau und Reihenfolge der Erforschung ist unwichtig - Alles was dann zählt ist die Armeezusammenstellung und der Einsatz der Fertigkeiten der Einheiten. Kämpfe um Ressourcen fallen weg und werden durch Kämpfe um Produktionstätten gemacht.
Wie gesagt jeder wie er will und ich will keinen Basisaufbau und Technik erforschen.

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Immolator ist besser als Läuterer wenn volle Celestias dabei sind !

Ich sage die Immolatoren sind besser weil sie mehr sind als Läuterer. Meine Celestias stehen nur dumm da und Ballern Dir deine Fahrzeuge weg und wenn Du mit Infatiere anrückst kommen 6 Immolatoren und benutzen alle ihren Spezialskill. Ich kann verkraften wenn 2 Immolatoren zu schrott gehen - Der Läuterer Spieler nicht.
Ürigens: Celestias geben Glaubenspunkte.
Ich spiele sogar ohne deren Supereinheit.
Achja apropo Celesitas - Wenn man denen keine Melter und Co baut gelten sie als effektiv gegen Infanterie.

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Wahrscheinlich verrecken die meisten Standard Spieler bei ihren ersten paar QS Spielen, bis sie den Dreh raushaben...

Wie gesagt es sind total unterschiedliche Spielmodi. Aber das Kämpfen mit den Armeen bleibt gleich. Man braucht also um zu gewinnen auch im QS Skill seine Armme richtig zu lenken.
Ich mag nur nicht wenn jemand sagt QS Spieler haben keinen Skill. Wenn sie keinen Skill haben wie sollens die dann gegen nen anderen gewinnen? Zumassen ist ein Argument? Wieso? Könnt ihr doch auch.
Die Zumassen Argumente kommen doch nur von Spielern die dauernd verlieren weil sie keine Taktik drauf haben oder der andere Spieler gegen gegen Verabredungen verstößt.

Beschränkt den Gebäudebau nur auf die eigen Basis. Keine Türme und Minenfelder. Maximal 2 Gebäude von jedem Einheitengebäude. Kein Rushen und den Gegner in Ruhe techen lassen - Erst auf Kommando startet das Gefecht - Dann erst versteh ihr was so geil am QS ist.

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aber trotzdem sind deine ansichten doch auch genauso einseitig wie die der "normal-Spieler"

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Es ist außerdem soo nachteilig sich zu spezialisieren, dass sogar SM-Spieler nur gemixte Squads bauen um das zu vermeiden (*Irony off*)

Was ist hier bitte Ironie? Gemixte Trupps sind unschlagbar.
1 (2 Heavy Bolter) 3 (2) Raketenwerfer. Dazu kommt noch ein Cybot mit Laserkanone und keine dämlicher Hellfire Cybot. Wer da mit Nahkampftruppen reingkommt kriegt Granaten ab und wird vom Cybot zerhackt und wenn ein ein Truppe meine Infanterie niedermachen will haut sich mein Cybot davor und steckt den Schaden weg.
Hier gibts aber leider ja auch solche Gerüchte wie ne siegreiche Banshee Infanterie only Armee.

Aber zurück zum Thema Balance:
Dämonen sind imba. Es gibt zuwenig Waffen gegen die. Ist doch fies wenn ein Dämon schwerer zu töten ist als ein Fahrzeug. Früher wars mir ja wurscht da konnte man ja mehr Sturmtermis machen oder mehr Grey Knights wäre auch was. Space Marines haben nur 2 Einheiten (Helden nicht mitgezählt) Die kommen da sogar noch gut weg im Vergleich zu Imps und Tau.

PS: Was ist an Eldar gegen Orks bitte nicht schön?

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wenn derjenige sich nichts anderes kauft/kaufen kann, ist das nicht mein problem.

Jemand der Besser ist als jemand anderer soll dann auch noch bessere Waffen kriegen?

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Als ich damals gespielt habe gabs sowas wie nen Ehrencodex nicht, das gabs noch nie :o ...

Das ist ja das Problem, deswegen muss ein spezieller Spielmodus her. Wenn man nur 2 Gebäude baut um Einheiten zu poduzieren der Gegner aber 20+ ist das ja nicht fari.

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1. Fast alles was das Spiel auszeichnet wie mapcontrol, vorsichtiges Umgehen mit Ressourcen

Mapcontroll hast Du in QS auch weil Dich er Gegner sonst mit Einheiten überrennt und das Sammeln von Ressourcen verwandelnt sich im QS zur Vernichtung von Gebäuden. Man muss wissen weche Gebäude man zuerst auschalten.

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ZB. hab ich bei den normalen(Edit: QS) Spielern noch nie(!) einen Eldar gesehen der Sprinten sinnvoll benutzte, die eine Hälfte kämpft mit shees mit permanentem fof an und der Rest nutzt es nie.

Gegen Shees würde ich mal Immolatoren nehmen oder Fahrzeuge mit Nahkampf.
Ihr Noobs.
Sprinten ist ein Skill - FoF ist ein Skill - Noch Fragen?
FoF aktiviert sich nicht von selbst - Mann muss sogar jeden Trupp einzeln anklicken - Zeit die dann fürs Kämpfen fehlt.
Außerdem sind Banshess Müll - Funzen nur gegen Infanterie.

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Du Spielst QS weil du gefetze sehen willst und viele hier halt Standard, weil sie lieber den Gegner mit durch tatkische kleinigkeiten besiegen wollen.

Im QS brauchst Du Taktik um den Gegner zu besiegen weil man ihn nicht Mit Techen schlagen kann. Mann muss seine Armee mit so wenig Verlusten wie möglich schlagen um das hier zu verhinern:

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was nach zu bauen.

Allerdings macht es wie gesagt keinen Sinn wein ein Gegner 3 Infanteriegebäude benutzt und man selber aber nur 2. Dann hat der Gegner einen unfairen Vorteil und ist nicht mehr Skilled sondern spammt die Einheiten nur schneller. Desweiteren werden im QS wenn man richtig spielt nur Gebäude in der Anfangsbasis gemacht. Man baut also nicht Fabriken vor der Basis des Gegners sondern muss den ganzen Weg immer laufen. Wenn er ne verdammt gut verteidigte Basis hat ist das hart. Space Marines und Eldar haben hier einen Vorteil aber Droppen dauert eh zu lange zumal man nur ein Orbitalstation haben kann. Wenn allerdings 4 Spieler sich absprechen und gleichzeitig droppen wirds schon besser.

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das wäre dann vielleicht eine digitale table top version und nicht dawn of war? vielleicht solltest du anfangen vassal zu spielen oder einfach tabletop, denn das ist das was du willst.

Ihr versteht nicht....Es muss keine 100% Umsetzung vom Tabletop sein.
Ich will einfach einen Modus man keine Gebäude machen muss und die Einheiten faire Werte wie im Tabletop haben. Im Tabletop ist es argh Riskant reine Terminatorenarmeen einzusetzen. Die sind nämlich nicht zahrleich und teuer sprich bringen dem Gegner viel Siegespunkte bei Vernichtung.

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Aber Vassal solltest dir echt mal anschauen, dann kannst du auch TT gegen Australier spielen und hast, wie im TT, deine Punkte die du für Truppen ausgeben musst und musst dich nicht mit nervigem micro von kleinen Einheiten abgeben (was es im TT "begrenzt" auch gibt, wenn man Flankenbewegungen macht).

Ich will aber Dawn of War Grafik. Das ist doch machbar zumal Dawn of War schon da ist. Gäbe es einfachere Tools würd ichs ja selber machen.

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ich geh ja auch nicht hin und will in counterstrike nen rennfahrmodus..

Es gibt aber Deathmatch, Teamdeathmach, Capture the Flag, King of the Hill,............................................................
Kann sein daß ein paar Modi von nem anderen Shooter sind. *g*

Beantworter lieber mal meine Schachfrage.

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in cs braucht man geld und das muss man sich erst erspielen und startet nicht damit. wie kann man das mit quickstart vergleichen?

Du spielst also gerne mit nem Maschinengewehr gegen jemanden der nur eine Pistole?

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und nocheinmal: KEINES dieser spiele ist ein RTS. dein vergleich -> void

Ich will aber Tabletoppunktemodus für Dawn of War 1 +2.

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was versuchst du gerade eigentlich zu erreichen?

Daß Dawn of War auch den Tabletopgamern gehört und nicht nur den Computerspielstrategiefritzen.

Ich will für Dawn of War einen Spielmodus wie im Tabletop:
Man bestimmt eine Armeepunktgröße 1000 - 10.000 zum Beispiel:
Ein Land Raider kostet 250 Punkte, Whirlwind 75, Titan 2500, Baneblade 5000 und 5 Termis 200,.............

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Z.B. ist das techen im ST sehr viel riskanter, aber auch lohnender wenn er gut durchkommt.

Da kannst ja gleich Cheats nehmen. Es macht keinen Spaß gegen einen Gegner zu kämpfen der im Tech benachteiligt ist.

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auf dem weg dahin mass plasma guards auf die beine stellen.

Fehler.Fehler. Da kommt er nicht weit. Was will er mit Plasma gegen Fahrzeuge falls welche kommen?

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das ist alles andere als unpredictable und eine strategie

Achso wenn man keine Fahrzeuge bauen kann sondern nur Scouts und Taktische Trupps ohne Spezialwaffen, dann ist das Strategie?

Nen Baneblade und 2 Leman Russ Panzer kann man richtig oder falsch einsetzen.

Desweiteren: Warum sollte jemand nen Baneblade und Leman Russ Panzer bauen? Sind die leicht Imba? Währe aber dann schlechtes Balancing.

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eine strategie ist versuchen den gegner hinzuhalten, zb mit einem scoutharass und gleichzeitig auf greyknights zu techen.

Das ist keine Strategie sondern Verzweiflung. Sowas macht ein Noob in der Hoffnung daß sich der Gegner nicht gegen seine Einheiten wehren kann. Ich hab lieber gleichwertige Gegner. Wenn er mit nem Banebade und 2 Leman Russ kommt - Soll er halt.

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gibts das auch im qs?

QS ist schwieriger. Vergleich einfach mal die Anzahl der Verteidigungstürme oder lass den Computer auf Verrückt mal Techen dann hast Du eine Ahnung davon. Wahrscheinlich hast Du QS nur per Rushen gespielt.
Ich baue übrigens aus Prinzip nur 2 Gebäude von jeder Art und spamm nicht die ganze Map zu.
Wie gesagt: QS ist was für Epische Kämpfe - Skill braucht man aber auch.

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Und nur ma so bei qs is es am sinnvollsten dann in 3 min t3 gehen und dann gegner überrennen

Feigling. Sowas macht man nicht. Im QS lässt man techen und auch die Basis darf mich sich aufbauen. Kein Wunder daß ihr keinen Spaß an QS habt.

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Ganz einfach: Das Spiel ist für QS nicht ausgelegt und so gibt es unfäre Dinge auf die man im qs einfach anspielen kann.

Wie kann was unfair sein wenn jeder die gleiche Möglichkeit hat?
Im QS gilt der Ehrenkodex, daß man nicht mit High Tech Einheiten Low Tech einheiten überennt oder rusht.

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Ein SM bunkert sich ein und stürmt dann mit massen an Terminatoren die base.

Geniale Strategie ala Deathwing Angriff like dem Tablteop.
Da war halt wohl jemand zu Dumm seine Basis anzugreifen.
Außrdem kann man die Basis auch im Standard Spiel stürmen - Nennt sich Rush.

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schach hat quickstart? was istn das fürn vergleich^^

Musst Du bei Schach die Figuren erst in Fabriken produzieren und Ressourcen sammeln, oder hat jeder Spieler gleich zu Beginn alle nötigen Figuren?

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in cs startet man mit 800 und nicht 16000 xD

Und wo ist das Problem? Du spielst im Tabletop 1000 Punkte Schlachten und ich 10.000 wobei ein Titan schon 2500 kostet.
Ein Baneblade kostet 500.

Soll ich Dir vorschreiben daß Du nur einen Baneblade spielen darfst und der andere Spieler aber einen Titan oder würdest Du lieber 5 Baneblades nehmen was dem Wert eines Titan entspricht?
Natürlich darfst Du Dir andere Einheiten aussuchen aber bei den Punktkosten darf nicht geschummelt werden.

Beim QS wird nicht geschummelt.

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sehr planvoll einen baneblade bauen.. kann nicht jeder

Das kann ich von jeder Einheit behaupten.
Wenn der Baneblade nicht erlaubt sein soll, was macht er dann im Spiel?
Ein Baneblade gewinnt übrigens nicht das Spiel und man kann eh nur einen machen.

Was genaus also ist Strategie in Dawn of War?

PS: Wenn Dir der Baneblade nicht passt, kannst das gerne im Balancing Thread kritisieren. Einen Baneblade kannst übrigens auch im Standard Spiel bauen - Wenn man so weit kommt. *g*

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alles was es im qs gibt + kampf um map, ressourcen, die eigene strategie verfolgen und die des gegners erfassen.

Beim Quickstart entfallen nur die Ressourcen und der Kampf um die Map wird gemacht um Gebäude zu vernichten. Wenn der Gegner nämlich die ganze Map vollbaut mit Fabriken hat man ein Problem.

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Taktik im militärischen Sinn ist die koordinierte Anwendung von militärischen Mitteln nach Kraft, Raum und Zeit zum Zweck des Gefechts.

Man kann aber darin Skill haben oder?

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Eine Strategie ist ein längerfristig ausgerichtetes planvolles Anstreben einer vorteilhaften Lage oder eines Ziels

Macht man in QS auch.
Ich muss im QS halt nur nicht nachdenken welchen Tech ich zuerst baue.

PS: Warhammer 40.000 ist übrigens ein Kriegspiel oder siehst Du da Pazifisten rumrenne?