Posts by seth4u

Immer zu Diensten Sir! ;P

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Huuuhuuu Eldar wo seid ihr...

tot

is auch gut so .. ansonsten könnte ich im Automatch nem eldar begegnen und würde mich bei den jetzt stinklangweiligen Eldarmirrorn zu Tode langweilen ><

Turri meinte wohl ehr, dass der eldar nur banshees gebaut hat ... wieviele squads hatter er .. 6 .. 7 ?
und diese banshees dann auch noch durch schlechtes micro in den tod geschickt hat

1666

hmm
ich seh das ganze von 2 seiten
auf der einen seite haben diejenigen die Right bei den UK Finals sowieso keine chance auf der WCG, weil ohne Right angreifen zu wollen er wohl von allen top eldar spielern, die da sein werden der schlechteste ist
wer also gegen ihn verliert wird erst recht nicht gegen InSAnE, Left oder ecLipser bestehen ..

auf der anderen seite ist es verständlich traurig für diejenigen die sich für die WCG qualfizieren wollen ob sie chancen auf einen win in Singapur haben oder nicht

imho bringt das ganze geflame nix außer die community nochmehr zu zerreißen

es ist erlaubt und von daher bringt die ganze diskussion nix

hab kein game gespeichert aber hauptsächlich mass guards und dann so schnell wie möglich falcons

http://cguerin77.free.fr/stat/

ist allerdings noch nicht für version 1.4 aktualisiert
sobald die neuen mod tools raussind sollte es aber nichtmehr lange dauern bis das upgedated wird

shurikenplattformen > ork infantry ohne fj
shuriken killen nobz und normale boys in sekunden

hmmpff doof
kann man aber nix gegen machen
und davor zu warnen ist leider auch zwecklos
es rennen soviele abuser rum ..
wenn man versucht die alle zu meiden kann man garnichtmehr spielen

das bild ist viel zu klein um da irgendetws erkennen zu können ~~

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Original von Lord_Ulrik

Im Grunde müßig darauf einzugehen, aber du solltest bei einer Diskussion ein wenig auf deine Wortwahl achten, man nimmt dich sonst nicht wirklich ernst. ;). Nichts für ungut, aber du scheinst mir ein wenig zu subjektiv zu argumentieren.

Wenn Boyz kosteneffektiv sein würde, wäre das ganze System Ork völlig über den Haufen geworfen. Bei den Kosten und der Reinforcegeschw. der Boyz wäre es völlig imba, wenn ein Boy kosteneffektiv wäre. Nobleader müssen knackehart sein, sonst könnte man nun gar nichts mehr mit den Orkzen reißen. Plasmapistolen/Bionics/Zielverbesserung und E-Schwerter, bzw Fäuste sind auch dauerhafte Upgrades, aber das nur mal so nebenbei.

DoW ist eine Anlehnung an das TT, somit wäre es nicht gut, wenn man komplett alles ignorieren würde, was im TT eine Rolle spielt. Natürlich kann man es nicht so umsetzen wie im TT. Würde den Spassfaktor erheblich verringern und wäre zudem kaum umzusetzen.

Wenn normale Boyz mehr HP hätten als sie es jetzt haben, wären sie kaum aufzuhalten. Sie müssen halt erst in den cc und auf dem Weg dahin werden sie verdammt hart zusammengeschossen, aber anders hätte man auch kaum eine Chance sie aufzuhalten. Wenn man die ersten Squads mit Docs ausrüstet und juice nutzt, kommen sie auf jeden Fall in den cc und so können nachrückende Boyz besser in das Geschehen eingreifen. Zudem gibt es Stormboyz die diese Lücke mit einem Sprung überbrücken können und somit nicht auf dem Weg zerschossen werden. Zudem gibt es auch noch PikkUpz um z.B. Sluggaz in den cc zu bringen oder zumindest näher heran, je nachdem was da halt steht. Der Big Mek und sein Teleporter können auch eine recht fiese Sache sein, ach es gibt so einiges.

Das Argument mass Plasma > Orkz ist irgendwie net wirklich ein Argument. Wäre als wenn man mass Preds > Büchsen "argumentieren" würde. Hätte man keine Chance einfach nur mass Sluggaz auszukontern wäre die Balance nun gar nicht vorhanden. Mass Stormboyz > mass Plasma z.B. Oder Shootaz und Bikes mit BombChucka.

Orkze sind nunmal die am Schwersten zu handhabene Rasse in DoW, wer damit net klar kommt, der soll meinetwegen SM spielen oder da Spargelz.
Sich allerdings darüber zu beschweren, dass Nobleader OP sind, naja. Man muss ja net im cc mit denen messen.

Wenn man alles ausprobiert hat und sämtliche Takken völlig versagen und man nur noch auf die Fresse bekommt und dies zudem den anderen Orkspielern auch so geht, dann kann man davon sprechen, dass Orkze nicht wirklich gut sind dies ist aber nicht so. Genausowenig wie Orkze aufgrund ihrer viel zu krassen Nobeader die Ladder anführen.

Boyz sind gut wie sie sind genau wie Nobz. Im Lategame sind Sluggaz meetshields und wenn man eine vernünftige Eco hat, ist es verdammt schwer eine gescheit geführte Orkarmee völlig auszuradieren, da die Slugga Squdaz verdammt schnelle reinforcen. Unmöglich ist es natürlich nicht und das darf es ja auch net sein

Waaaghbanner brauch man für alles und somit baut man sie nicht nur um sein Poplimit zu erhöhen und wenn der Gegner in der Base steht und einem die Banner zerschießt ist es meist so oder so gelaufen.

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Selbstverständlich ist Mass plasma > orks ein Argument
du scheinst es nur nicht zu verstehen -__-
Nobleader sind das einzige was Ork in Tier 2-Kämpfen am leben hällt.
Plasma kontert Nobleader. -> Somit ist alles was Ork an Tier 2 Kontern hat tot.
Wären Boys stärker Bosse dafür schwächer wäre die gesamte Balance in allen Matchups deutlich besser.
Nichtnur hätte Ork gegen Mass Plasma dann durchaus gute Chancen sondern WS wären längst nicht so ein grosses Problem.
Auch der Sorc wäre kaum ein Problem mehr.
Ein Grossteil der aktuellen Balanceprobleme würde sich erübrigen wenn Boys stärker, Bosse dafür schwächer wären.

Btw du willst behaupten Nobleader wären nicht OP -_- ?
naja eine 900 hp unit für 75/15; 2 ork pop mit dem schaden von 3 orks im nahkampf und dem Fernkampfschaden eines Bigshoota ist selbstverständlich unter keinen Umständen op!

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Original von Lord_Ulrik
Du scheinst die Orkze net so ganz zu verstehen oder ?? Boyz dürfen gar nicht kosteneffektiv sein. Orkz leben von der Masse. Während Bosse halt einfach saustark sind. Die Umsetzung ist eigentlich recht gut. Im TT nutze ich auch Massen an Boyz und halt noch Grotze. Man rechnet als Ork nicht mit einzelnen Boyz sondern mit Masse. Das Selbe gilt für die Büchsen. Eine allein ist meist naja. Die Masse machts halt. Als Ork darf man gar nicht solche Rechnungen anstellen wie du es tust. Wie schon gesag, Orkze leben von billiger Masse im TT wie im PC Spiel. Ein Squad Sluggaz ist witzlos, es bringt nichts, aber auch gar nichts. Mehrere Squads hingegen reißen gut was weg. Bosse sind auch net OP, man darf halt nur net probieren sie im cc anzugehen. Genau wie Büchsen, die reißen auch gut einen ab, wenn sie denn in den cc kommen. Ein gut gehandhabter Pred mit Lasercanns pustet die locker weg, sie sind einfach zu lahm. Aus diesem Grunde braucht man halt wieder Masse und am Besten irgendeine Art von "meetshield". Wenn ich bspw. mit 2 Squads Nobz angreife, hab ich, wenn möglich, immer 2 volle Squads Sluggaz dabei, um ordendlich Kanonenfutter zu haben. Keine Frage sind Nobz knackhart wenn sie im cc sind, aber das ist ihre Aufgabe. Ein Squad Bosse hat ein Pop von 10 Waaagh ( 5 Bosse für 400/125 ) Jeder weitere Boss kostet 75/25 und belastet das Poplimit mit 2. So ist man in der Lage 4 volle Squads plus beide Helden und 2 Docs sowie 2 Grotze zu haben. Dann hätte man 4 volle Squads gegen, z.B. 8 Squads SM. Eine 2 zu 1 Überlegenheit für den SM. Dazu kommen dann noch Dreads und Preds, die beide Büchsen zerfetzen können und das nicht schlecht und die Dreads können die Nobz angehen, während die Plasma Squads von hinten reinhalten. Man kann natürlich auch 7 Squads Bosse a 5 Bosse + Leader bauen, die Squads hauen dann aber auch keine Dreads mal eben so weg. So kann man von diesen OP Sqauds auch net wirklich viele raushauen.
Allein die Kosten die man bis zum ersten Squad Bosse hat, sind immens. 7 Banner (1050) Barracke (225) PoG (150/50) Mek Schuppen (320/90) HQ Upgrade (400/200) und dann halt die Nobz (400125). So gebe ich 2945 req und 465 energy aus, bis ich mein erstes Squad habe, was zudem alleine ein Witz ist. Dazu kommen noch Kosten für Upgrades und Kannonenfutter. Ach und last but not least die weiteren Bosse und die Claws, die ja auch net gerade günstig zu haben sind.

Fazit: deine Rechung ist komplett falsch und deine Aussage begründet sich auf Ahnungslosigkeit.

edit: Bitte nicht als Angriff auf dein Persönlichkeit sehen

allein die Aussage "Boyz dürfen gar nicht kosteneffektiv sein." ist bereits absoluter schwachsinn
und was im TT los ist interessiert mich nicht im geringsten.
Denn die meisten imbalances die in Ork - ??? Matchups auftreten beruhen eben auf genau dieser Tatsache, dass Boys up und Bosse op sind.
Schonmal drüber nachgedacht warum mass plasma > orks -_- ?
Also komm mir nicht mit irgendwelchem Geschwaffel vom TT, denn das interessiert mich nicht im geringsten und hat in Bezug auf die Balanceprobleme rein garnichts auszusagen.
Wir spielen hier Dawn of War und nicht das Tabletop Spiel.

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Original von DieKlaineFliege
wie seth schon sagte, ws sind nur in sofern imba, alsdass sie am anfang des games die eco des orks zu stark schwächen können.
wenn der ork einmal bosse hat, kann man die ws ...ich will nicht sagen kontern, .. aber auf jedenfall dagegenhalten und in der zwischenzeit techen.

die sluggas zu verstärken wäre imho aber keine gute idee, da dann ork gegen csm/sm op wäre... man müsste die ws vielleicht in sofern ändern, alsdass sie ohne exarchen nicht ganz so viel schaden gegen inf_low machen. vielleicht ca 30% schwächen oder so. später müssen die ws jedoch mehr schaden machen, da eldar sonst keine chance gegen bosse+schneller tech auf trucks/tracks hat.

mich würde mal interessieren wie dieses problem in der dow.pro mod. angegangen wurde.

atm gewinnen sm und csm IM NAHKAMPF kosteneffektiv gegen normale boys
der einzige Grund warum den Kampf am Ende doch die Boys gewinnen ist die deutlich schnellere reinforcezeit der boys

Normale Boys sind gegen sogut wie garnichts kosteneffektiv!
Erst recht nicht wenn man die Kosten der Waaghbanner um die boys überhaupt bauen zu können mit einbezieht.
Der einzige Grund warum Boys auch nur zu irgendwas zu gebrauchen sind ist ihr schneller reinforce speed.

Nobz auf der anderen Seite sind lächerlich OP
900 hp infantry_heavy_med Monster für 75/15 die 3mal soviel Schaden wie boys machen (32 dps gegen infantry_heavy_med; 27 dps gegen infantry_high und 37 dps gegen infantry_med sowie 16 dps gegen commander)

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Original von KingKl[oe]te
was mich stört, ist, das Orks, nichts GEGEN hinf haben... nur klaws

klaws sind bullshit
klaws erhöhen den schaden gegen inf,commander und monster nur minimal!
Der Damageboost ist lediglich beim Schaden gegen Gebäude und Fahrzeuge kosteneffektiv!

Bezüglich der Balancevorschläge im Eldar - Ork matchup:
IMHO ist balance nicht ohne grosse Balanceänderungen sowohl bei Eldar als auch bei Orks möglich.

Das problem ist recht einfach IMHO.
Normale Boys sind nicht kosteneffektiv sonder unglaublich underpowered.
Bosse auf der anderen hand sind unglaublich overpowered.

bis bosse da sind ws > ork

mit bossen theoretisch bosse > ws

Durch den enormen Schaden den Eldar im early mit ws und fs an der eco des Ork machen können bringen die Bosse dem ork allerdings recht wenig.

wenn man allerdings nun dafür sorgt dass eldar weniger schaden machen kann im early ist es
ork > eldar da
bosse > ws,fs,guards

IMHO müssten:
bosse enorm geschwächt werden -> 3 pop 700hp gleicher preis
im gegenzug müssten normale boys gestärkt werden -> hp buff und es müsste dafür gesorgt werden dass eldar im early nicht zu grossen schaden an der ork eco verursacht -> fs sprüche aufladen oder ws bauzeit erhöhen
desweiteren muss der WS Exarch extrem geschwächt werden

allerdings glaube ich nicht dass selbst mit all diesen änderungen Balance erreicht werden kann

Das Problem hierfür liegt imho in dem Grundprinziep der Eldar mit ihren spezialisierten Einheiten/harten Tier 1 Kontern.

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Original von Lord_Ulrik
CL>FC>BM bei der FS kommt es halt voll auf den Spieler an. Wenn sie psy storm und mind war auf den hero casted und fortune auf sich selbst, lutscht sie BM und FC weg, bei CL weiss ich es net so wirklich.

im reinen zweikampf cl > fc > fs > bm

guide auf die fs zu sprechen ist dummheit ³
guide erhöht die treffergenauigkeit um 30%
da alle helden im nahkampf 100% treffergenauigkeit haben ist das absolut sinnfrei, da die treffergenauigkeit nicht auf über 100% steigen kann -_-

von der stärke außerhalb des hero-zweikampfes ist es wohl fs > cl > bm > fc

eldar ist auch besser dran
billigere Generatoren und LP's und frühere Ressourcen Upgrades als alle anderen Rassen ..

gabs schon immer ist seid 1.3 aber schlimmer da das stance system verändert wurde und alle units jetzt deutlich aggressiver/dümmer reagieren

Eldar Ranger: 65/0 2 cap
machen gegen alle fahrzeuge 3 dps (3 schadenspunkte pro sekunde)

für 100 req kriegt man also 4.61 dps

Cultisten : 20/0 cap
machen im fernkampf !!! 1.2 dps gegen alle fahrzeuge

für 100 req kriegt man also 6 dps

Guardians : 30/0 2 cap
1.4 dps gegen alle fahrzeuge

für 100 req -> 4.6 dps

SM : 50/0 2 cap
3 dps

für 100 req -> 6 dps

SM scouts : 45/0 1 cap
1.06 dps

für 100 req -> 2.35

lediglich scouts sind uneffektiver gegen fahrzeuge als ranger ..

Link zu den DPS Werten

hmm 1. Lieblingsrasse : Eldar
2. ... Eldar ?
3. .................. Eldar ?
o_O

SM wurden geschwächt in 1.3
Chaos war bis 1.3 die schwächste Rasse
Orkz ist jetzt seit einem patch die schwächste rasse... vorher immer die 2 stärkste
omg relic hasst Orkz !!!!11111oneoneone

/me shreds WW_D00mi with a chainsaw !