Posts by Metavirulent

Bei Eldar ist nun oft ranger+2-3 guardians mit warlock zu beobachten. Danach gen für FS und upgrades für guardians mit banshee followup. Khaindar werden seltener. Ist relativ gutes Eldaropening.

Ist mir noch nie passiert, dass der den Bunker nicht dorthin gebaut hat. Wichtig ist, dass man seine Gebäude als Ork weiter hinten baut, damit der Bunker nicht die Hütte wegräumt.

Gegen richtigen Khainderspam und anschl. Tech ist man mit Bossen zweiter Sieger, weil immer hintennach. 1 Bosssquad zum Portalbashen und Feuerziehen ist schon ok, aber ich steh in der Situation mehr auf SB. Läßt mir mehr Energie für Vehicles und ist insgesamt aussichtsreicher.

Problem bei den Bossen ist deren Größe, darum ist das Ergebnis oft schwer zu voraussagen. Oft kommen Bosse so blöd in den Nahkampf, dass die kleineren Gegner einen Nob im 2:1 nehmen können (nicht ein Squad aber einen Einzelnob eines Squads). Der stirbt dann schneller und man verliert schneller Feuerpowa.

Der Footprint ist oft der Grund warum der gleiche Kampf manchmal zugunsten der Orks, manchmal zugunsten des Gegners ausgeht.

Theoretisch kann man Khornes mit einem Upgrade besiegen, aber oft ist's mit 2 schon schwer.

Noch wichtiger ist allerdings, dass man mind. gleich viele Einheiten hat als der Gegner und dass die Wirtschaft einen Abnutzungskrieg mit overwatch verträgt (und die des Gegners hoffentlich nicht). Da Nobz im Vergleich zu den anderen hier erwähnten teurer sind (v.a. auch Energie), liegt hier oft die Crux begraben.

Das einzig gute an Ork vs IG auf Eden ist: die meisten IG Spieler, die so ein Spiel aufmachen sind so mies, dass sie trotzdem verlieren. Hab schon einige verdutzte IG-Noob-Basher gesehen, die nicht fassen konnten, dass sie verloren haben, wo sie doch mit dem Setup noch nie verloren haben, wein, wein, wein.

Ist manchmal lustig einen Newbie-Basher so richtig zurückzubashen.

Quote

Original von Spitter
Ich würde mich unglaublich freuen, wenn sich der Ork erst um die Phantomlords mit seinen Bossen kümmert, statt meine Warpspinnen anzugreifen. Warscheinlich hatte dein Gegner keine Upgrades oder null Micro, anders ist es nicht zu erklären.

Freuen kann man sich immer.

Binden von Phantomlords macht natürlich nur Sinn, wenn
a) man selber Pickups hat, die sich in der Zwischenzeit um die Spinnen kümmern
b) die Phantomlords eine Lanze haben, die mit den Pikkups kurzen Prozess machen würde.
BM Kraftfeld hilft auch, sowohl den Schaden etwas zu reduzieren als auch die Lords kurz mal ruhigzustellen (aufpassen auf Killerani, dann geht's nämlich nicht).

Meiner Erfahrung nach ist es so dass wenn man mit den Bossen den Spinnen hinterherhechelt, zerschiessen die BL-Phantomlords im Nu alle Fahrzeuge und gehen dann ans Gebäudekillen.

Das Argument mit dem Kein-Micro verstehe ich nicht, es ist ja genau umgekehrt. Gerade wenn der Gegner Micro hat, rennt man mit den Bossen den Warpsinnen oft ziemlich hinterher. Andererseits, wenn er kein Micro hat, dann ist es meist besser mit den Bossen die Spinnen wegzuhauen und sich dann um die Lords zu kümmern.

Auf Megageneratoren Maps hat man's schwerer weil ein Megagen macht die WLs wirklich spambar. Ist oft recht hart einen Megagen zu verhindern.

Letztes Mal hab ich WL+WS noch kontern können, indem ich die WL mit Bossen gebunden hab und die WS inzwischen mit Pickups erledigt hab. Die WS sind schneller gestorben als meine Bosse (auf overwatch). Dann hab ich die angeschlagenen WL mit ein paar Bikes und den Bossen niedergerungen (ging besser als ich dachte).

Beim nächstem Mal hatte der Eldar dann noch FD und da hab ich dann die WS nicht wegekriegt, weil die FD meine Pikkups erwischt haben und dann konnte ich auch die WL nicht erledigen und die Bosse sind draufgegangen und dann war nix mehr zu machen.

Aber stimmt, WL-BL+WS alleine ist schon recht übel, vor allem, wenn's viele sind, dann isses eh aus.

Finde auch dass AP kicken essentiell ist.

Und zum Killabot nochmal, da die WL schneller als die Bots sind, braucht man nicht 2 WL pro Bot. Nicht dass man annähernd soviele Bots zusammenbringen wird wie der Eldar WL. Und das liegt nicht am 4 pop sondern an den Energiekosten für Bosse und anderen Faktoren (Generatorkosten, Mekshopkosten, Bannerkosten).

Mal ein paar Worte zum Revengebug, weil das immer wieder auftaucht und die Leute offenbar immer noch Probleme mit dem Ding haben. Natürlich kann man nicht schauen, wer den wohl stehenbleibt und sich umdreht und wenn das passiert, dann dauerts mit dem Lag viel zu lange, bis man den Rest wieder in Bewegung setzt, dann stirbt der nächste und das geht von vorne los und dann sind eh alle hin. Aber muss net sein!

Liebe Leute, den Revengebug kann man ganz leicht verhindern, wenn man folgende einfach zu erlernende Tastenkombination drückt (beim Weglaufen):
1. Rechtsklick auf gewünschte Position in Sicherheit (wie gehabt)
2. Schnell Shift drücken
3. Noch ein paar mal dorthin klicken
4. Shift wieder loslassen

Also kurz: klick, shift drücken, klick-klick-klick, shift loslassen.
Bye bye, Revengebug.

Frag Meta.

Gibt schlimmere Kombos in dem Matchup. WL m. BL+WS+FD. Da wird's dann echt blöd.

Ich hasse es den Häuserthread zu korrumpieren, aber da ist wohl schon alles gesagt. Die Häuser schiessen nicht stärker, wenn man jemanden reingibt, also geht nur ums Retten.

Lustig finde ich allerdings die Aussage, dass Orks generell sch****e sind, mit der Einschränkung, dass Killabots recht gut sind, aber 4 pop kosten.
Das mag zwar für ein 4v4 Spamfest irgendwie gelten, aber für's normale Spielen ist die Aussage recht komisch.
Erstens sind Killabots ganz und gar nicht gut, zweitens sind die 4 pop ungerecht aber sicher nicht der Grund warum Killabots nicht so recht ins Konzept passen.
Wer im Solo ständig ans Vehicle-Poplimit stösst, muss schon eigenartige Spiele spielen.

Das Problem mit den Bots ist eher, sie kommen recht spät, vor allem wenn man auch in Bosse und MANz investiert, die vergleichsweise viel Energie kosten. Sie sind ausserdem saulangsam und Ork ist mit Bossen/MANz schon relativ CC lastig, also sind die Bots auch kein guter Support. Oft muss man aufpassen, dass sie sich nicht mit den Bossen und einen Standplatz an der CC Front boxen. Wenn sie's dann endlich an die Front schaffen, dann hast du einen seltsamen Blechtopf, der schön gemütlich irgendwelche Billigsdorfer-Infantrie killt, schön gemächlich einen nach dem anderen. Wenn man mit ihnen Fahrzeuge kontern will, laufen sie ewig hinterher ohne jemals anzukommen. Ist man so dumm und leistet man sich die sauteuren Raketen, dann kann man zusehen, wie die regelmässig danebenschiessen. Ist die Front weit weg vom Mechanikerladen, dann braucht der nächste Bot eine Ewigkeit bis er in den Kampf eingreift und ist in der Zwischenzeit totes Kapital.

Gegen Imps sind sie recht ok, aber meist muss man dort anderwertig investieren um am Leben zu bleiben. Die einzige Rolle, wo die Killabots recht gut sind, ist das Basenplätten, das war's dann aber auch schon.

Gegen Imps machen die Wumme ne bessere Figur als sonst aber sebst da würd ich die Finger davon lassen.

ATs und PSM fegen einfach die Orkgebäude weg, da ist es dann irrelevant wie der Kampf gegen Nobz ausgesehen hätte. Ganz mal abgesehen davon, dass durch die langen Bauzeiten der Energiekralle AT/PSM > Nobz. Beide verlieren im Gefecht Einheiten, nur die anderen respawnen gleich mit voller Kraft, während Nobz nackt auf die Welt kommen (und man kann nicht beides, Nobz und Krallen gleichzeitig bauen).
Tier 3/4 ist noch unangepatzt im Patchlog, möglicherweise tut sich da was, wenn man die vorderen Tiers mal so mehr oder weniger klar hat.

Lt. Aussage eines Balanceteam Mitglieds sind derzeit Orkgebäude unverändert, sowohl was Schaden als auch was HP betrifft. Kann sich aber noch ändern.

Der Gebäudeschaden ist etwas reduziert, aber für dezenten Gebäudeschaden braucht man i.a. sowieso Stärka und NL, das sind dann wieder 4 Banner. Aber man kann schon früher SB bauen und sie zum Kämpfen verwenden. Shoota->SB sollte jetzt ein wenig glatter gehen. Später dann, ab Banner 4-5, kann man die SB in eine neue Rolle drängen (Harass).

Bei den Landspeedern stört mich ein wenig, dass die vermutlich die verbesserten TB mehr als wett machen. TB brauchen meiner Menung nach auch mehr Moral. Die werden wahrscheinlich gegen LS und eldar ranged vehicles ziemlich schnell brechen. Naja, schau ma mal.

Na, was sagt ihr zu den vorläufigen Patchlogs für 1.5? Stormboyz sollen dann ein Banner früher kommen und Sluggas kriegt man ne Sekunde schneller. Die Panzaknakkis sind auch ein wenig besser/billiger.
Landspeeder machen mir ein klein wenig Sorgen und auch die Psyker, aber ansonsten schaut's schon wesentlich besser aus. Tier 1 wird allgemein besser im Vergleich zu Tier 2.

Kann sich natürlich noch einiges ändern/dazukommen bis zum Release.

Ich bin mir 100% sicher. Killamuni upgradet alle Ballas (fett oder net) um 50% und die Pickups um 15%. Nur in WA, wie schon erwähnt. Wer's nicht glaubt, schaut in die LUAs oder probiert's einfach mit einem Freund aus.

Um auf die Strat zurückzukommen, ich kann mir nicht vorstellen, dass das klappen kann. Man denke nur an einen Shootarush, da läuft man ziemlich schnell in pop-Grenzen, die nur durch teure Banner erweitert werden können. Damit wird's schon in Tier 1 teuer, die nötige Masse aufzubauen.

Wenn man schon auf Tier 1 Massen steht, dann finde ich es besser, wenn man schnell auf NL techt (nicht Bosse) und die Space Marines in den Nahkampf zwingt, bevor sie Massenvernichtungswaffen haben und einen schon im Anzug niedermetzeln. Ich hatte letztens ein Game, da hab ich mit ein paar Moschas und BM zuerst expandiert und geharrasst (war eine Generator BO), dann ein paar NL für die Moschas gemacht und Upgrades erforscht (Rüstung und Stärka). Da ich die NL (kurz) vor dem SM Tier 2 hatte, bin ich in die Offensive gegangen. SM machen mit Moschas eigentlich im Nahkampf kurzen Prozess, aber der NL mit Stärka ist ein ganz ein böser Klauenträger, also haben sie alle zum Tanzen angefangen. Dann hat mich der Heini mit seinen Marines durch etliche LP2 durchgeschleift, während er mehr und mehr Plasma geholt hat. Ich hab noch ein paar Truppen geholt um LPs und Generatoren zu kappen. Die Moschas hab ich reinforced, wenn sie zu klein geworden sind.

Hab einiges verloren aber kam rechtzeitig zu Bossen und Pickups und ich hab's geschafft, war aber sehr verlustreich und hätt auch schief gehen können. Schlimm ist, dass die NL recht teuer sind und vor allem eine ziemlich lange Bauzeit haben.

Wenn ich alle auf Range getan hätte wär ich sicher im Nu tot gewesen, auch wenn's Ballas gewesen wären.

Irrtum. Das war in DoW so. In WA ist das zweite Upgrade für alle Ballas.

Die Upgrades sind nicht kummulativ. Für Ballas bringt's nicht viel das erste und das zweite Upgrade zu kaufen, das zweite tut's alleine. Das erste bringt 15% mehr Fernkampf-Schaden für alle Einheiten, das zweite bringt die Ballas auf +50% Originalschaden (und Pickup's auf +15% oder so). Wenn man beide hat, haben die Burschen trotzdem nur +50% Schaden und nicht +65%.

Eine Fette Wumme verdoppelt ungefähr den Schaden (wenn überhaupt), hat aber nicht mehr HP als ein einfacher Ballaboy und kostet auch mehr: da macht man am besten gleich einen zusätzlichen Ballaboy. Nur die Reichweite ist besser und man braucht kein pop.

Tier 2 SM mit Massentier 1 zu überrennen möchte ich erst mal in einem Replay sehen. Der SM braucht nur ein paar HB und aus ist der Traum...

Tacticals mit HB machen 44 DPS Schaden an Tier 1 Orkses, ein Balla bringt's mit Upgrades vielleicht auf 12... Kommt noch der Rangevorteil dazu und du hast die Hälfte schon verloren, bevor die Ballas überhaupt zum Schiessen kommen... Durch die niedrigeren HP verlierst auch schneller Ballas als er Marines.

Gegen Plasma schaut's vielleicht etwas besser aus, wegen kürzerer Reichweite und nur 25 DPS gegen Ballas. Trotzdem: chappy, apoths, bionics, Zielsuchgeräte, 5 Schwere Waffen, ASM, Vehicles, LP2s,..., die wahnsinnigen Kosten (ein volles Ballasquad=1400 req), schaut schlecht aus, aber wie gesagt, Replay wäre gut.

Gegen andere Rassen möchte ich mir das gar nicht ausdenken müssen...