Posts by ShihiZu

Jo wars - das andere Rätsel kannste im Rästelthread posten. Sorry wegen der harschen Art.

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Original von Illidan
Also, es sind aber dennoch 50% gewesen.
Shihizu hat da nen dicken, fetten Denkfehler.
Wenn du das über die Stochastik bestimmen willst, muss du erst einmal die Aufgabenstellung analysieren. Dabei stellt sich herraus, dass die Reihenfolge der Geschlechter außer Betracht gelassen werden kann (/muss). Es sind 50%. Denn dadurch, dass du schon zum 1. Kind gesagt hast, dass es männlich ist, kann das 2. Kind nur noch männlich, oder weiblich sein. Da ist nichts mehr mit Reihenfolge offen. Bei den Kugelaufgaben (ja, die Aufgaben, auf die Mathelehrer so stehen) ist auch immer die Aufgabenstellung zu lesen, um zu wissen, ob die Reihenfolge eine Rolle spielt. Ich hatte durchgehend eine 1 in Stochastik. -.-

Lies pls nochma die Aufgabenstellung, da steht nix von "das 1. Kind ist männlich". Thx. Und lies plox nochma die Antwort von Jandalf...

Edit:
Für alle Rätselfans:
> Rätselthread

Welchen Teil von

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Regel Nr. 9:
Das Pushen von Beiträgen (Beiträge die nur den Zweck haben, das das Thema wieder 'aktuell' wird) sind ebenfalls auf http://www.dawnofwar.de untersagt. Man sollte schon etwas Geduld mitbringen und bedenken das nicht jeder 24h online ist oder sich mit dem Problem auskennt. Es wird jedoch immer versucht so schnell wie möglich zu reagieren. Sollte nach Tagen(!) keine Antworten oder keine zufriedenstellende Antworten vorhanden sein, so ist ein erneuter Beitrag erlaubt, ja sogar erwünscht, damit das Thema nicht in Vergessenheit gerät.

verstehst du nicht? Danke.

Jandalf hats ziemlich gut erklärt. Neues Rätsel, Templar kriegts noch net, Googeln zählt net, ausserdem suckt das. -.-
Die Aufgabe sollte jeder kapieren, da gibts nichts falsch zu verstehen. Wieder PM an mich, wer doch was falsch versteht, der soll sich einfach mal per PM melden.
Morgen Abend ist fertig, das Rätsel ist leicht.

Vervollständige:

SE
CH
SS
IE
BE
NA
CH
TN
EU
NZ
..
..
..

PS: Alle, die das Spiel gar nicht wollen, aber miträtseln wollen, sollen das doch bitte in der PM zur Erkennung bringen, danke.

[ ] Check http://dow.4players.de/forum/thread.php?threadid=16676#V
[ ] Check Kann viele spiele nicht connecten ...

Edit:
[ ] Check warnings.log

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Original von La Guna

Das geht auch nur wenn man den Sohn in der Rolle des Kindes variabel setzt.

Wenn man jetzt sagt das der Sohn Kind A ist kommt wiederum 50% Wahrscheinlichkeit heraus. 33% kommt nur raus wenn der Sohn Kind B und Kind A sein kann.

Deswegen steht da, dass eines der Kinder der Sohn ist, aber nicht der Ältere/der Jüngere.

@Pulze: Nochmals die Kugeln. Du ziehst aus zwei Roten und zwei Gelben ingesamt zwei raus.
Varianten sind RR, RG, GR, GG. Also ist die Wahrscheinlichkeit RR 25%, RG (zusammengefasst) 50% und GG 25%, oder? Wenn dus nicht glaubs, probiers zuhause aus. Der Fall, dass du eine Rote und Gelbe hast, kommt öfters vor. Bei den Kindern ist das dasselbe, du hast wenn du die Fälle zusammenfasst auch JJ, JM und MM. JM ist aber häufiger (wie bei den Kugeln), Jandalf hat das so nett gesagt.

Yay, geht doch. Danke. x)

Nunja, ich würde mir diese Mühen ersparen und mir irgendein nettes, billiges Modem leisten. Router brauchst du nur, wenn du irgendein Netzwerk planst...

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Original von Teron_G
ich raff jetzt ja auch wie die 33% er lösung zu stande kommt, ich halts aber immer noch für fraglich ob die hier überhaupt angewendet werden sollte, weil es ja in der tat in der aufgabe keine rolle spielt wer älter ist und ansonsten würd ja auch nur asca recht haben

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Das Bild einer Familie ist völlig anders, wenn Tochter, bzw. Sohn älter ist - das ist doch nicht dasselbe?

Es spielt ne Rolle.

Turri, was du da zusammenrechnest, kann ich nicht so ganz nachvollziehen. Wir gehen von einem simplen Baumdiagramm aus (*klick*). Die einzige Frage, die ich nachvollziehen kann, ist diese, wieso denn Junge/Mädchen und Mädchen/Junge ein anderer Fall sei. Ich kann mich nur wiederholen, da müsste man einen cleveren Mathematiker holen, der das noch anders erklären kann. :p

Ach, und btw, Templar hat ziemlich sicher nur in ner Suchmaschine nach dem Rätsel gesucht, ich bezweifle, dass er es rausbekommen hätte. Ansonsten mach ich noch ein anderes Rätsel, dass nicht mit Wahrscheindlichkeit zutun hat.

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Original von sk4zi
[...]
an dem Router hängt nur ein pc - hat das dann nicht nicht den gleichen effekt wie Fi9rewall abschalten ? - das will ich eigentlich nicht.
- alle meine anderen spiele funktionieren ohne probleme.
[...]

Wieso hast du dann einen Router, wenn nur ein PC dran hängt?

WTF, die mit den Kugeln, da haste 25% Wahrscheindlichkeit, dass du 2xrot, 2xgelb, rot/gelb oder gelb/rot hast - sind ja nicht mehr als vier Fälle.

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Original von Pulze
Mein Physiklehrer meinte das ist eine bedingte Wahrscheinlichkeit und deswegen 50%, auch das Baumdiagramm kommt dann auf 50%

Aha und weiter?

Edit:
Ansonsten können wirs auch mit Familien machen. Nehmen wir 100 Familien mit 2 Kindern. Die Familien sehen so aus:

Sohn/Sohn - x25
Sohn (älter)/Tocher (jünger) - x25
Tocher (älter)/Sohn (jünger) - x25
Tochter/Tochter - x25

Das Bild einer Familie ist völlig anders, wenn Tochter, bzw. Sohn älter ist - das ist doch nicht dasselbe?

Das ist wie wenn ihr aus vier Kugeln (2 rot, 2 gelb) zwei rauszieht. Dann ist rot/gelb nicht dasselbe wie gelb/rot, obwohl das Ergebnis gleich ist (ihr habt eine rote und eine gelbe Kugel in der Hand). Wie gesagt, das Zustandekommen, anders kann ichs nicht sagen, ist sehr schwer, mal googeln...

Edit:

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Die intuitive Lösung 1/2 mit der Argumentation, daß die Geburten der beiden Kinder voneinander unabhängig ist, ist deshalb falsch, weil die Aufgabe nicht verrät, welche der beiden Geburten ein Sohn ist.

Also, das Lustige an der Aufgabe ist, dass die Antwort nicht dem "gesunden Menschenverstand" entspricht. Guck euch ansonsten auch mal die Ziegenaufgabe an, wenn ihr mögt.

Im Prinzip gehen wir von Kindern aus. Die werden geboren, da zuerst das eine und erst dann das andere kommt, gibts eine "Baumstruktur" (*klick*). Dabei gibt es bei zwei Geschlechtern mit zwei Kindern vier Kombinationsmöglichkeiten und ob du zuerst ein Mädchen und dann ein Junge bekommst, ist ja wohl nicht das Gleiche, wie wenn du zuerst ein Junge und dann ein Mädchen bekommst (das Zustandekommen der Kombination aus den beiden Kindern ist wichtig!). Du hast Recht, dass wenn in der Aufgabenstellung stehen würde, dass der Junge der Ältere ist, dass dann logischerweise 50/50 besteht.

It's a trap.

Überzeugt mich irgendwie nicht so ganz, wenn ich das ganz streng nach Logik, Inhalt und ohne Interpretation ansehe (auch wenns unklar ist, das gebe ich zu), steht da nur eine Information über das eine Kind. Das suggeriert nicht, was für ein Geschlecht das Andere hat.
Ausserdem bin ich nicht so verrückt, ein Rätsel zu stellen, bei dem es um spracheliche Korrektheit geht. x.-

Steht da aber nicht. Es gibt Auskunft über das Geschlecht des einen Kindes, vom Zweiten weiss man nicht. Nana, Ausschlussverfahren und irgendwas reininterpretieren gilt nicht.

WTF? Wieso muss das Zweite dann ein Mädchen sein. Das "von denen eines ein Sohn ist" sagt doch gar nichts über das zweite Kind aus.

Wohow, meiner läuft schon.

Nö.
Templar hat's richtig. Sind 33%. Alle, die 0% raten, haben die Frage nicht richtig gelesen (oder erklärt mir meinen Fehler, plox). Gab auch Leute mit 100% - wtf?
Alle, die 50% geraten haben, machen einen Denkfehler. Wie kommt man auf 33%?
Bei zwei Geschlechtern und zwei Kindern gibt es insgesamt vier Kombinationsmöglichkeiten, dabei ist wichtig, dass die Frage nicht verrät, ob der Sohn älter oder jünger ist:

Junge/Junge
Junge/Mädchen
Mädchen/Junge (nicht das Gleiche!!)
Mädchen/Mädchen

Da MM wegfällt, bleiben drei Fälle, also 1/3.