Posts by AXE_alaska

worker-skill gibbet nich wirklich, wie MyQ schon sagte
Ich würde sagen alle Rassen weisen ain anderes Spielgefühl auf, vor allem Eldar und Orkzä (gut, vielleicht unterscheiden sich sm und csm nich so gigantisch, aber doch ab T2 eigentlich schon)
es kommt meißtens ja nicht mal mehr zu einem fight an den bunkern, weil das auch in einem desaster enden könnte (hab ich schon oft erlebt mit mass grens von hinten und basi)

Ja nur begründen, wie es dazu kommt, dass der ork, obwohl er raxx, 3lp's, bm, ballas und 1 banner verliert, noch das spiel fast wendet, kann hier auch keiner der ganzen Orkspieler. (mit ausnahme von nessi)

spielst du Ig only?
Weil wenn man mal son richtig schönes eldar vs sm/csm z.B. auf or oder fc mit viel geharasse (wegen mobilen units, raps&fof eldar)und mehreren fights angesehen hat, ist dagegen dann son ig vs sm auf bm welches bis T3 geht und 20 min dauert, wo der Ig letztendlich den Sm plattwalzt weil er 3 sec. schneller war im techen nicht so ansprechend
Wenn man Ig's auch im Tabletop mag kann ich verstehen, dass man sie auch in DoW schön zu spielen findet

Es geht mir immer noch nicht um die balance von IG
Ob der SM jetzt gute chancen hat mit rockets die base zu zerlegen ist doch etwas anderes.
Orks sind schon um einiges anders als die anderen rassen. Und Bunkern ist immer ein wichtiges Element von IG's gewesen. Das passt ja schon vom fluff und ist auch nicht imba oder so, aber es zerstört das schnelle, attraktive Spiel ganz einfach.
Spannender wirds imo nicht, wenn man nur die zwei parteien sieht, die Wettrüsten und sich belauern aber nichts passiert.
Zudem hat das nichts mit skill zu tun wie gesagt.

Es stimmt, dass Stormboys nicht den übermäßigen dmg machen bzw. nicht sehr viel aushalten.
Aber in dem Replay sieht man gut, wie schnell so eine Armee auf die Beine gestellt werden kann und wie der SM nochmal stark unter druck gerät und zudem noch sehr viele tacs verliert.
Erst guggen, dann posten.

Ja aber genau das passt imo nicht in ein schnelles, eSports taugliches Spiel hinein.

Und "anders" ist jede Rasse irgendwie, manche mehr andere weniger.

Quote

Original von <MisfiT>
die behauptung IG wuerde das spiel iwie langsamer und unattraktiver machen

machen sie das denn nicht? mit bunkern?

in 1.41 wurden sie nur der Imbaness wegen gespielt imo (und weil sie gerade neu waren, das ist ja wohl ziemlich normal)
Ich kenn nur sehr wenige "richtige" Spieler die sie spielen, als mainrace
Dafür aber bin ich sovielen noobs begegnet die entweder (in 1.41) rushen und plätten ohne großen skill, oder aber bunkerer, die immer dieselbe takke spielen und mehr automatchpkt. haben als so manch ein anderer

Ich mag sie auch Im Tabletop nicht wirkich, das könnte ein grund sein warum ich dafür bin sie evtl. aus dem spiel herauszunehmen (z.B. in DoW2).
Es geht mir ja gar nicht um die Balance von IG sondern einfach um die Art, wie sie gespielt werden, auch wenn das dem fluff entsprechen mag (langsam, defensiv, wenig Abwechslung).

Das replay zeigt aber auch was anderes: (wie ich in diesem threat auch schon sagte)
Du hast (bevor du 4 tacs hattest) übelst viele marines an seinem lp2+banner unten verloren. Einen trupp hast du nur deshalb verloren und nur deshalb konnte er dich an diesem punkt, wo du voll auf mass gegangen bist mit einer deutlich kleineren armee noch beschäftigen

Im anschließenden fight hast du ihn eindeutig übermassed und ihm sogar beim rückzug noch fast alles weggeschossen, aber er kann, nachdem du ihm raxx, lp und banner kickst noch mit mass stormboys fast das blatt wenden. (nur als dann deine fahrzeuge den T1.5 Stormboys gegenüberstanden wars egtl. aus)

Es gibt imo keine rasse außer Orks, die (wie man hier sehr gut sieht) locker mal den ersten fight verlieren kann, damit auch in diesem fall die ganze armee, die raxx, 4lp's, und den tech in Form von Bannern und trotzdem mit den extrem schnell gepumpten strormboys es nochmal sehr spannend machen kann.
Was macht ein Space Marine auf T2 ohne rüssi, raxx mit schlechter eco und nur wenigen rines?
Oder ein Eldar ohne Portal, wenigen units und gens und eco?
Hab ich noch nie gesehen, dass da noch einer das Spiel fast drehen kann

Gut, Orks haben andere Nachteile (keine unit die ma richtig dmg macht bzw. sehr viel aushält auf T1, meißt sehr langsame einheiten und sehr schwache Gebäude ab T2) und ich sage auch gar nicht dass orks total OP sind, aber es gibt einige sachen, wie die zu billigen spamfähigen Stormboys und evtl. fette wummen, die ein spiel entscheiden können

Ein eldar mit 3er guard bo hat gar net mal so schlechte chancen vs ig bunker takke.
im auto trauen sich die ig's dann vllt doch mal ausser base raus und kriegen dann derbe was aufs maul
Zudem ist die 3er guard bo danach (wenn man die guards nicht so sehr reinforced) auch gut zum mapcontrol holen

Ig machen definitiv den style kaputt imo
Sie können nicht wirklich harassen/geharrased werden, sind extrem immobil, haben nur eine unit als infanterie und die animationen(auch die dutsche sprachausgabe) sind nicht wirklich nice.
Ihre defensive spielweise macht das spiel langsamer und unatraktiv anzusehen sowie zu spielen (für den gegner)

Deshalb kann es sein, dass sie am wenigsten von allen rassen gespielt werden.

bei so langen tech battles wür ich immer mit infiltrierenden scouts/scullprobes schauen was er genau macht
manchmal wartet man und wartet man nämlich auf seinen T2 angriff und er geht einfach T3 oder ungekehrt man denkt er techt weiter, macht dasselbe aber er kommt dann plötzlich mit einer gigantischen T2 armee an und überrennt dich
btw ich finde die meißten ig strats mit towern etc. machen den spielstyle von DoW kaputt und sind einfach langweilig und noobig

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Original von BoNeCrUsHeR
das thema lautet orks op ja/nein ...
fette wummen only funktionieren gegen tacs nicht

nein wir diskutierten über banner&fette wummen und er sagt "haha axe etc." und upt ein replay was gar nichts mit meinen aussagen zu tun hatte

ähm
was hatte dieses (im übrigen sehr schöne) replay denn jetzt mit dem thema zu tun?
zur erinnerung: das thema lautete "banner kicken ja oder nein?" bzw. "fette wummen vs tacs?"
in dem replay hast du ihm nicht ein banner gekickt (die auch nicht alle perfekt plaziert waren) und fette wummen hab ich auch nicht gesehen

1. man kann wenn der ork es will nich einfach alle banner kicken, so imba ist der gebäudedmg von tacs auch nich und sie kommen auch nicht überall wo der ork seine base hat heran
2. fette wummen haben mahr range als reaper imo also bis die tacs in reichweite sind sindse schon dezimiert

mass fette wummen

Der vergleich mit dem HQ is n bisschen utopisch imo, wenn es soweit kommt hat mans auch nicht verdient zu gewinnen
z.B. eine map wie blood river (raxx nach oben, den pkt. im fluss mit bannern decken)
qt hat nur einen eingang
auf or gibt es die mitte und die relic zu decken (=2)
mom is n bisschen schwierig, auch die relic zu decken aber die punkte is machbar
die einzigen schwachstellen hat eine ork"festung" auf fallen city imo

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Original von Menegoth
eine andere möglichkeite reicht doch wohl ...
und wie Teron schon geschrieben hab, kannst auch immer noch auf map controle gehen
und chaos hats gegen ork leichter als die anderen rassen

Zeig uns doch ma n replay, wo der ork auf einer seite völlig ungedeckt seinen lp preisgibt oder wo er langfristig nur 1 banner stehen hat.

Es gibt maximal 2 stellen.
Eine wird meißt von raxx gedeckt und die andere von wummenlager+banner+lp2.
Da bricht man also mit tacs locker durch
und mapcontol is sone sache
bis die relic und critics alle gecapt sind+lp drauf is hat der ork schon nobs
zudem kann dieser auch noch die capunits mit evtl. sb's daran hindern zu cappen

das alles wär ma was für dow2 (zusammen mit tyraniden als 8te race natürlich :D)
bikes wären ja schon eine erhebliche neuerung, aus denen könnte man einiges machen an features

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Original von BoNeCrUsHeR
omg
die weil die range von nem wb2 größer ist als die von nem wb1
reaper haben mehr range, das ist einfach fakt
genau wie rines mehr range als lb2 haben, es können dann zwar nur 1-2 leute aus dem squad ballern, aber sie haben einfach mehr range

killamuni is kein t1.5 ....
die brauchen pog +3banner, ein banner mehr und man hat t2 ...

boah
wb2 hat einfach mehr range als reaper gugg es dir doch an
wen interessiert es denn ob zwei einsame rines auf dein lp2 schießen???

alda
killamuni is T1,5
rines ham weniger range als lp2 (der eine rine is ja wohl lächerlich)
reaper haben weniger als wb2 gugg dir mal brave vs select auf fallen city an
selects reaper stehen immer außerhalb der range vom lp2, feuern drauf, in dem moment wo das upgrade vom wb fertig war, standen die reaper unter feuer

also wenn es gar nicht erst zu einem kampf an so einem punkt kommt, weil niemand so dumm ist sich darauf einzulassen wo is dann das problem?

ich sagte doch bereits, dass es nicht schwer sein dürfte die banner so zu plazieren, dass der gegner mit einer normalen armee auf T1 sie nich kicken kann
so ein punkt wäre für mich z.B. mindestens lp2+2 banner (geupt evtl., wenn man nich so viel armee mehr übrig hat)+wummenlager
das "daran vorbei sprinten" mit eldar was hier immer so oft genannt wird ist ein sache die (wenn überhaupt nur auf höchstens 1 map geht, nämlich fallen city)
wie zur hölle willst du an den bannern z.B. auf Blutfluss oder mom vorbeisprinten) direkt dahinter steht doch das HQ
meist gibbet nur 1-2 frontpkt. die der ork decken muss (mom 2, br 2, or 2, qt 1, bm 2 etc)