Quote
Original von Bluebull
sorry.zu faul zum quoten.
klar, alle flüchtlingscamps liegen in nord-ossetien...
"Flüchtlingswelle überfordert georgische Behörden"
100.000 flüchtlinge.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,572439,00.html
"alle flieher zum agressor"
es ist doch nur logisch dass die russen, die dort wohnen (die vergabe der pässe ist ein zweifelhafter akt, der eig. illegal ist, da es den georgischen staat untergräbt (von meheren namhaften deutschen rechtsprofessoren bestätigt) ) nach nord-ossetien flüchten und die georgier "in ihr land".
in den usa muss man wenigstens irgendwas zeigen um 'nen krieg anfangen zu können (was von der regierung natürlich gelogen war, das bestreitet keiner).
in russland hingegen wird es einen putin kaum interessieren was die mehrheit des volkes sagen würde... allein schon da das land faktisch von ihm regiert wird (er verhält sich weiter wie der präsident, was ihm laut verfassung als premierminister nicht zusteht!!!! medwedew ist doch nur ne marionette...)
außerdem gibt es in russland keine ernsthafte opposition (die verhaftungen bei der letzten wahl schon vergessen???), keine pressefreiheit (mal was von toten journalisten in den usa gehört, die gegen gewisse parteien, korruption, etc berichtet haben???)
es ist lächerlich zu behaupten, dass man hier nicht umfangreicher informiert wird als in russland.
das gleiche gilt für die usa. dort gibt es genug gegner der regierung auch der medien, welche auch frei arbeiten können (was in russland definitiv nicht der fall ist)
aber mal ein paar fakten:
was hälst du von den "repotern ohne grenzen"? die sind doch sicher nicht abhängig von amerika!
ranking 2007 der pressefreiheit:
usa zw. 40-50
russland 144 von 169
http://www.reporter-ohne-grenzen.de/rangliste-2007.html
aber wenn dir die berichterstattung in russland besser gefällt....
ich bin froh in einer demokratie wie hier in deutschland zu leben...
edit:
hab übrigens schon genügend interviews aus beiden fraktionen im fernshen gesehen!
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ok dann gehe ich das mal Punkt für Punkt durch:
1. wenn du dich richtig informiert hättest statt irgendwelche Spiegel-Artikel hier zu verlinken, wüsstest du, dass Südossetien garnicht soviele Einwohner hat.
Die Überschrift des Artikels ist zudem mehr als mehrdeutig.
Hilfe läuft in Georgien an, klar ist ja von seinen Verbündeten. Sollen die es nach Russland schicken oder mitten in die Gefechtszone?
Falls du zudem noch bisschen mehr Sachkenntniss hättest wäre dir aufgefallen, dass die Personen von denen da gesprochen wird um Mitleid zu erwecken und von sachlicher Situationsbetrachtung abzulenken, georgischer Natur sind.
Obs da steht oder nicht, es ist naheliegend, dass es sich um Leute aus den Städten Gori und Poti sowie der Umgebung handelt.
In Südossetien gibt es nämlich fast keine Georgier, und selbst die würden nicht nach Georgien fliehen mitten in den Kugelhagel ihrer wahllos schießender Landsleute.
2. Klammer dich doch nicht immer an das eine Passargument, wir habens jetzt kapiert!
Was ist abgesehen davon daran nicht legitim? Das macht jeder Staat mit geopolitischen und strategischen Interessen in bestimmten Regionen.
Es war der freie Wille der Bevölkerung diese Pässe zu nehmen. Sie wurden den nicht aufgezwungen, sie haben darum gebeten. Das hat auch symbolischen Charakter weisst du. Man strebt schließlich nach Unabhängigkeit.
Als Albanien jetzt der Kosovo Bevölkerung Pässe gegeben hat, hat hier niemand gemeckert. Diente ja einem edlen Zweck.
Für mich ist das das gleiche, ah warte. Abgesehen von der Tatsache, dass diesmal diese Aktion nicht den westlichen Interessen entspricht.
3. Die USA brauchen die Zustimmung des Kongresses. Na und? wo ist da der Unterschied. Letztenendes geht es nur darum, dass die USA auch um einen Krieg anzufangen nur sich selbst fragen müssen und nicht die Weltöffentlichkeit.
Welche bürokratischen Maßnahmen dafür notwendig sind und von Land zu Land unterschiedlich ausfallen ist doch irrelevant. Letztenendes fragen die Amis auch nicht vorher ob andere Länder damit einverstanden sind.
4. Zu deiner Information steht die Mehrheit des Volkes eindeutig hinter der Regierung.
Ich will nicht das Thema Wahlen in Russland wieder ausfahren aber ob es wirklich frei nach "westlichen Maßstäben" oder nicht ist, ist nicht von Belangen. Fakt ist, wären "freie" Wahlen würde die Partei auch so gewählt werden, die Wahlbeteiligung wäre einfach niedriger.
Medwedew hat keine militärische Vorgeschichte wie Putin und ist bei solchen Fragen generell und bei seiner kurzen Amtszeit sowieso noch nicht seiner Funktion gewachsen.
Die Verfassung verbietet nicht dem Ministerpräsidenten der Presse Beschlüsse zu verkünden (woher nimmst du die Info, er hat diese selbst beschlossen?) und dem Präsidenten beratend zur Seite zu stehen.
Mag zwar aussehen wie eine Marionette, aber wir wollen ja nicht mitm Finger auf andere zeigen. In anderen Ländern ist das ja nicht anders (Paradebeispiel passend zum Thema der georgische Präsident)
So oder so, wenigstens bleibt die Macht im Land. Besser als dieser Neokolonialismus des 21. Jahrhunderts wie das rund um Russland schön zu beobachten ist.
5. Ahja das Thema Opposition musste ja kommen. Deine Massenmedien Thesen musst du wohl in den Raum werfen ohne gründlich zu recherchieren.
Also zum einen hat eine Oppositionslose Regierung auch Vorteile ob dus glaubst oder nicht. Zum anderen hat das geschichtliche Hintergründe, die nichts mitm Thema zu tun haben (ich werde dir gerne Details erläutern auf nachfrage), wohlbemerkt nicht ohne westliche Mitschuld.
Und nur weil von toten amerikanischen Journalisten nicht berichtet wird, heisst das nicht, dass es diese nicht gibt.
Du bist wirklich naiv, falls du glaubst sowas geschieht nur in Russland und China.
6. Zum Thema umfangreich informiert und dem Ranking:
Glaubst du ernsthaft, nur weil es hier viele Sender und Zeitungen gibt, garantiert das umfangreiche und kritische aber vorallem neutrale Berichterstattung??
Es geht nicht um die Anzahl der Medienträger sondern um die Meinungspluralität die ich nicht sehe.
Ich sehe, dass mehrere Sender von einem Konzern kontrolliert werden und das in jedem Land mit "freier Berichterstattung". Merkst du worauf ich hinaus will?
Sieh dir alle Medien an. Sie wiederholen sich und zitieren sich selbst.
Klar für dich heisst das, wenns alle sagen muss es stimmen.
Für mich heisst es: Ein Besitzer gibt Fahrtrichtung vor, alle Untertanen folgen (grob ausgedrückt)
Dasselbe gilt für das Ranking. nach welchen Kriterien wird da bitte verfahren? Nach Anzahl frei zugänglicher Fernsehkanäle? Das läuft auf das o.g. hinaus.
Langsam kristallisiert sich schon heraus woher deine ganzen Infos stammen und worauf letztenendes deine Meinung basiert.
Deshalb sage ich was hier in den Medien runtergeschluckt wird.
Russland ist nicht China. Es wird keine Zensur betrieben. Alle Medien sind frei zugänglich.
Das einzige Problem ist die Infrastruktur, ein Überbleibsel der Sowjetära, es haben schlicht und ergreifend nicht alle Zugang zu genung Medien für eine pluralistische Meinung. Die meisten begnügen sich mit nur einem Kanal (da freut sich die partei ist klar). Aber bei dem großen Land ist das ja verständlich wie ich finde.
Ich habe bekannte in Russland und wer dort Internet hat und in einer Großstadt mit mehreren Fernsehsendern wohnt sagt, dass dort differenzierte und auch kritische Sendungen laufen, doch das wird hier gerne runtergeschluckt.
Und sowas find ich unter aller sau. Hälfte der Infos weglassen ist für mich wie lügen, und das machen deutsche Medien vorallem bei diesem Thema aber auch paar anderen sehr gerne.