Anime Thread

Ich finds auch sher interessant das DBZ und Naruto in sowas immer auf das Energieballwerfen reduziert werden. Wenn ich mir da bei Naruto einen wie Shino angucke der hat herzlich wenig mit Energiebällen bei seinem Kampfstil zu tun.

das auf Energiebällewerfen zu reduzieren versteh ich allerdings auchnicht

bei DBZ war das der Fall aber nicht bei Naruto, wo das Wirken der Technik immer schön erklärt wurde

die Techniken in DBZ wurden immer nur angewendet aber man hat nie etwas davon erfahren wie diese Energien zustandekamen

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Original von Robbes
Es kommt letztendlich darauf an, wie man der Serie gegenüber eingestellt ist. Man kann sowohl das Wort "abkupfern" als auch "verbeugen" benutzen wenn man über die Ähnlichkeiten spricht. Ich denke schon, dass der Macher von Naruto weis wo seine Wurzeln liegen (hatte er, afaik, auch bereits gesagt).

Nun, ich habe die Serie ja selbst gesehen, ca. 160 Folgen lang, da kann man Einstellung ganz so negativ ja nicht gewesen sein. Es hat schon einen Grund, dass ich genau die Worte benutze, die ich benutze.

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Original von Robbes
Naruto kombiniert die besten Elemente von DBZ aber hat dabei seinen ganz eigenen Charme entwickelt. Die Figuren sind keinesfalls oberflächlich, auch wenn sich klar gewisse Stereotypen abzeichnen. Hinter jeder Figur konnte man einen interessanten Bruch entdecken, der sie irgendwo mit einer der Hauptfiguren verbunden hat.

Naruto bedient sich ja gerade eher der schlechteren Elemente. Kämpfe, in denen man sich nur aufpowert und mit Energiebällen bewirft, haben nichts mit dem Setting von Naruto zu tun. Es sei denn, der Ninja soll möglichst gut sichtbar, am besten orange leuchtend, über freies Gelände marschieren und den offen Nahkampf suchen...
Die Serie ist im Bezug auf das Setting so ungalublich inkonsequent, dass es schon wehtut. Genauso haben Videorekorder und Fernseher da nix verloren, was soll das bitte?
Die Figuren sind extrem klischeehaft, ich halte die Charaktere nicht für vielschichtig, ebenso ist es mir ein Rätsel, dass viele Naruto als ihren Lieblingscharakter angeben, der wirklich extrem oberflächlich ist.

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Original von Robbes
Bahnbrechend finde ich Naruto gerade wegen seinem kommerziellen Erfolg der zu Anfang nicht nur unzählige Japaner vor die Glotze lockte, sondern auch eine große Internet-Fangemeinde aufgebaut hat. Ich fand es schon phänomenal mit unzähligen weiteren deutschen Fans darüber zu diskutieren, welcher Sender sich die Rechte sichert und wie unsere geliebte Serie dann umgesetzt wird.
Sowas ähnliches hat zwar DBZ seiner Zeit auch geschafft, aber nicht in einem solchen Rahmen.

Wie kommst du darauf, dass DBZ das nicht geschafft hätte? Die Foren waren mit DBZ-Fans überfüllt, das ist teilweise immer noch der Fall. Wenn das mal keine Internet-Fangemeinde ist...
Wenn du auf das massenweise Herunterladen von Episoden anspielen willst, das war nicht wirklich verbreitet damals, als es BT noch nicht gab und eine Flatrate ein Luxusgut war...
Vom kommerziellen Erfolg wie auch der Fangemeinde sind sich DBZ und Naruto doch recht ähnlich. Wobei ich gespannt bin, wie lang sich der Hype um Naruto halten wird, Dragon Ball gibt es seit '86, DBZ seit '89, die Serie ist noch immer recht beliebt, doch ich bezweifele, dass Naruto ein ähnliches Phänomen wird.

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Original von Robbes
Deinen Kritikpunkt mit den Ninja-Techniken verstehe ich nicht, da in dieser Serie sehr wohl genügend klassische Ninjatechniken aufgegriffen wurden und, bis auf den Hauptcharakter, wenig mit Auren, Energiebällen usw gearbeitet wird.

Wie gesagt, ich habe die Serie ja über eine ewisse Länge verfolgt und das lag eben daran, dass sie am Anfang ihrem Setting treu blieb, doch geht ja die Entwicklung in eine andere Richtung. Naruto war am Anfang am besten und ist seither schlechter geworden. Und wie es heißt, soll die neuen Naruto-Serie sogar noch schlechter sein, weil auch noch eine unerträgliche Zeitdehnung dazukommt(auch eine gute Eigenschaft aus DBZ?). Ich habe es sicht gesehnen, aber in dem Punkt scheinen sich die Leute einig zu sein.

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Original von Rote_Garde
das auf Energiebällewerfen zu reduzieren versteh ich allerdings auchnicht

bei DBZ war das der Fall aber nicht bei Naruto, wo das Wirken der Technik immer schön erklärt wurde

die Techniken in DBZ wurden immer nur angewendet aber man hat nie etwas davon erfahren wie diese Energien zustandekamen

Es kommt zwar weiß Gott selten vor, aber hier muss ich DBZ verteidigen. Die Techniken werden in der Tak erklärt, so wird die Kitou-Kanone von Tenshinhan mit der Lebensenergie des Kämpfers gespeist und die Genkidama "leiht" sich einen Teil der Kraft der Menschen.
Und ansonsten entstehen diese Energieattacken aus der Konzentration heraus, wie auch das Fliegen.
Die Leistung von Naruto besteht darin, die Energie "Chakra" zu nennen

Also Naruto war Anfangs nie der Beste, ist es bisher noch nicht und ich hab keine Ahnung wie du darauf kommst.
Er war ein vollkommener Loser, Laut und Stur mit großer Klappe, der mit Müh und Not seinen Abschluss geschaft hat und auch später immer als Underdog und ohne Talent galt. Gleichzeitig entwickelt er aber wahre Stärke nur wenn er für jemanden anderes kämpft.
Ich glaube gerade diese Gegensätze machten ihn für viele so sympahtisch.

Von den Zweikämpfen weis ich nicht was du erwartest?
Zwei dunkle Gestalten, die bei einer mondlosen Nacht mit einer übermenschlichen Geschwindkeit 2-3 Attacken austauschen?
Davon abgesehen, dass so ein Kampf dann nur zwei Sekunden dauern würde, könntest du den Monitor auch direkt ausschalten^^

Die neue Staffel folgt eigentlich relativ linear dem Manga und war bis auf einige kleinere Füllerelemente ganz ok. Es ist zwar immer Schade wenn ganze Füllerstaffeln zwischen die Original-Storyline geschaltet werden, aber so schlimm wie bei DBZ, dass zwei Minuten Geschichte in einer ganze 20 Minuten-Folge erzählt werden, wurde es noch nicht.
Ich selber hab mir die Filler-Archs nur sporadisch angeschaut, da die Leute von TV Tokyo dafür scheinbar den autistischen Praktikanten ans Storyboard gelassen hatten.

Nochmal zum Thema Fanbase usw: Ich glaube einfach, dass Naruto den Pfad den DBZ in der westlichen Welt für Anime/Manga Kultur geschlagen hat noch um Einiges erweitert hat und für weiter Phänomene Platz geschaffen hat.
Ich kenn mich mit der DBZ-Fanbase nicht aus und möchte zu deren Aktivität keinen Vergleich ziehen, aber wenn du sagst "Die Foren waren voll von DBZ-Fans." dann kann ich nur darauf verweisen, dass die Foren heute voll sind von Bleach/ One Piece/ uvm Fans sind.
Naruto hat durch seinen Zugänglichkeit für ein großes Altersspektrum einfach ein noch größeres Interesse an Mangas/ Animes entfacht und für andere Serien somit den Weg weiter geebnet.

Das das Setting von Naruto einige unlogische Aspekte aufweist gebe ich dir allerdings recht...gut aufgepasst

auch finde ich es weniger verständlich das als eigentlich heimlicher Ninja teilweise Fähigkeiten zu haben für eine ganze Weltuntergangsmaschinerie

aber bei solchen Anime's die Logik anzuwenden ist schonmal ein dicker Fehler

Das die Charakter oberflächlich sein sollen verstehe ich aber beim besten Willen nicht, das solltest du nochmal präziser formulieren...

Klischee hin oder her, die Charaktere sind grundverschieden

Jeder hat seine Stärken, Schächen, Ziele, Wünsche, eine speziell geprägte Vergangenheit die das Handeln der Personen nachvollziehbar macht

die typischen Shonen Zutaten ?

vielleicht ist Naruto so erfolgreich weil viele die besten DBZ Elemente vermisst haben bzw dort fehlten

-ausgeklügete Kämpfe (bei DBZ war es meistens so das der gewinnt, der den dickeren Energieball abfeuerte...)

-nahtlos weiterführende Story mit vielen Wendepunkten

-die Charaktere stehen im Vordergrund und es verkommt keiner als Nebendarsteller, es wird auf jeden eingegangen

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Original von Robbes
Also Naruto war Anfangs nie der Beste, ist es bisher noch nicht und ich hab keine Ahnung wie du darauf kommst.
Er war ein vollkommener Loser, Laut und Stur mit großer Klappe, der mit Müh und Not seinen Abschluss geschaft hat und auch später immer als Underdog und ohne Talent galt. Gleichzeitig entwickelt er aber wahre Stärke nur wenn er für jemanden anderes kämpft.
Ich glaube gerade diese Gegensätze machten ihn für viele so sympahtisch.

Gemeint ist Naruto - Die Serie, nicht Naruto - der Charakter. Ich dachte, das wäre aus dem Zusammenhang ersichtlich.

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Original von Robbes
Von den Zweikämpfen weis ich nicht was du erwartest?
Zwei dunkle Gestalten, die bei einer mondlosen Nacht mit einer übermenschlichen Geschwindkeit 2-3 Attacken austauschen?
Davon abgesehen, dass so ein Kampf dann nur zwei Sekunden dauern würde, könntest du den Monitor auch direkt ausschalten^^

Man muss ja nicht gleich in Extreme verfallen. Mir fällt nur negativ auf, dass diese ganze Geschichte mit der power-Aura nicht ins Setting passt.
Ich hab auch nix gegen offene Kämpfe. Muss aber nicht gleich alles so abgehoben sein.

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Original von Robbes
Nochmal zum Thema Fanbase usw: Ich glaube einfach, dass Naruto den Pfad den DBZ in der westlichen Welt für Anime/Manga Kultur geschlagen hat noch um Einiges erweitert hat und für weiter Phänomene Platz geschaffen hat.
Ich kenn mich mit der DBZ-Fanbase nicht aus und möchte zu deren Aktivität keinen Vergleich ziehen, aber wenn du sagst "Die Foren waren voll von DBZ-Fans." dann kann ich nur darauf verweisen, dass die Foren heute voll sind von Bleach/ One Piece/ uvm Fans sind.
Naruto hat durch seinen Zugänglichkeit für ein großes Altersspektrum einfach ein noch größeres Interesse an Mangas/ Animes entfacht und für andere Serien somit den Weg weiter geebnet.

Ich habe es zu meinem Leidwesen schon erfahren, dass die Foren von derartigen Fans voll sind. Auch ich habe keine Ahnung von den Tätigkeiten der DBZ-Fans, es fällt nur unangnehm auf, wenn es immer wieder neue Threads über Lieblingscharaktere oder den coolsten Angriff gibt. Außerdem sind die Foren mmer voller Fans der Animes, die gerade "in" sind.
Inwiefern ist Naruto einem größeren Altersspektrum zugänglich? Die Zielgruppe dürfte sich mit der von DBZ weitestgehend decken. Auch aufgrund der Inhalte glaube ich nicht, dass Naruto da mehr erreichen wird, als DBZ.

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Original von Rote_Gardes
aber bei solchen Anime's die Logik anzuwenden ist schonmal ein dicker Fehler

Auch ich bin bereit, kleine Ungereimtheiten zu akzeptieren, doch das ist nicht nur eine Randerscheinung, es fällt auf, und zwar unangenehm, weil es nicht ins Setting passt.

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Original von Rote_Gardes
Das die Charakter oberflächlich sein sollen verstehe ich aber beim besten Willen nicht, das solltest du nochmal präziser formulieren...

Klischee hin oder her, die Charaktere sind grundverschieden

Jeder hat seine Stärken, Schächen, Ziele, Wünsche, eine speziell geprägte Vergangenheit die das Handeln der Personen nachvollziehbar macht

Oberflächlich heißt nicht identisch. Sie sind einfach gestrickt und zu stereotyp, Standardcharaktere eben. Und natürlich sind sie nicht gleich, weil sie ja verschiedene Klischees abdecken.
Möchtest du komplexe Charaktere sehen, schau dir NGE an.

Malne Frage über was streitet ihr euch eigentlich? Gator mag Naruto nicht. na und? und viele Leute mögen Naruto. na und?
Außerdem Manga Leser > Anime Gucker

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Original von GaT0r
Naruto ist in der Tat eher eine Kinderserie und dazu noch eine schlechte. Die deutsche Versoin kenne ich garnicht

lol^^ ich glaube nicht das eine serie wo ein sohn seine ganze familie abschlachtet eine kinderserie ist.

Mann es ist nunml so das Geschmäcker verschieden sind und es keiner gezwungen werden sollte Naruto gut zu finden >.>
Wenn einer nicht drauf steht, egal! Man sollte es niemanden aufzwingen auch wenn einem seiner Meinung nach noch so Toll findet.
Ich bin auch nicht der großartige Shonen Fan... ab und zu mal einer geht.
Gibt doch noch so viele andere Genres und wenn man Animes gar nicht mag, dann bitte! Schaut was anderes... hier Animes Schön reden und sie bis zum letzten Tropfen Blut zu verteidigen is eben ne Eigenschaft von Fanboy Status

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Original von La Guna
Mann es ist nunml so das Geschmäcker verschieden sind und es keiner gezwungen werden sollte Naruto gut zu finden >.>
Wenn einer nicht drauf steht, egal! Man sollte es niemanden aufzwingen auch wenn einem seiner Meinung nach noch so Toll findet.
Ich bin auch nicht der großartige Shonen Fan... ab und zu mal einer geht.
Gibt doch noch so viele andere Genres und wenn man Animes gar nicht mag, dann bitte! Schaut was anderes... hier Animes Schön reden und sie bis zum letzten Tropfen Blut zu verteidigen is eben ne Eigenschaft von Fanboy Status

Mir geht es net darum ob es gefällt oder nicht !! sondern darum das es keine kinderserie ist.

oder aber man liest den manga und ist allen anderen immer ewig weit voraus. oder wie im falle von z.B. HunterXHunter man erfährt überhaupt wie es weitergeht.

Lass es so sagen.

In deutschland ist Naruto ne Kinderserie, da es hier zu einer ganz anderen Zielgruppe abgerichtet wurde. Verständlich das es für viele als solche abgetackelt wird. Is ja auch irgendwo ein bisschen war, wenn man die Serie bis zur Unkenntlichkeit verstümmelt.
In Japan hat Naruto eben ne ganz andere Zielgruppe (Kinder - Erwachsene) und den Kindern wird dort im Fernsehen wesentlich mehr zugetraut. Bei dennen gibt es so gut wie keine Zensur im Anime. Was in Europa + Deutschland undenkbar wäre. Stimmt ja auch, mann kann keine 7 Jährigen zutrauen nen Kampf zwischen 12 Jährigen sehen zu lassen wo der eine den anderen am Schluss killt. Das formt falsche Wert- und Sozialvorstellungen bei Kindern, also sowas für 14+ aufheben.

Nur halt die Oto Normal Anime Sub schauer kennen Naruto eben als das Jugendformat wie in Japan ist und sind über die Deutsch Fassung natürlich in Rage, verständlich... aber wer denken will das Naruto ne Kinderserie ist der soll halt. Man selbst weiß es besser und solche Leute haben auch gar kein Interresse diese Animes überhaupt erst zu schauen (= Ignore)

Wie bereits gesagt beurteile ich die Serie nicht nach ihren Ausnahmen.
Der Großteil der Inhalte ist kindgerecht und richtet sich auch primär an jüngeres Publikum.

Und ich bin in der Tat der Meinung, dass die Serie ab 12 Jahren ohne Weiteres zumutbar ist. Und 12-jährige sind in meinen Augen noch Kindern, oder muss man die inzwischen Teenager, Jugendliche oder Heranwachsende nennen?

Lol die Diskussion wird beendet und mit den gleich Argumenten immer sofort wieder aufgenommen. -.-

Wie wärs mit nem themenwechsel?

Also ich frag jetzt einfach mal ob einer weiß wann das nächste Hellsing Kapitel rauskommt?

Shonen ist ja auch ein sehr beliebter Kinder und Jugend Genre und Naruto ist hauptsächlich für jüngere Gemacht. Jedoch hat er auch noch die nötige tiefe das auch noch ältere ihren Spaß haben können.
Was macht das jetzt fürn Unterschied ob Naruto jetzt ne Kinder Zielgruppe hat oder nicht?
Ich schau Animes die mich interresieren und geh nicht nach Comments, Altersangaben und Zielgruppen aus. Is doch total bescheuert wenn man sich selbst so einschränkt

-.-
Ja führt die Diskussion mit den immer gleichen Argumenten nur leicht umformuliert weiter. Das macht voll sinn. -.-

Ich red ja nichtmal von Naruto direkt, sondern von Panda Panic... äääh ich mein dem Shonen Genre
Aber ich finds halt herrlich wie die Typischen Naruto nicht möger kommen... das Wort Kinder in verbindung damit bringen und sofort die Naruto befürworter gleich anfangen sich mit Krallen zu wehren

Ich liebe es auch nicht, mich zu wiederholen, aber wenn die gleichen Einwände kommen, kann ich ja schlecht was anderes sagen? Oder soll ich diese Bemerkungen einfach ignorieren?

Aber mir wärs wirklich lieber, mal über andere Animes zu reden. Aber die Hellsing OVA 4 ist noch in weiter Ferne und ich bezweifle, dass hier jemand Gurren-Lagann schaut, was ja am Montag fertig geworden ist.

Ich befürworte ja einiges und geb noch Eigene Meinung dazu
Willkommen in nem Disskussionsthreat und seinen Zweck

So und da ich so viele Mainstream lücken hab bin ich derzeit am Full Metal Panic schaun (Japanisch mit Subs)
An alle die es schon gesehen haben... war das ne gute Wahl