Was tun ggn DR mass?

Khaindar -> Mass Taks, vorallem die Eldar Spieler mit dem besseren Micro, denn der Eldar brauch sich ja garnicht auf einen Kampf einlassen, er kann erstmal ganz bequem innerhalb von ein paar millisekunden Worker und Scouts plätten, bevor er dann seinen eco boom macht, wenn der sm mit seinen Mass Tacs das vesucht zu Kontzern hat der Eldar meist schon 3 Squads und dann stehts Hero + 1 Sm squad vs 3 Khaindar squads, da braucht man dann auch kein mirko mehr um die wegzuhaun, das beste ist dann immernoch das die khaindar jetz im laufen schiesen und so auch die wegrennenden Sm total zerflücken , ja auch Khaindar mit Fof machen erhalbichen schaden vorallem wenns 3 squads sind -.-, meiner meinung nach sollte die Khaindar entweder keine Sprintfähigkeit erhalten, dann können meinetwegen alle elder übers mikro heulen, oder ihre aufstellungszeit muss wieder her damit auch die herren des alles zermaschenden Khaine ein bisschen mikro und LP2 brauchen und nciht nur ewig uebers feld rennen und die eco zerstören !

greetz Ava-.

das mit der aufstellzeit fände ich eine vernünftige maßnahme, khaindar fof wegzunehmen eher schwachsinnig, ich könnte alles darauf wetten dass khaindare dann zum opfer von allem werden ohne fof

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Original von `n`Roll
das mit der aufstellzeit fände ich eine vernünftige maßnahme

Disagree, ich find es jetzt gut, Khaindare halten auch so wenig aus und wenn sie aufladen müssten, wie sollen sie dann gegen ASM/Raps ne chance haben bzw dann ist Tac >> DR

ich seh das so ähnlich wie ava. entweder sollte sprinten sowas wie ne aufladezeit bekommen oder die reaper brauchen ne aufbauzeit. prob ist nur, dass eldar dann wirklich nen prob gegen raps bzw fast asm bekommen (asm weniger, da man diese noch mit guards wegbekommt - raps kommen ungemein früher als asm).

nur sancezz... reaper halten ne menge aus! so schwach wie du sie jetzt darstellst sind sie nicht. das prob atm is einfach nur, dass tacs < reaper sind. nur kann man tacs nciht noch stärker machen!

richtig, genau ist das problem, Sm hat nur Tacs und jetz komm mir blos nicht mitm CC bind von scouts, scouts werden von khaindar weggepustet wie grashalme -.-, was ich zusätzlich als problem sehe ist das Edlar seit WA kein wirkliches T 1.5 meh hat, oder seh ich das falsch?

Was soll das dann tey? reaper haltenviel aus nur tac > reaper,
ja dann halten sie doch garnicht viel aus
kla man kann dann sagen tac halten sehr viel aus aber warum nicht einfahcreaper halten wenig aus und tacs extrem viel
ava siehste richtig aber wo is das problem? was solln die denn haben? kommen doch gut klar so und außerdem auf großen maps asm > eldar
meeting of mind asm gegen eldar unschlagbar so seh ich die sache.
man muss ne pussi haben weil der gegner asm spammet also mus die tusse ran , leider kann man dann nichtmehr richtig schön reaper spammen also lose

nein Gurke 3*8 tacs verlieren gegen 3*6 Reaper die kosten kenne ich von den Eldar nciht aber sm sinds sage und schreibe 190*3 + 50*12 macht zusammen dan grade mal so 570+700 = 1270 dafür kann der Eldar sich umm und dusselig techen, während ich einen marine nach dem anderen Sterben sehe, fall man nen FC dazuhaut ist man grad mal bei 1530/50 die da dann einfach im khaindar feuer verpuffen und Sm halten wirklich nciht viel gegen Khaindar aus, wenn die im Focus stehen sterben sie sehr sehr schnell, im gegensatz zu den Khaindaren die sich teilweise sehr gut im Focus der Sms halten

3*210 + 6*70 + 3*80/30 = 1290/90 auf seiten des Eldars, nur ver Vollständigkeit halber.

Reaper sind dafür in T2 den SM Truppen unterlegen, ob wegen Granaten, Seargeants, HB oder Apos. Was heisst, das das Geld des SMs das er in T1 investiert in T2 einwandfrei weitergetragen wird. Was ebenso auch das Problem darstellt.

Schafft es der SM eine Tacs zu Saven, ist er im T2 definitiv im Vorteil, selbst WS stinken gegen die HB Squads ab. Schafft es der Eldar den SM in T1 gut zuzusetzen, wirkt sich das beim SM noch mehr aufs T2 aus als andersrum.

Klingt für mcih ehrlichgesagt recht ausgeglichen. Auch wenn ich selber denke das DR Mass ohne gen gegen nen Tacmasser der wohl perfekte Konter ist.

ich denke es is besser ne bitch zu bauen vor allem wenn er nen commander haT. der sm mus den eldar immer unter druck halten wenn der sm mir zeit gibt zum reaper pumpen würd ich thx innen chat schreiben wenn ers dann bis t2 schafft und der eldar auch dann fühlt sich der sm immer toll wenner landspeeder pumpt ie gegen die ws leider richtig schnell down gehn...^^ wie gesagt sm gegen eldar ich würds mit asm machen aber das müsst ihr selbst wissen

sobald der eldar nur ansatz weise micro besitzt, sind asm nutzlos.

landspeeder losen sogar gegen reaper... die teile machen kaum dmg an deinen reapern (verglichen mit nem falcon, der zwar etwas mehr kostet, dafür aber transportieren kann, ne stärkerer bewaffnung hat und mehr hp).

und jetzt will ich wissen, wie du als sm den eldar unter druck setzen willst... bis dein erstes tac squad da ist, hat der eldar fast sein zweites. wenn dann später noch fof kommt, kannste gar nichts mehr machen. reaper halten mehr aus als tacs, richten mehr schaden an als tacs, haben eine höhere reichweite und sind um einiges schneller (20blau mehr is recht billig dafür).

@lis: in der theorie stimmt das zu 100%! nur gibt es da nen prob:
als sm ist es verdammt schwer, seine squads zu behalten UND seine eco nicht zu verlieren UND nicht in tech nachteil zu geraten.

wortklauberei, aber die reaper haben doch so 50 hp weniger als sm und die selbe klasse oder nich?

also halten die nich mehr aus die marines machen nur weniger schaden

tey dann erklär mir warum immer wenn mein erter reaer sqaud 5 meter gelaufen is schonder erste 6er marine sqaud da is

@mich darsteller als reaper masser ich spiel immer gen im am, alles andere wiederspricht meinen spielstyl

für aufladezeit von reapern, wie in classik, sind sie imo zu schwach sie würden imo auch nicht so effektiv sein, wenn keine ranger dabei wären. eigentlich sind die ranger, die davor nie wirklich effektiv waren, das prob.. man muss sich jetzt halt was überlegen als sm.

*edit* lol hab mal wieder ne seite vergessen zu lesen

@ teron reaper machen aber größeren schaden und außerdem ist sm glaub ich heavy inf und reaper inf.

@ gurke: totaler schwachsin reaper kommen früher.

Gurke: ich hab kein plan, was du machst... fakt ist, dass ich selber des öfteren gegen sehr gute eldar spiele (exxe is wohl das beste beispiel! und gehört ohne zweife mit zu den besten eldar in deutschland). ich hab keine lust mich hier die ganze zeit mit dir im kreis zu drehen.

sowohl du als auch ich haben unseren eigenen erfahrungen. genauso bringen wir auch unsere argumente rüber.

-edit-

falls du mir nicht glaubst, komm ins dow.de ts und wir machen nen game, du sm und ich eldar. tac mass is ja nicht so schwer

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Original von LiqUiD
hm imo kann man die balance diskussion über chaos und eldar nicht so leicht lösen. ich seh das so:

noob: eldar < csm
low skill: eldar < csm
mid skill: eldar <= csm
high skill: eldar >= csm

liegt imo daran, dass eldar wieder ein bisschen skilliger geworden ist, aber an den rep kann man das nicht so veranschaulichen, weil right der bessere spieler ist. im replay von lure und dragon kann man sehen, dass dragon zwar schlechter gespielt hat als lure, ABER man kann auch sehen, dass nen csm nicht viel gegn einen eldar mit guten micro machen kann

btw hab mal meine meinung zur balance geäußert, weil dragon es indirekt angesprochen hat

so in etwa kann man das auch für sm vs eldar sagen. das gurke und sancezz sich jetzt so aufregen und nicht versteh fühlen liegt imo daran, dass eldar skilliger geworden ist und dass reaper masse nicht immer genügt. feilt an euren spielstyl, verbessert euch und dann werdet ihr auch tey und mich bestätigen

Nur mal so am Rande neulich hatte ich folgende Situation: 4 Trupps Marines (1560 Punkte/32 Mann) vs 3 Trupps Reapers (1290 Punkte/18 Mann). Der Eldar hat einen alles in allem einen Trupp verloren, ich alles. Und 4er Scouts zum binden klappt auch nicht. Ich finde, das Reaper locker doppelt soviel vernichten, wie sie selber kosten.

Ohh ich und gurke sind wohl Noobs und ihr HighSkilled oder was willst du damit sagen?

vielleicht sagt er auch nur das alle beteiligten midskilled sind^^?

könnte man ableiten oder ginge auch midskilled vs high skilled oder oder oder nich immer angepisst sein

ich hab gesagt so ähnlich könnte man das sagen, aber wenn ihr euch als mid skilled einschätzt.. hut ab.. hätte ich nicht erwartet eigentlcih wollte ich keinen flame war o.ä. anzetteln, aber wenn ihr es selbst nicht einseht kann ich auch nix dafür. fakt ist nur ich hatte bisher keine probleme mit tak masser und musste mich nichteinmal sonderlich anstrengen (micro etc)

blubb Reaper sind immernoch ne brenzlige Angelegenheit für den Sm...
Ich teile ne ähnliche Meinung wie Tey, n'Roll, Liquid oder AvA.
ELdar ist ne Race geworden die in Händen von Leuten die damit nicht umgehen können am schwächsten ist. Aber Leute die Micro besitzen können mit Rangern + Reaper mehr reißen denje.
Sind doch eh alle loskilled hier außer mutti