Was tun ggn DR mass?

dann verrat mir bittewarum 3 reaper die mehr aushalten und mehr dmg machen gegen 4 marines verlieren?

weils 4 marines sind oO

Wenn ein Dr 450 hp hat dann haben 3 reaper? rischtisch
1350 und das vs 4 marines 1620
Das sie gegen etwas verlieren das soviel HP mehr hat ist klar liegt halt am member mehr im squad.
Aber Reaperdmg > SMdmg und Reaperspeed > SMspeed

okay hab mir alles von tey via icq erklären lassen für mich hats sich erledigt

wenn leute der meinung siond das Dr mass op ist
dan bleibt die frage

was sollte man daran ändern das Dr mass only nicht op bleibt

und bitte bernüftige vorschlänge sie sollten denoch nutzbar bleiben

also z.b weniger cc dmg oder reinforce costen erhöhen
von 80/0 auf 80/10 damit sie ein early gen bauen

sowas halt

vorschläge ?

größtenteils wird hier im forum doch über balance diskutiert

Es geht um diskutiern und wer was nicht weiß der bekommts erklärt wo is das problem? Die meisten threads sind offen weil sie eben keine ahnung haben wie sie spielen sollen also?

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Original von Sgt. Gurke
Es geht um diskutiern und wer was nicht weiß der bekommts erklärt wo is das problem? Die meisten threads sind offen weil sie eben keine ahnung haben wie sie spielen sollen also?

genau da liegt das problem, du und sancezz habens beispielsweise erklärt bekommen, aber anstatt es zu akzeptieren wird eine "ich hab recht, nein ich hab recht" bzw " dich kann ich eh nicht ab und du kannst6 ja eh nix" diskussion geführt. hier im forum wird zwar über balance in angemessener flame-form diskutiert, aber es hat keinen sinn, da die meisten hier keine ahnung von der balance haben. nicht falsch verstehen, aber die meisten verstehen vllt was von balance. nur es gibt einen unterschied zwischen qs comp stop und hchskilled 1 on 1. und imo gehöhren die meisten AMs auch nicht dazu, da keiner weiß was der gegner fürne rasse ist.außer im oberen bereich (1800-xxxx) bereich da kennt fast jeder jeden. und durch die unterschiedlichen skillstufen kommt es dazu, dass sogar ein davidxcom, der sonst sogut wie immer ruhig bleibt, mal etwas ausfallender wird, weil er zwar recht hat, aber ihm nicht recht gegeben wird

fazit: es hat keinen sinn über balance zu diskutieren weil relic auf dow.de scheißt.... wie spitter schon angesprochen hat - spielt dowpro

ich sag lieber nix kommt ja eh nix bei raus

Reaper haben außerdem noch einen Vorteil: Alle Reaper eines Trupps schießen IMMER auf EINEN Gegner, wohingegen der Feind immer auf verschiedene Männer im Trupp schießt. Dadurch geht die Moral schneller Flöten und dann ist sowieso alles im Arsch. Eldar sind einfach totale Oberscheiße, die man auf t1 mit SM bzw Chaos nicht schlagen kann, und wenn die Eldar Spieler jetzt was andere sagen, dann will ich mal nen 1on1 Replay sehen, wo ihr mit nem Reaper/Ranger mass ohne großartig Scheiße gebaut zu haben gegen einen SM oder CSM verloren habt.

Verdammt nur Smilies sind verboten -_-

Also halten wirs mal fest
Reaper im CC < Sms aber Reaper im RC > SM
Jedoch reaper mit FoF > S ohne FoF
Dabei muss man bedenken das man nicht in den CC kommen kann da DR mit FoF ja > SM ohne FoF sind. Damit deziemieren sich die Chancen einen Dr im CC zu erwischen auf sagen wir 10% für den SM. Aber wenn man sie nicht im CC bekommt wie dann? Garnicht lautet die Antwort! Sie rennen weg drehen um feuern dir nen halben Squad weg und kurz bevor du da bist sind sie wieder am rennen. Das wiederholt sich bis entweder der Nerv für Micro auf seiten des Sms gebrochen is oder die Armee trozdem down ist.
Tja schlimme Zeiten für SM gegen Eldar. Gegen ejde andere Rasse hats SM atm relativ gut aber gegen Eldar is das sone Sache ...
Anyway die beste Kombo die es für mich atm gibt was Dr angeht ist 3er Scouts mit 2 Sms und dann so schnell wie möglich auf fregs kommen. Durch den stunn kann mal teilweise DRsquads komplett auslöschen. Hab damit ne 4 DRsquad armee mit nur 3 Tacs kalt gemacht. Das größte Problem is jedoch die eco

Egal hat mans bis T2 geschafft is man übern Berg da Eldar T2 gegen SMT2 klar den kürzeren zieht...

David du hast 200% recht, und mit CSM verhällt sich das genauso, denn auch Raptoren und Kulten nützen ABSOLUT GAR NICHTS vs Eldar, und CSM mass ist noch Sinnloser, da die Moral noch schneller bricht, und CSM weniger Hp haben.

Ja die Reaper/Ranger Bo ist schon heftig, nunja in 1.41 waren die DR ja noch stärker und jez wurden sie schwächer gemacht und SM tacs stärker, was sollte man denn noch machen damit sie "balanced" sind?

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Original von [IK]Heretic
David du hast 200% recht, und mit CSM verhällt sich das genauso, denn auch Raptoren und Kulten nützen ABSOLUT GAR NICHTS vs Eldar, und CSM mass ist noch Sinnloser, da die Moral noch schneller bricht, und CSM weniger Hp haben.

csm hats viel viel leichter als sm, da raps sehr viel bringen....
nur die meisten chaos spieler haben absolut keine ahnung und versuchen gleich mal den eldar mit einem rap squad auseinander zu nehmen...
das klappt halt nun mal nich.. einfach mit nem rap squad harrassen und der vorteil is halt du kannst auch noch sehen was spielt der eldar:
-kein gen -> reaper spamm
-gen -> wahrscheinlich bitch und später lp2's

man kann also schon sehr früh die eldar tacke erahnen..
zockt der eldar no gen, dann dagegenmassen, am besten mit raps + cl

spielt er aber mit gen dann eher cl + csm nachbauen, da mit raps nur lp2 gedanced wird

scheinbar wird hier gerne ausser acht gelassen das die reaper beim wegrennen gegen die TacSquads (oder den Hero) derben Schaden kassieren. Absolut korrekt das Reaper vs SM im direkten vergleich rocken. Allerdings ist der Eldar auch der aggressivere Part, da er den SM eben nicht auf T2 kommen lassen möchte. Was aber auch heisst, das man in oder neben der SM base kämpft, der definitiv genug Eco aufbauen kann um selbst im Kampf das blau für nen frischen 4er Squad Tacs rauszuhauen.

Oder anders ausgedrückt, der Eldar muss drücken, muss weit von seiner base weg was den "nachschubweg" für neue Squads verlängert, und muss den SM aufhalten. Dabei läuft er aber gerne in frische SM Squads die aus der kaserne ploppen, was heisst, das die Reaper umdrehen müssen um wieder gefährlich zu werden und von nem guten Haufen TacSquads beim zurückziehen Schaden abkriegen. Klar, ist der Eldar erstmal wieder auf Entfernung kann er selber wieder Schaden austeilen, auch im verfolgen, dennoch kassiert er vorher gut.

Wenn der SM nicht ganz doof ist, schafft er es auch seine TacSquads zu micron. Wenn der Eldar einen Squad focust, dieser dann aus der gefahrenzone rauslaufen will hat der eldar 2 möglichkeiten - er hofft auf seine range und focust weiter, oder er wechselt das ziel.

Focust der Eldar weiter auf einen scih entfernenden Squad, kann es gut sein das die Reaper ein oder zwei Schritte Richtung TacMasse des SMs laufen, und damit in die CC arme, oder eben wieder zu nah um schaden austeilen zu können, was wieder heisst -> wegrennen und schaden kassieren.

Preislich hats der SM weit leichter mit reinforcen, was heisst, das er fürs selbe geld 2 Suqads reinforcen kann, wo der eldar in einen was stecken kann, wird dieser auchnoch im Nahkampf gebunden, ist der SM definitiv wieder besser dran.

Weiter muss man als Eldardie Scouts kicken, man muss/sollte versuchen die worker kleinzukriegen damit der SM keinen gen aufzieht bzw. nen neuen worker bauen kann. Wenn der SM nicht total deppert Capt, hat er die äußeren Punkte als erstes eingenommen, kümmert sich dann um die inneren, was für den Eldar wieder heisst, tief in die SM base und nah an frische SM Truppen. Selbes gilt für worker.

Wenn der Eldar sich nur darauf beschränkt die äußeren Punkte (sagen wir Blutfluss die relics und strategischen ziele) mit Reapern abdecken zu wollen, wird er gegen T2 ein hartes los haben, denn der SM wird eher auf T2 techen können oder seine verbleibenden scouts mit Sniper ausstatten die die Reaper entweder vaporisieren oder schadensunfähig machen.

Was ich bisher bemerkt habe, geht der SM nur auf TacSquads, ist er gegen DR Mass tot. Baut er einen Hero und/oder späte Sniperscouts, kann er die Reaper, und seien es mehrere Squads weghauen.

(ich geh davon aus das der Eldar meist worker, 2 guards, 3 reaper baut btw, nur im Falle Fragen aufkommen, mit Ranger oder Pussi sieht das sichre wieder etwas anders aus, ebenso auf karten wie FC oder BR sind da unterschiede, ganz zu schweigen von 4 player maps, denke das lässt sich insgesamt alles nichtso pauschal beschreiben, auch wenn das jeder natürlich versucht.)

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Original von sPG | Bu11et

csm hats viel viel leichter als sm, da raps sehr viel bringen....
nur die meisten chaos spieler haben absolut keine ahnung und versuchen gleich mal den eldar mit einem rap squad auseinander zu nehmen...
das klappt halt nun mal nich.. einfach mit nem rap squad harrassen und der vorteil is halt du kannst auch noch sehen was spielt der eldar:
-kein gen -> reaper spamm
-gen -> wahrscheinlich bitch und später lp2's

man kann also schon sehr früh die eldar tacke erahnen..
zockt der eldar no gen, dann dagegenmassen, am besten mit raps + cl

spielt er aber mit gen dann eher cl + csm nachbauen, da mit raps nur lp2 gedanced wird

unterstreich, doppelunterstreichski

auch haben einige chaos spieler derbste probs beim mapaufbau (überblick,aufteilung der einheiten auf map ZB zum cappen)
war immer ein verfechter dass eldar in 1.41 superstark und am stärksten sind, dies trifft aber nun in 1.5 nichtmehr zu, besonders nicht gegen chaos

als ich zB mit tim2k gestern im ts war und das replay tim2k vs right auf randgebiete mit ihm analysierte sah er wie stark chaos doch ist und konnte sich überzeugen lassen, dass eldar im nachteil gegen chaos ist

:12: hab auch nen bisschen im am eldar gespielt und musste feststellen, dass ich derbe probs gegn spieler hatte, die eigentlich sonst kein problem darstellen. und wenn ich dann ansatzweise die oberand hatte, hatte mich der chaos schon 10 mal überteched

also was heißt das jetzt für dich liquid? Das Reaper spamm doch nich so imba is oder das man einfach nur mega highskill braucht?