Trauer/Beileidsbekundigungen - Heuchlerei?

  • Spenden an afrika bringen es nicht wirklich. DA fast alle staaten korrupt sind und kein geld dahingeht wo es solte. außerdem sind viel zu viele menschen auf der welt um den alle arbeit zu geben. Ach wenn es hetfig klingt ohne die armen länder hätte keiner von uns ein auto(ich nochnicht aber egal) computer oder sonst was.

    ABer tsunamie und worl trade center waren so plötzlich und es waren orte wo schon viele touristen waren die danach immer denken "es hätte auch mich treffen können".

    MIt den aids kranken hat sich eingependelt und davon will keiner was wissen auf der welt das ist bei allen Sachen so z,b Irak krieg früher hat man jeden tag gehört anschalg auf convoi mit sprengbombe und jetzt hört man nicht mehr davon obwohl es immer noch jeden tag passiert.

    Deutschland war auch nicht immer reich ( eigentlich wohl aber egal^^)
    ABer die mussten viel geben um diesen lebenstandard zu erarbeiten und wir müssen auch mehr machen um diesen zu halten .


    Wenn du üerlegst das früher irrland das armen haus europas waren und das irrland früher von ganz eurpa hochgepusht wurde, und jetz ist es einer der reichsten länder welt haben zwar jezt wertvolle resourcen aber davon hat deutschlamd auch nie was zurückbekommen.


    UNd davon git es so viele beispiele jedes land hat seine last zutragen und deutschlands ist groß genug.

    Afrika muss sich selbst helfen.

  • exakt, man denke mal an eine sache:

    In meiner berufschule, waren mal ein paa leute, 2tes lehrjahr, und alles wichser. aber so richtig von der feinsten sorte. sie moppten und und und.
    Eines tages hamse sich gedacht, wir fahrn jez inner mittagspause zu mc doof, sie sind nie dort angekommen, bei einem überhohl versuch voll frontal in einen 40 tonner gefahren. Alle tot....

    es gab eine durchsage, und einige weinten. aber man konnte vielen meiner freunde die wahrheit ansehen. Es war ihnen scheiss egal. aber sowas von dermassen latte.
    Die mobbing opfer, machten sogar eine kleine feier wie ich das so mitbekommen habe.
    Andere wiederum Bekundetetn ihr beleid. Lehrer die vorher mit den jungz nur äger hatten, taten nun so als wären es die besten musterschüler gewesen und eine lehrerin weinte sogar.... >.>

    ich sah das alles mit an, und ich war angewiedert.

    nicht von den mobbing opfern die feierten, nicht von meinen freunden die es nicht juckte....
    sondern von den leuten die ,die ehemals lebenden arschlöcher, eigentlich nicht leiden konnten. Da sie nun aufeinmal so taten als ob sie
    die besten freunde gewesen wären...
    Habe mich dann versucht über das thema im unterricht, zu unterhalten. aber habe ähnlich wie hier nur kontra von allen seiten bekommen, so im stil " du assi, so gefühlskalt EY" " Das war klar das das wieder vonem arsch wie dir kommt" etc...

    Was ich eigentlich damit sagen wollte, habe ich whärend ich das hier geschrieben habe total vergessen O.o sry
    hoffe man kanns nachvollzie4hen :P das böse industrial macht mich immer so wuschig^^

    liberate vosmet

  • bei mir war nur einen tag zuvor ein Bekannter von uns verstorben ist und war deshalb wahrscheinlich eh schon so im trauern drin.

    Allerdings empfand ich einfach tiefes Mitgefühl für die Familie und hab an mich gedacht, wie es meiner Mutter wohl ginge wenn ich morgen streben würde oder wie es mir ginge wenn meine Kinder (alles ind er zukunft) sterben würden.

  • es ist ja auch schön mitgefühl zu haben ,aber es ist wiklich eklig wenn irgendwelche die früher voll die feinde waren aufeinamal ein auf trauer machen.

    ABer ob wir es wollen oder nicht wir alle werden so werden wenn wir älter sind,scheinwelt hier scheinwelt da ,alles gespielt es fängt doch schon im kinderzimmer an, warum soll ein kind immer sein zimmer aufräumen 1.natürlich damit es geräumiger ist ,aber nach dem spielen sieht es wieder so aus. 2 und echter grund ist es doch wenn dann die freundin kommt ist die mutter natürlich kurz dabei ( kind ist so 5-6)
    und wenn sie das zimmer betritt soll es so aussehen als seinen sie eine MUster familie,ohne probleme ohne sorgen.

  • Quote

    Original von .Ronin.
    das würde alles vergessen werden. spätestens nach der 3ten generation. Aber was haben die angehöringen wie z.b die weinende mutter von solchen freds?

    Klar würde man es irgendwann vergessen, aber ich persönlich würde mich sicher über Beleidsbekundungen freuen und sie würden mich warscheinlich auch ermutigen

  • @ Ronin: du fragst, was ich nicht richtig fand an deinem Post?
    Eigentlich nur, dass du alle die gepostet hatten als Heuchler beschimpfst, da ich mir vorstellen kann, dass einige wirklich trauern.
    Ob es so ist, weiß ich nicht.

    Ich find die meisten Posts hier sehr interessant, und bin inzwischen überaus froh diesen Fred eröffnet zu haben.
    Dachte zuerst, man würde mich zerreißen^^.

    Das mit Ronins Vater und dem kennen und beileidsbekundigungen hätte ich 1 zu 1 so schreiben können, aber wusste net, obs dir recht ist, wenn ich das so ausschreibe.

    Zu den Spenden: Natürlich gehen die meisten Spenden nicht an die richtigen und ob es Sinnvoll ist, ganz zu schweigen, aber nur gings halt ums Prinzip.

    Übrigens fand ich es lächerlich, dass die USA so dermaßen viele Spenden erhielten. Jeder weiß, dass die schon so stinkreich sind, aber trotzdem haben ihnen alle Geld in den Arsch gesteckt.

    Des weiteren zu dem Satz "Wenn ich mehr hätte würd ich auch Spenden".
    Das würde wohl kaum wer tun, wie Ronin richtig bemerkt.
    Und ich auch nicht, bin da ehrlich zu mir selbst und sag: Sind mir alle egal.

    Irgend jemand erwähnte man sollte nich die Trauernden stören, man ginge ja auch nicht auf eine Beerdigung, um alle dort als Heuchler zu beschimpfen.

    Nun, da bin ich sehr gespannt auf die Beerdigung meines Großvaters.
    Wer ihn gut kennt, dürfte da höchstens geschockt sein, aber wirklich trauern kann man um ihn nicht.
    Und spätestens bei meiner Grabrede will ich abrechnen, mit dem, was ich über ihn denke.

    Generell find ich es interessant, wenn alle möglichen bei nem riesen Arsch sagen "Ja er war so ein netter Kerl, und immer Hilfsbereit".
    Das ist die angesprochene Heuchelei in Höchstform.

    Ich finde die gebrachten Beispiele von Ronin und Toolofmydemons hier sehr gut und interessant.

    Freut mich sone Aktivität hier=)

  • wir ham dich auch alle LIIIIP tom <3

    :D

    ja man, is halt so. Und ja ^^ da gibt es zum thema "sind mir alle egal" ein schönes zitat aus Full Metal Jacket:

    "Ich kenne keine Vorurteile gegen nigger,juden,latinos,spaggethis. Für mich seid ihr alle gleich wertlos!"

    danke =)

    liberate vosmet

  • Quote

    Original von Terromortis
    1. Anschlag auf das World Trade Center.
    Wohl eines der erschütternsten Ereignisse die über die Welt gingen. Trauerminuten überall, Fernsehberichte, kriegserklärungen und so weiter.

    Ich fand' das ganze Aufsehen um den WTC-Scheiß widerlich!

    Überall auf der Welt gehen jeden Tag unzählige Kinder, Frauen und Männer jämmerlich an Krankheiten, Hunger, Armut usw. zu Grunde....

    Schert sich irgendjemand einen Dreck darum? Nein!

    Aber wenn so ein paar amerikanische Bürobonzen von ein paar Fanatikern abgemurkst werden heult die ganze Welt, obwohl man davon ausgehen kann, daß diese Amis in der Zeit in der sie lebten ein wesentlich angenehmeres Leben hatten als viele Menschen (Kinder) anderswo auf der Welt, die nichts als ein Leben voller Entbehrungen und Enttäuschungen kennen. Dazu kommt noch, dass die Menschen die am 11. September gestorben sind die jenigen sind, die genauso wie wir alle Schuld an solchen Zuständen wie beispielsweise in Afrika sind...

    World sucks!


    +++ Eternal Crusade +++

  • Im Großen und Ganzen ist es schade, dass wir einen solchen Thread in unserem Forum haben, aber ich werde mich dennoch daran beteiligen, da ich ja nicht ganz unbeteiligt an dem Aufkommen dieses Threads bin.

    Alles in allem sind wir hier schon mit dem ersten Post in die falsche Richtung gegangen, um die Frage zu klären, ob Beileidsbekundungen Heuchelei sind.

    Dennoch will ich mal zu einem Teil des ersten Posts was sagen.

    Quote

    Original von Terromortis
    Nichtsdestotrotz ist es doch so, dass die Menschen dort und in vielen anderen Gegenden der Welt ohnehin Spenden brauchen?
    Aber warum spendet man sonst so wenig, und nur wenn eine Flut kommt?
    Weil viel Rummel drum gemacht wird, und man will ja gut dastehen, und Mitleid zeigen. Warum?
    Wenn sonst irgendwo Menschen vor Hunger oder Durst verrecken, oder weil sie kein Haus mehr habe, interessiert doch auch keinen?
    Also sollte man nicht so tun.

    Probleme in unserer westlichen Gesellschaft gibt es genügend, alleine in Deutschland lebt jedes fünfte Kind in Armut (auch, wenn man dies nicht mit der Armut von Kindern in Äthopien gleichsetzen kann).
    Der Mensch ist von Natur aus darauf erpicht, erstmal seine eigenen Probleme zu lösen, da ist es nur verständlich (und meiner Meinung nach nicht halb so schändlich, wie du es darstellst), dass wir nicht die ganze Zeit Lebensmittel nach sogenannten „Dritte – Welt – Ländern“ verschicken.

    Davon ab sind die meisten Deutschen (ich gehe mal nur von Deutschland aus, da wir hier fast alle aus Deutschland kommen) nicht halb so aufgeklärt darüber, wie viele Hilfsorganisationen tagtäglich daran arbeiten armen Ländern und Menschen zu helfen.

    Was bringen Geldspenden, wenn der amtierende Präsident damit Waffen für den Bürgerkrieg kauft?
    Außerdem muss eine Hilfsorganisation bei einer langfristigen Hilfe darauf achten, dass sie den bedürftigen Ländern nicht die Werte der westlichen Welt aufzwängen, was leider oft genug passiert, daran hängt viel Kapital (Kolonialisierung).

    Zu sagen, dass die Armut in der Welt niemanden interessiert finde ich doch etwas übertrieben.

    Quote

    Original von BoNeCrUsHeR
    aber man muss halt unterscheiden
    jemand sein beileid zu bekunden, heist ja nicht das man gleich selbst trauert
    sondern das man verständnis für die situation des anderen zeigt
    beileid heucheln tut man also nur dann wenn die situation von anderen nicht respektiert

    Den Unterschied hat Bone recht gut herausgearbeitet, leider gehen viele noch davon aus, dass Beileidsbekundung gleich Trauer gleich Heuchelei ist.
    Zu weinen, wenn jemand stirbt, den man nicht kennt ist vielleicht Heuchelei, aber den Hinterbliebenen sein Beileid auszusprechen ist ein anderes Paar Schuhe.

    Quote

    Original von Deva
    Hmmm ich sage jetzt ganz ehrlich, ich kann nur jemanden mein Beileid aussprechen, den ich auch kannte. Wenn ich jetzt zu nehm bekannte sage, mein Beileid und ich kannte den Verstorbenen nicht, dann ist es Heuchelei.


    Wieso? Wenn ich meinen Bekannten und Freunden sage, dass es mir für sie leid tut, dass sie jemanden verloren haben, der ihnen nahe stand, den ich aber nicht kannte, dann ist es doch keine Heuchelei und selbst zu einem Fremden zu sagen, mit dem man ins Gespräch kommt und der dir dann erzählt, dass vor kurzem seine Mutter gestorben ist, dass es dir für ihn leid tut, was er da gerade durchmacht, ist doch keine Heuchelei.

    Aber jedem seine Meinung.

    Quote

    Original von Menegoth


    genau das ist es ...
    du machst es aus Höflichkeit/Respekt, aber meinst es nicht wirklich

    Höflichkeit ist an dieser Stelle wahrscheinlich das falsche Wort. Aber, wenn ich etwas aus Respekt mache, dann meine ich es nicht ernst? Diesen Zusammenhang muss mir mal jemand erklären.

    Quote

    Original von calavera
    wenn ich ihn gekannt haette oder auch nur losen Kontakt mit ihm gehabt haette, den ich geschaetzt haette, wuerde mich dieser Vorwurf der Heuechelei und diese Respektlosigkeit ziemlich wuetend machen.
    Nur weil man im Internet jedem seine Meinung unter die Nase reiben kann, muss dass nicht heissen dass sie auch jeder hoeren will

    Der Grund, weshalb ich so wütend geworden bin sehr schön dagelegt. Jeder kann seine Meinung haben, aber es nervt schon eine „versteckte Botschaft“ zu lesen, die besagt: „Ich bin zu hart für Mitleid, Trauer oder Respekt!“ Vor allem, bei einem ernsten Thema.

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    Original von prime|brave
    gerade die heutige generation verfällt in gleichgültigkeit. tote hier, krieg da, scheiss drauf. klar, logisch betrachtet macht es keinen sinn, und ist auch niemandem zu raten, um alle menschen zu trauern. aber es sollte nicht sein, dass man hier in einer sehr engen community, wenn ein mitglied verstirbt, sein beileid nicht ausprechen darf.

    Gleichgültigkeit genau das ist das Wort, das ich beim oberen Zitat auch hätte verwenden müssen.
    Etwas verdreht finde ich vor allem, dass Menschen nicht schockiert sind oder vorgeben nicht schockiert zu sein (oder von mir aus auch betroffen), mit der Begründung: „Woanders geschehen auch schlimme Dinge.“

    Quote

    Original von Terromortis
    Nunja, mir geht es wie Deva, ich kann nur Beileid aussprechen, wenn ich weiß wie derjenige war. Wenn ich weiß, dass es n Arsch war, werd ich kein Beileid aussprechen. Ebenso wenn ich denjenigen nicht kenn, da ich nicht weiß, ob derjenige überhaupt beileid verdient hat.

    Nur, weil du der Meinung bist, dass jemand ein Arschloch war, heißt das nicht, dass alle anderen auch der Meinung sind.
    Selbst Hitler wurde geliebt, mehr sogar als viele andere bessere Menschen und bei Che Guevara heulen alle, weil er nicht mehr lebt, obwohl er Folter auch nicht abgeneigt war.
    Allerdings sind das jetzt einfach nur zwei Extreme, die man wohl aus diesem Thread ausschließen kann. Wollte es nur einmal ansprechen.

    Quote

    Original von .Ronin.
    Definitiv, zusätzlich find ich es auch nicht gerechtfertigt das einige leute mich direkt angegriffen haben. Der einzige der Eier hatte mit mir mal darüber zu reden war der LaZy.
    (was ich gut fand)

    Was bedeutet für dich Eier haben? Sich entschuldigen, das werde ich nicht tun und mit dir darüber reden, von mir aus, aber von meiner Meinung werde ich nicht abkommen, warum? Dazu mehr.

    Quote

    Original von .Ronin.
    Desweiteren stimme ich auch der tsunami kacke zu. Ich habe mich damals als ich noch in der schule war, geweigert bei der Trauerminute mitzumachen, da ich es für schwachsinn halte. Was haben die toten davon? nichts! warum heucheln wir dann trauer? aus respekt?

    Hier ein Beispiel, weshalb ich von meiner Meinung nicht abweiche oder mich entschuldige.
    Tsunami Kacke? Nun, ich deute es mal mit schwarzem Humor (von dem du ja auch vorgibst eine Menge zu haben), dass es scheisse war, dass diese Tsunami Katastrophe geschehen ist...

    Warum auch immer diese Pauschalisierung? Warum heucheln wir Trauer? Ich habe nie Trauer geheuchelt und war von der Katastophe genauso entsetzt, wie ich es bin, wenn ich Kinder ohne Fleisch im Fernsehen sehe.

    Mag sein, dass es viele Leute gibt, die plötzlich aus ihren Löchern gekrochen kommen, weil sie sich zu sehr von den Medien beeinflussen lassen.

    Ja, ich weiß ist wieder eine kleine Beleidigung, aber ich finde Ronins Posts nur naiv bis pseudo-intellektuell, aber jeder Mensch wächst anders auf und kommt so zu anderen Ansichten, was auch seine positiven Seiten hat – vor allem in einer Demokratie…

    Quote

    Original von SyRia PlaYa
    Zur Tsunami. In Afrika sterben täglich tausende Menschen an Aids aber keinen interresierts, niemand spendet soviel wie bei der Tsunami.

    Wieder ein Beispiel für die Begründung: „Ich finde Mitleid unangebracht, weil an anderen Stellen auf der Erde passieren auch schlimme Dinge!“

    Bosnien hat kein Öl, deswegen sind da auch keine Amis, denkt mal drüber nach.

    Quote

    Original von ToolOfMyDemons
    Ich habe allerdings das Gefühl, dass solche Situationen (wenn jemand plötzlich verstirbt) den Leuten nur die eigene Sterblichkeit vor Augen führt und man dann als Reaktion darauf plötzlich daran Anteil nehmen will. Praktisch um irgendwie damit umgehen zu können (jetzt kommt der Psychologiestudent in mir durch ^^)

    Interessante Theorie, aber etwas zu verzwickt um das hier zu diskutieren ;)

    Quote

    Original von ToolOfMyDemons
    Ein normales "mein Beileid" ist imo völlig okay, alles andere wird schnell zur Selbstprofilierung. Muss nicht, kann aber.

    Ich hab den Post mal aus Platzgründen hierauf zusammengefasst.
    Denn in dem Post von ToolOfMyDemons wird Ronins Meinung z.T. in verständlicher "Nicht-Fäkalsprache" ausgedrückt.

    Der einzige Unterschied ist, hier ist Beileid aussprechen ok, solange man sich damit nicht selbst hervorheben will und das wiederrum ist dann meine Meinung.

    Schöner Post mit einem guten Beispiel übrigens, wenn man das Thema verfolgt, dann sollte man sich diesen Post durchlesen und sich dazu mal Gedanken machen.

    Quote

    Original von .Ronin.
    es gab eine durchsage, und einige weinten. aber man konnte vielen meiner freunde die wahrheit ansehen. Es war ihnen scheiss egal. aber sowas von dermassen latte.
    Die mobbing opfer, machten sogar eine kleine feier wie ich das so mitbekommen habe.
    Andere wiederum Bekundetetn ihr beleid. Lehrer die vorher mit den jungz nur äger hatten, taten nun so als wären es die besten musterschüler gewesen und eine lehrerin weinte sogar.... >.>

    Ich weiß auch nicht, warum du so erpicht darauf bist, Leuten ihre Heuchelei (wenn es denn Heuchelei ist) vorzuwerfen.
    Und die Beileidsbekundungen hier kamen nicht von Lehrern, die Probleme mit dem Verstorbenen hatten... ich schreibe dies extra allgemein.

    Und Beileid auszudrücken oder zu trauern sind zwei verschiedene Sachen, die ich weiter oben schon aufgefasst habe.

    Dazu kommt außerdem, dass jeder Mensch anders ist und es somit kommt, dass manche Menschen eben auch Gefühle zeigen und trauern, wenn es eigentlich irrational ist...
    Dies ist jedem selbst überlassen, aber anderen dann Heuchelei vorzuwerfen hat für mich etwas mit Unreife zu tun.
    So versucht man sich nämlich genau so herauszuheben, wie es die „Heuchler“ beim Heucheln tun, denk mal drüber nach.

    Quote

    Original von Timotheus
    Aber wenn so ein paar amerikanische Bürobonzen von ein paar Fanatikern abgemurkst werden heult die ganze Welt, obwohl man davon ausgehen kann, daß diese Amis in der Zeit in der sie lebten ein wesentlich angenehmeres Leben hatten als viele Menschen (Kinder) anderswo auf der Welt, die nichts als ein Leben voller Entbehrungen und Enttäuschungen kennen.

    Nun es befanden sich nicht nur amerikanische Bürobonzen (die übrigens zu einem Großteil hart für ihr Geld und ihren Lebensstandard arbeiten - z.T. haben Amerikaner 3 Jobs und sind dann noch nicht einmal gesetzlich krankenversichert) sondern auch andere Menschen, aus aller Welt, aller Religionen, Hautfarben etc. im WWC.

    Sicherlich sollte man drüber nachdenken, ob es gerechtfertigt ist, dass wir in der westlichen Welt wohlhabender sind, als viele andere Menschen auf der Welt und dass wir die Chance haben, durch Bildung etwas zu erreichen, aber vor allem solltet ihr alle, die ihr andauernd mit dem "Afrika-Argument" ankommt froh darüber sein, dass ihr so priviligiert seid, Bildung genießen zu dürfen und Geld für Luxusgüter wie PC und Dawn of War habt.

    Leider hat das hier nichts mehr mit Trauer oder Beleidsbekundungen zu tun, sondern geht in Richtung Politik.

    Ich jedenfalls finde diesen Thread nicht halb so gut, wie Terrormortis, da ich persönlich eher von der Naivität erschrocken bin, mit der ich es hier zu tun habe. Das gilt natürlich nicht für alle User.

  • hmm es ist ein disskusions fred, das ziel ist es seine meinung darzulegen.
    Du hingegehn hast wiedermal nur die zitate rausgepickt, die dir ins auge gestochen sind und hast deinen senf dazu gegeben. Desweiteren wundere ich mich warum du über meine " Fäkalsprache" meckerst?

    Weil ich ein oder 2 mal scheisse oder kacke gesagt habe?


    Ausserdem halte ich es für heuchelei (ich geh in diesem fall von mir aus)
    da , z.B. die opfer des wtc waren mir unter anderem auch scheiss egal.
    entschuldigung, für diese unglaubliche ausfälligkeit.
    Aber es war mir so egal , wie als wenn in china nen sack reiss umfällt. warum?
    ganz einfach: weil ich die menschen nicht kannte, und um jemanden den ich nicht kannte nicht trauern oder respekt zollen kann.

    Mag sein das mich jetzt einige für gefühlslos halten, und sie mögen recht haben.
    Warum soll man jemanden betrauern, oder respekt gegenüber zeigen den ich nie gekannt habe? wenn die familien um die verstorbenen trauern ist das eine sache. aber wenn wildfremde oder gar die falschen Personen drum weinen/trauern/respekt zollen. ist das für mich zwar in diesem sinne keine heuchelei, aber unwirklich und unehrlich.
    Enzym, ich bin nicht darauf erpicht irgendjemand seine heuchelei vorzuwerfen, sondern. Die leute mal zum nachdenken anzuregen. Warum sie überhaupt solche sprüche bringen wie " ich kannte ihn zwar nicht aber mein beileid".

    Da sieht man auch wiedermal, das es drauf ankommt wie man es liest.
    Du hast es anscheinend wieder sehr negativ aufgefasst.

    Eier haben heisst, nicht mit scheunklappen durchs leben laufen, also steck dein kopf weiter in den sand.

    liberate vosmet

  • Quote

    Original von .Ronin.
    hmm es ist ein disskusions fred, das ziel ist es seine meinung darzulegen.
    Du hingegehn hast wiedermal nur die zitate rausgepickt, die dir ins auge gestochen sind und hast deinen senf dazu gegeben.

    Zu einzelnen Aspekten eines Posts "seinen Senf dazugeben", ist doch seine Meinung zu eben diesem Zitat darzulegen o_o
    Vielleicht hast du auch nicht aufmerksam gelesen.

    Quote

    Original von .Ronin.
    Desweiteren wundere ich mich warum du über meine " Fäkalsprache" meckerst?

    Ich meckere nicht über deine Fäkalsprache, nur finde ich es gut, dass es hier auch noch Leute gibt, die ihre Meinung adäquat ausdrücken können, das verleiht, dem ganzen irgendwie mehr Niveau.

    Quote

    Original von .Ronin.
    Aber es war mir so egal , wie als wenn in china nen sack reiss umfällt. warum?

    Ich kann dir die Frage beantworten: Weil du nicht in der Lage warst, die Folgen für die gesamte weltpolitische Lage, die Gefühlslage der Betroffenen und vor allem die Angst und Gefühlslage der Muslime, die genauso wie wir friedlich leben wollen, zu erfassen.

    Leider hat das wieder nichts mit Beleidsbekundungen zu tun, mir dir über Politik zu reden, ist so wie mit Lilo Wanders über Motorradrennen zu reden. Gut, dass es in diesem Thread nicht darum geht...

    Quote

    Original von .Ronin.
    Warum soll man jemanden betrauern, oder respekt gegenüber zeigen den ich nie gekannt habe?

    Du unterscheidest einfach nicht zwischen um jemandem weinen und jemandem zeigen, dass man mit ihm fühlt, wenn er trauert.
    Es verlangt auch niemand von dir zu trauern, nur ist es umgekehrt einfach eine Sauerei den Trauernden oder Mitfühlenden Heuchelei vorzuwerfen.

    Quote

    Original von .Ronin.
    wenn die familien um die verstorbenen trauern ist das eine sache. aber wenn wildfremde oder gar die falschen Personen drum weinen/trauern/respekt zollen. ist das für mich zwar in diesem sinne keine heuchelei, aber unwirklich und unehrlich.

    Komisch in deinen vorherigen Posts war es noch Heuchelei und jetzt nicht mehr und du sagst mir ich lese nicht richtig...

    Quote

    Original von .Ronin.
    Enzym, ich bin nicht darauf erpicht irgendjemand seine heuchelei vorzuwerfen, sondern. Die leute mal zum nachdenken anzuregen. Warum sie überhaupt solche sprüche bringen wie " ich kannte ihn zwar nicht aber mein beileid".

    Wenn dem so ist, warum brachtest du dann das Beispiel mit den Leuten in deiner Berufsschule und den Lehrern, die geweint haben, obwohl sie es deiner Meinung nach gar nicht hätten tun sollen, weil sie Probleme mit den Schülern hatten?

    Quote

    Original von .Ronin.
    Eier haben heisst, nicht mit scheunklappen durchs leben laufen, also steck dein kopf weiter in den sand.

    Erstmal muss ich sagen hat dieser Teil bei mir für einen Lacher gesorgt.

    Ich rede mit dir über dieses Forum, eine weitere Unterhaltung per TS oder ICQ würde wahrscheinlich nur meine kostbare Zeit stehlen, allerdings habe ich sie dir dennoch angeboten - lies meinen Post doch nochmal.

    So nachdem ich deinen Post wieder kommentiert habe und meine Meinung dazu aufgeschrieben habe, ziehe ich meine Scheuklappen wieder auf und stecke meinen Kopf in den Sand.

    Im Übrigen zeigt dein Post wieder eindrucksvoll was ich mich Naivität meine.

  • Wie schonmal gesagt muss ich Ronin da doch zumindest in großen Teilen recht geben. Wenn ich jemanden nicht kannte dann sehe auch ich keinen anlass ihn zu betrauern. Allerdings fand ich Ronins reaktion im Thread für Moses auch zu krass, denn viele kannten ihn zwar nicht, aber er war einigermaßen bekannt in der COmmunity und in dem Thread stehen auch keine 1000 Trauerbekundungen von 1000 aktiven Usern sondern die Bekundungen von denen dies trifft, darum verstehe ich deinen Heucheleivorwurf nicht... natürlich kannte nur ein minimalanteil Moses persönlich... darum schreiben viele "ich kannte ihn nicht wirklich" aber heisst janicht das er ihnen nicht unbekannt ist, vllt. mal inner ESL oder ESGL oder sonstwo gegen ihn gespielt und ihn ein wenig kennengelernt, sich wirklich kennen und bekannt sein, ist in meinen Augen ein Unterschied.
    Desweiteren ists auch ganz einfach und simpel ein Verlust für die Community, selbst wenn man nie mitihm selber geschrieben hat, so hat man doch bestimmt mal ein replay gesehn oder paar seiner forenposts gelesen und das is für mich schon Grnd genug ein wenig traurig zu sein das er weg ist weil wir hier auf dow.de uns doch recht nahe stehen... im Gegensatz zu anderen Comms.

    Natürlich bricht hier keiner in Tränen aus, wirkliche Trauer hat mich auch nicht gepackt, tuts hier auch bei niemandem... denke das siehst du etwas falsch... wenn hier einer schreibt mein herzliches beileid, dann weint der nicht, sondern erfüllt nur seine "Gesellschaftliche Pflicht" in meinen Augen, da er einleichtes trauergefühl verspühert, warum auch immer...

    Wenn du das nicht verspührst, dann is das okay... aber das is noch lange kein Grund Wörter wie Heuchelei usw. zu benutzen denn du kennst die Leute auch nicht wirklich... daher kannst du dir das nich rausnehmen. Auch musst du verstehen das andere dich da krass sehen und das du, auch wenn du immer sagst, da muss man halt richtig lesen, genau weisst wie sehr du mit solchen Beiträgen provozierst, wenn du sagst das dir das nich bewusst sei, dann bist du etwas naiv und kannst wohl nichmal im ansatz was dafür... aber das is auch kein Ding.

    Desweieren ist deine Ausdrucksweise wirklich nich die beste, aber solangs sich im rahmen hällt is das auch okay.

    Natürlich kannst du jetz wieder von Kopf in den Sand und sich vor dem System beugen sprechen, aber ganz ehrlich? Ich bin überzeugt vom Gesellschaftssystem, da kann man eingestellt sein wie man will, anarchie suckt und nur die starken überleben suckt auch...

    Soviel von mir dazu, erstmal ;)

    MfG Ark

    "Parkour ist, die eigene Bewegung der Umwelt an zu passen und nicht, die Umwelt an die eigene Bewegung."

    "Ich hab das Spiel in allen seinen Grundzügen schon verstanden!" ... [DWD]TanteUlli has been killed by neutral Creeps.

  • Quote

    Probleme in unserer westlichen Gesellschaft gibt es genügend, alleine in Deutschland lebt jedes fünfte Kind in Armut (auch, wenn man dies nicht mit der Armut von Kindern in Äthopien gleichsetzen kann).
    Der Mensch ist von Natur aus darauf erpicht, erstmal seine eigenen Probleme zu lösen, da ist es nur verständlich (und meiner Meinung nach nicht halb so schändlich, wie du es darstellst), dass wir nicht die ganze Zeit Lebensmittel nach sogenannten „Dritte – Welt – Ländern“ verschicken.

    Davon ab sind die meisten Deutschen (ich gehe mal nur von Deutschland aus, da wir hier fast alle aus Deutschland kommen) nicht halb so aufgeklärt darüber, wie viele Hilfsorganisationen tagtäglich daran arbeiten armen Ländern und Menschen zu helfen.

    Was bringen Geldspenden, wenn der amtierende Präsident damit Waffen für den Bürgerkrieg kauft?
    Außerdem muss eine Hilfsorganisation bei einer langfristigen Hilfe darauf achten, dass sie den bedürftigen Ländern nicht die Werte der westlichen Welt aufzwängen, was leider oft genug passiert, daran hängt viel Kapital (Kolonialisierung).


    Ich weiß selbst aus mehreren Quellen, dass Geldspenden kaum was bringen.
    Des weiteren will ich auch nicht, dass man spendet, da mir die Leute dort, wie oft gesagt, egal sind. Aber wenn jemand spenden will, dann soll er es immer tun, und nicht nur, wenn die Medien "SPENDET!" rufen.

    Quote

    Höflichkeit ist an dieser Stelle wahrscheinlich das falsche Wort. Aber, wenn ich etwas aus Respekt mache, dann meine ich es nicht ernst? Diesen Zusammenhang muss mir mal jemand erklären.

    Weil es ziemlich seltsam ist. Wenn dein Freund trauert, und er dir deswegen leid tut kann ja sein. Aber du weißt nicht, über wen er trauert. Wer weiß was es für ein Mensch war, um den dein achso guter Freund dann trauert.
    Soll heißen: Wenn nun mein Freund um ein Arschlich trauert, dass in seinen Augen keins war, aber in meinen, und ich das nicht ausschließen kann, kanns mir schlecht leid tun.

    Beispiel: Dein Freund hat einen Verlust erlitten. Du kommst mit ihm ins Gespräch und sagst ihm dein Beileid. Insgeheim weißt du aber garnicht, um wen er da trauert. Vielleicht wäre es in deinen Augen gut gewesen, dass die Person tot ist, weil sie was weiß ich was war.
    Nur weil es der Freund deines Freundes/Der Sohn einer Mutter war, heißt es nicht, dasser n vernünftiger Mensch in deinen Augen war.

    Wenn ich sterbe und meiner Mutter wird beileid gewünscht, wieviele Menschen würden das noch ernst meinen, wenn sie mich gekannt hätten.

    bzw: Du und deine gehobene Sprache. Ist ja toll, wenn das niveauvoller klingt, aber verstehen tust du nen normalen Post doch auch so?
    Aber wenn du viel wert auf fäkalfreie SPrache legst, geh zu den Spießern, ich zitiere "Die so gehoben sind, dass sie Marmor scheißen"

  • terro werd nicht gleich soo naja ^^ anstössig.

    In etwa hat tom so ziemlich meine meinung wiedergegebn,

    und mag ja wirklich sein, das einige um moses getrauert haben, aber als ich die ersten " kannte ihn zwar nicht, aber.." fing ich es an als heuchelei zu betrachten.

    Enzym: du wirfst mir dauernd naivität vor. was genau willst du denn von mir? Fang ein sinnvolles gespräch hin und werf nicht irgendwelche aggressiven fetzen in das gespräch.

    liberate vosmet

  • Quote

    Original von BoNeCrUsHeR
    ich halt eigentlich recht wenig von trauer
    imo sollte man nur einmal um einen menschen trauern, danach sollte man mit dem thema abschließen

    aber man muss halt unterscheiden
    jemand sein beileid zu bekunden, heist ja nicht das man gleich selbst trauert
    sondern das man verständnis für die situation des anderen zeigt
    beileid heucheln tut man also nur dann wenn die situation von anderen nicht respektiert

    immer noch nicht verstanden?

    trauer und beleid sind zwei paar stiefel

    "Ich nenne DOW.de gerne liebevoll den exklusivsten Pornoclub Deutschlands."
    YesNoCancel
    "Wer Necrons aus Spass spielt, der schaut sehr wahrscheinlich auch am Nachmittag der Waschmaschine beim Drehen zu."
    Listoric

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