DerSensenmann Nec 1523 vs ChaosisMighty SM 15xx and a1Punrocker Chaos 15xx

Quote

Originally posted by DerSensenmann

er war so wie es sein sollte und gerade du dich damit vorbildlich verhalten.

ich versteh den satz leider nicht sry. und was für ein bitten?

@domination_F

also sich zu beschweren das der monolith zu schlecht sein soll ist ja wohl die höhe?! der hat nen mörder schaden <8K hp wie du ja selber festgestellt hast und kann sich sogar noch beamen( welche andere superunit kann das bitte ??) also sich über den mono zu beschweren find ich ja nun ne ziemliche frechheit

und dann möcht ich mal wissen mit was für supportfeuer du da rechnest... da wir nun grad bei sm waren: der hat noch ein sqd normale termis. du hast noch gut 3 sqds Ubernecronwarriors die die locker umpusten ? und nahkampf gibts ja auch noch dank knockback

also landraider + 2 laser preds machen n mono schon ziemlich flott wech
und der termi stun funktioniert gegen nen mono auch falls die nich grad von pariahs verrupft werden

wenn man es auf t3 schafft sind die ressourcen nichtmehr so sehr der limitierende faktor, auf 5 nwtrupps und einen trupp pariahs kommen vom sm 1 squad ats, 1 squad normale termis wobei alleine die 2 mit den sturmkanonen 240-400 piercenden dam machen; dazu noch 6 squads tacs mit schätzungsweise 20*plasma + 6*pp ......

cybots > gruftspinnen; hellfires senken die kampfkraft des feindes stärker als es dessis tun und heavy dessis kacken gegen den einen raketentactrupp ab....... achja, den ww gibts ja auch noch.......

auf t4 wirds noch krasser, mit landraider und preds, die locker den monolithen ownen.... destruktorlords kosten zwar micro, aber wenn man das hat/aufpasst kommen die nicht wirklich zum zug.....

ich will hier sicherlich nicht rumflennen oder behaupten necrons hätten ein schwaches t3/4; aber sm ist nach wie vor eine hightechrace; zweifelsohne eine der stärksten rassen im lategame. und ja, ohne das ausgehebelte caplimit hätten necs gegen eine lategamearmee eines sm(/eldar/ork/tau) imho keine chance.

naja, wie auch immer, sry fürs offtopic^^

sm eldar csm tau... orks kommen erstens gar nicht bis t2 und zweitens haben se nicht unbedingt nen gutes late game

Quote

Original von mrownage
low abuse

Herzlichen Glückwunsch, du hast soeben eine Auszeit gewonnen!

Vielleicht denkst du dann mal über die Qualität deiner Beiträge nach.

Hab die Reps noch nicht gesehen (mach ich gleich), möchte aber zum Mono anmerken das er zum einen verdammt teuer ist und lockerst von Terminatoren zerlegt wird (ohne Chance), wenn wie genannt keine Pariahs etc. in der Nähe sind.

Und hat sich schon mal jemand das "Duell" großer Knarloc gg den Mono angeschaut?
Der zerbeißt den Mono und verliert nicht mal 1/4 Lebensenergie dabei! Und selbst wenn man massig Einheiten drum herum stehen hat zerlegt er den Mono noch.

Mit Chaos Predator und den Panzern und Fernkampfeinheiten, wie z.B. denen der Tau (besonders deren Panzer) zerlegt man den auch ziemlich schnell.

Im Fernkampf ist er natürlich super heftig keine Frage.
Das er getelet wird, kurz bevor er drauf geht und dann einfach repariert und wieder losgeschickt wird ist auch ziemlich unfair.
Genauso wie das man seine ganze Armee hintelen kann.

Aber er ist wie gesagt auch ziemlich teuer, wenn man ihn halt z.B. mit dem Knarloc vergleicht.

Ich poste mal meine Antwort von dem Thread der Grund für diesen Rep. Post war.

Ich hoffe es ist keiner Böse wegen Doppel Post, aber ich wollte hier für die Antworten die den anderen Thread nicht kennen.

Meinung:

Ich finde man kann am besten mit der Aussage von sTAhlx leben.

Die Necs sind genauso teilweise Imba wie andere Völker auch ihre teiweise Imba Geschichten haben und es kommt halt immer drauf an.
In den Reps. habe ich auch nichts gesehen was mich vom Gegenteil überzeugen würde.

Die Necs sind teilweise ein wenig Imba aber nicht OP!

Aber Stück für Stück...

Zunächst erstmal zu der Aussage dass der Nec Lord nicht gebaut werden muss...

In den beiden Reps. wurde der Nec Lord gleich am Anfang gebaut, also so viel zum Thema das man den nicht braucht. Augen rollen

Oder wollt ihr behaupten Sense hat auch keine Ahnung?

Das würde ich ziemlich frevelhaft finden, er hat ja sehr gut gespielt.

Der Nec Lord war auch in beiden fällen dringest von Nöten!
In dem Rep. gg den Marine hatte Sense 10 Scouts in der Base und NULL Einheiten.
Wäre dann das erste Bat Necs gekommen statt der Neclord hätt er da schon GG schreiben könne, oder schaffen 10 Scouts keine drei Necs? Augenzwinkern

Das dazu!

Aus der Aussage von "man braucht ja nur Nec Krieger bauen" kann man ja nur die BO NW, NW, NW, NW etc. schließen, mehr gibt diese Aussage ja nicht her! Augenzwinkern

Die BO war aber jedes Mal vier Scarabs, dann NW (also so wie ich auch auf einer großen Karte spielen würde, nur mit dem NL etwas früher) und NL.
Dann wie normal die Ups, obwohl ich da immer noch das erste Base Up und erstmal ein paar Alpträume bevorzuge (hätten auch vielleicht die erste Geißel gg den Chaos zerlegt und dessen Maschinengrube, wahrscheinlich war es aber auch so wie Sense gespielt hat besser).

Du darfst mich gerne korigieren Sense, aber hättest du das Match gg den Chaos nicht ohne die Massenwiederbelebung verloren?
Er hatte zwei Geißeln und massig getarnte Einheiten, deine Armee war zu dem Zeitpunkt fast vollständig zerstört.

Also waren es eben nicht die Nec Krieger die dieses Match entschieden haben, sondern die Wiederbelebung! Oder nicht?
Und die Tatsache das der Nec Lord immer wieder da belebt wird wo er gestorben ist, was auch Mist ist.

Bei der Massenwiederbelebung muss man natürlich zu geben das die Imba ist!
Die Reichweite ist viel zu heftig!

Dafür ist die Dauer bis die wieder vollständig Hergestellt sind in meinen Augen zu lange, obwohl die Phasenverschiebung einen da ganz gute Dienste erweise kann.

Ich wäre für einen kleineren Radius, dafür schnellere Wiederbelebung und ein kleineres Truppenlimit (38 ist zu derb).

Wenn die Necs aber so derb abgeschwächt wurden wären wie das viele hier verlangen, dann wärst du schon vor der Wiederbelebung down gegangen!
Bzw. du wärst nicht mal so weit gekommen.

Des weiteren hast du in beiden Spielen Gruftspinnen gebaut, die auch eine sehr, sehr wichtige Rolle gespielt haben und ohne die die Spiel wohl auch anders ausgegangen wären.

Also hast du insgesamt (mit den Bauscarabs) VIER verschiedene Einheiten gebaut, die alle super wichtig zum gewinnen waren und NICHT nur Nec Krieger!

Soviel zu "ich muss ja nur Necs spamen!"
Mit dieser Takke hättest du Totsicher beide Spiele verloren!

Wenn was Imba ist, dann die Massenwiederbelebung, der Beweis dass die Krieger alleine alles ownen ist Quatsch und ein Beweis dafür steht immer noch aus!

Und an den Reps kann man wundervoll sehen warum ich nicht einfach einen in den Raum geworfenen Satz für voll nehmen kann.

Sind die Nec Krieger stark? Ja!
Ownen sie alles weg? Nein!

Im übrigen habe ich gesehen dass du gg den SM ziemlich früh einen Thermo Generator gebaut hast.

Ich habe in einem anderen Thread von einigen "Experten" gelesen gehabt das es total Quatsch ist das zu tun.

Soviel zum Thema das man immer gleich alles glauben sollte was einen erfahrene Spieler so sagen! Augenzwinkern

Die Leute die hier behaupten das die Necs ja soooo unschlagbar sind, sollten sich die Reps. ruhig auch mal ankucken.
Verbessert man die Strats leicht, ist es sehr wohl möglich einen Nec (und zwar einen sehr guten) zu schlagen, gerade auf einer großen Map!

Hätte der Chaos z.B. das verbotene Archiv vernichtet und mehr druck auf die Base gemacht, häts vielleicht was werden können.
Vielleicht sind massig CSM mit Ups auch besser, aber das muss man probieren und kann man so nicht einfach sagen.

soo zum anfang mal.. hey ich finde du bist nen klasse typ und du hast dich bestimmt mit dem thema intensiv befasst, aber man muss sagen, dass du vieles falsches sagst.. wie lange spielst du das spiel schon 1-2 wochen?

Quote

Original von [GEC]DDC TD
Die Necs sind teilweise ein wenig Imba aber nicht OP!

die necs sind wohl die rasse, die seit dem release die imbarste rasse sind.. sie sind einfach zu spieln wie sau und man brauch auch keine speziellen einheiten gegen gebäude oder fahrzeuge baun.. außerdem kann man eine unit bis t4 durchspieln und brauch nicht wechseln

Quote

Original von [GEC]DDC TD
Aus der Aussage von "man braucht ja nur Nec Krieger bauen" kann man ja nur die BO NW, NW, NW, NW etc. schließen, mehr gibt diese Aussage ja nicht her! Augenzwinkern

soo mal ne kleine aufklärung: wenn man davon spricht, dass man nur eine unit spielt, dann zählt man die helden bzw baueinheiten nicht dazu.. man meint keines fals, dass man nur nw´s spielt ohne bau einheiten etc zB.: wenn man von NUR sm taks spricht, dann meint man nicht dass nur sms gebaut werden sondern, dass man 2 scouts zum cappen baut nen hero und als "kampfunit" nur sm taks..

Quote

Original von [GEC]DDC TD
Also hast du insgesamt (mit den Bauscarabs) VIER verschiedene Einheiten gebaut, die alle super wichtig zum gewinnen waren und NICHT nur Nec Krieger!

das ist eigentlich die fortsetzung vom zitat davor... du meinst jetzt bestimmt, dass er NL,scarabs,nw´s und gruftspinnen gebaut hat oder? das würde heißen er hat als "kampfunit" nur nw´s gebaut und diese dann noch durch durch gruftspinnen verstärkt.. bei der aussage lässt man den hero und die baueinheiten völlig auße acht.. aber wenn du schon so sprichst, dann guck mal was der sm zB baut (jetzt nicht in dem rep): serv,scouts,fc,sm taks,asm; speeder+/hfd´s,chap etc... also spielt der sm weit mehr units (unter deiner zählung), wenn man also bei den anderen rassen deine zählung vornimmt, dann haben sie mindestens doppeltso viel units wie der nec... sense hat eigentlich nur nws gebaut..

soo :> also guck mal du musst solche sachen wie "nur nw´s" nicht so nehmen, dass er nur nws baut xD relativiere das doch mal :> also beachte bei deinen nächsten aussagen, dass du nicht auf solche sachen reinfällst :>

> also guck mal du musst solche sachen wie "nur nw´s" nicht so nehmen, dass er nur nws baut xD relativiere das doch mal :> also beachte bei deinen nächsten aussagen, dass du nicht auf solche sachen reinfällst :>

So wie das die Leute gemacht haben als ich geschrieben habe das ich mit einer FO Taktik spiele?

Und ich hatt es weit ausführlicher beschrieben, aber eben auch solche selbstverständlichen Dinge wie die Scarabs, fünf bis sechs Gens am Anfang etc. weggelassen.

Ich hatte ja mein schmunzeln hinter meinen Sätzen gesetzt, da ich die Aussage nicht so ernst meinte, ich bin da keineswegs reingefallen.

Und mit der Kampfeinheit...
Naja...
Irgendwie waren die alle mehr als eine Unterstützung!

Ohne den Nec Lord gg den SM am Anfang hätt er gleich quitten können und hat eigentlich verdammt viel mit dem gekämpft, also mehr als supportet.

Das er viel weniger gebaut hat stimmt, ebenso wie das andere Völker viel mehr bauen müssen.
Das man die Necs schnell erlernen kann ist auch war, man kann mit ihnen aber auch recht Anspruchsvoll spielen (natürlich nicht annährend so wie mit den anderen Völkern).

Ich finde sechs Units (hatte noch vergessen die Scarabäen zu erwähnen und ein Bat Extinctoren hatte er auch gebaut) von 11 (also die hälfte der möglichen) zu benutzen kann man wohl kaum als NW´Spamtakke bezeichnen.

Ich meine, jeder spamt die Krieger, aber was ich gesehen habe kann man nicht als bloßen Spam ansehen und beschreiben.
Ist aber Ansichtssache.

Bei anderen strat Zogs die bei uns im Clan (teilweise sehr Erfolgreich, unser Clan ist die Nummer 2 der Welt bei SuM 2) gespielt werden gibt es zwar auch Spams, aber niemand sagt das er halt diese oder jene typische Spamtakke fährt, dass wird alles viel mehr Konkretisiert.

Also...
Ist Necs spamen gut und fies?
Ja!
Ist es unschlagbar, ohne dass man sehr gut und geschickt mit den "Supporteinheiten" umgeht?
Nein!

Und selbst dann ist es nicht unschlagbar wie uns ein gescheites Silver Rep. bei Gamereplays.org zeigt.