• Belial hat ein Replay von dem Mass SM-Kill auf H-Quadrat. Zugegeben, die beiden SM waren alles andere als gut - eigentlich sau schlecht - und hätten sicher noch ein bißchen weglaufen können(trotz Engpass), da die bomb nicht deleted wurde. Also waren sie in dem Fall auch selber Schuld und das ist wohl nicht broken auch wenn 40 Mariens sterben. Aber das ist ja der Punkt. Weglaufen bei Delete kann auch Select mit seinen Eldar nicht, wenn deleted wird...

    Und was Tau angeht geb ich dir recht. Wenn der Tau den TC und ein paar Skyrays hat dann ist es wohl schwer mit Docs wenn der Tau drauf aufpasst, aber der Tau in diesem speziellen Fall (nicht jeder baut vehicles bzw skyrays) sind auch die einzigen mit deratigem Nockback.

    Aber was Nahkampfblock angeht versteh ich dich nicht ganz. Kann dir ja kaum was besseres passieren als das der Doc surrounded wird. Einfach bombe legen - > alle tot....

    mfg Sjeg

     Nichts ist unmöglich -T a u !

    Edited once, last by Sjeg (December 1, 2006 at 12:31 PM).

  • calavera: bitte nicht mit solchen "du bist doch alt genug" sachen anfangen, ist noch angenehm flamefrei der thread hier ^^

    aber trotzdem verstehe ich was ddc meint, und was z.bsp. sjeg wohl nicht versteht, man läuft doch nicht erst weg wenn die bombe mitten in den units liegt, sondern wenn 1 oder 2 oder 4 doks und womöglich noch die dazugehörigen bossen auf dich als RC amry zulaufen läufst du doch wohl schon eher weg als das die orks in unmittbarem nahkampf sind. und man hat seine army bitte schön auch nicht immer auf einem fleck stehen, besonders wenn man weiß das der gegener nahkampf einheiten hat, da schafft man sich doch vorher platz zum micron.

    und sollte es tatsächlich mal in einer engstelle passieren hat der ork eben gut gelegt.... alles in allem läuft es für mich immer wieder darauf hinaus, das es kaum unterschied macht ob man die bombe deletet oder nicht, die 3 sekunden machen wenn der gegner ein bisschen schlau ist nichts aus, entweder er ist weg oder nicht ...

    Quote

    Original von Teron_G
    Select gegen freilos find ich viel krasser, da treffen die richtigen dow größen auf einander

    Originally posted by Gurke
    Glücklicherweise hat der Tau ohne Vespiden gespielt und ist somit einem flame aufgewichen. Sehr schlauer move!

  • Das mit der Deckung hab ich letztens ausprobiert. Macht keinen (kaum) unterschied. Habs aber nur mit Bomb vs Krootox versucht...

    Heavenly: Wegrennen ist ok, das geht mit einer RC Armee, aber wenn du ne CC Armee hast und dir die Gitz am Arsch hängen wenn du wegläufst dann ists auch nicht lustig. Und immer nur weglaufen?! Damit gewinnst du vielleicht als Eldar (:D), aber sonst...

    mfg Sjeg

     Nichts ist unmöglich -T a u !

  • Übrigens hat die Bomb etwa 7 Sec Verzögerung. Es macht also sehrwohl einen Unterschwied ob man deleted, da wie gesagt der Radius der Bomb ja nicht soo extrem groß ist...

     Nichts ist unmöglich -T a u !

  • Die Info mit H-Quadrat nützt mir recht wenig!
    Hat er das hier im Forum gepostet, oder wo?

    Ein direkter Link wäre besser gewesen, na vielleicht find ichs ja...

    Dann schaue ich mir die enstprechende Stelle mal in Zeitlupe an und zähle mal. ;)

    Ansonsten kann ich Heavenly nur Recht geben!
    Ich könnt auch wetten das man den Noobs auch mit der Zeitverzögerung die Truppen weggesprengt hätte.

    Das mit den sieben Sekunden könnte allerdings stimmen.

    Das mit den surrounden geht so...

    Man surroundet den Doc halt! :P
    Der Doc braucht ja ein bisschen Platz um seine Bombe zu legen, gibt es keinen Platz, gibts auch keine Bombe!

    Man sollte auch nicht außer acht lassen dass der Dog gerade mal 500 HPs hat.
    Klar hat er Juice, aber die muss man auch Zeitig einsetzten und man braucht fürs Bombe platzieren ja schon eine gewisse Zeit.

    Ich möcht auch noch bemerken dass z.B. Space Marines etc. die Bombe oft schneller zünden als ich auf Del. drücken kann durch Waffen mit Flächenschaden wie Flammenwerfer, Bombenhagel u.ä. ;)

    Also ich kann nur schreiben was ich selbst erlebt habe.
    Es hat sich noch nie einer aufgeregt deshalb, ich habe noch nie gesehen das ein Spiel zwischen zwei gleichwertigen Gegnern durch die Bombe entschieden wurde (besonders nicht in irgendwelchen Ligen), so dass da große Beschwerden kamen.
    Und ich habe von über 60 Matches gerade mal einen einzigen Orkgegner gehabt!
    Also meiner Meinung nach kann dass wie gesagt alles nicht so schlimm sein.

    Aber das muss halt jeder für sich entscheiden.

    @rY´Havenly:
    Das mit dem Alter fand ich eigentlich nicht so schlimm wie gleich gesagt zu bekommen (bzw. angedeutet) das meine Skills sch*** sind. ;)

    Ich finde auch man kann so eine Diskussion flamefrei gestalten, auch wenn ich selber ein bisschen derbe geschrieben hatte, was ich aber nicht mehr tun werde.

    Edited once, last by [GEC]DDC TD (December 1, 2006 at 3:39 PM).

  • Quote

    Original von [GEC]DDC TD
    [...]
    Man surroundet den Doc halt! :P
    Der Doc braucht ja ein bisschen Platz um seine Bombe zu legen, gibt es keinen Platz, gibts auch keine Bombe!
    [...]

    Was nicht passt, wird passend gemacht. => Wenns kein Platz hat, wird Platz macht.
    Ergo, Doc legt die Bombe einfach, und die Units werden ein wenig verruscht. Kann mir überhaupt gar nicht vorstellen, dass man beim Surround keine Bombe mehr legen kann. oO

    > Höre nie auf anzufangen. Fange nie an aufzuhören.
    > Zeit hat, wer sich Zeit nimmt.

    Edited once, last by ShihiZu (December 1, 2006 at 4:30 PM).

  • doch is so, wenn kein platz is legt er die bombe einfach nicht

    Quote

    Originally posted by Sjeg
    Das mit der Deckung hab ich letztens ausprobiert. Macht keinen (kaum) unterschied. Habs aber nur mit Bomb vs Krootox versucht...

    Heavenly: Wegrennen ist ok, das geht mit einer RC Armee, aber wenn du ne CC Armee hast und dir die Gitz am Arsch hängen wenn du wegläufst dann ists auch nicht lustig. Und immer nur weglaufen?! Damit gewinnst du vielleicht als Eldar (:D), aber sonst...

    mfg Sjeg

    gitz machen im laufen auch kaum schaden. und du solltst ja nur so lang weglaufen bist juice vorbei ist.
    und cc army gegen orkz ist in den meisten fällen eh quark ^^

    btw doppelpost sind nicht erwünscht :P edit4tw

    Quote

    Original von Teron_G
    Select gegen freilos find ich viel krasser, da treffen die richtigen dow größen auf einander

    Originally posted by Gurke
    Glücklicherweise hat der Tau ohne Vespiden gespielt und ist somit einem flame aufgewichen. Sehr schlauer move!

  • so, nachdem Sjeg das Rep von mir angesprochen hat, werd ichs wohl oder übel posten.

    Die erste Bombe wurde bei ca bei 16 min gelegt, effekt war Durschnitt und bis zum Schluss hatte ich eigentlich den Eindruck die Gegner haben sie nicht einmal gesehen.
    2.Bombe wurde ca um 19:15 gelegt, imho den Doc sehr nice in die Mitte von ca 3 SM-Squads laufen lassen, und dort die Bombe gelegt. Effekt war spitze und vor allem "WTF!!!". Hierbei war ich dann echt :D :D :D, weil das Match hätte eigentlich schon lang vorher vorbei sein können, und zwar zu Gunsten der SM-Spieler.
    Einer der Chaplains wurde durch die Explosion übrigens direkt in meine Base geschleudert, was irgendwie auch recht witzig anzusehen war, wie der dann da wieder rausgelaufen ist.
    3. Bombe wurden bei 23:14 (oder um 27:52, weiß nimma genau) gelegt, hat immerhin zwei Hellfire-Dreadnoughts zerlegt.

    Kritik von Ork-Spielern zu meiner Spielweise ist gerne gesehen, da ich wie man hier sieht, noch sehr noobig bin.

    Sonst noch "interessantes" zum Rep:
    Der Chaos hat uns einmal mit unsichtbaren CSM den Allerwertesten gerettet, indem er den Siegcountdown abrechen konnte. Ansonsten war er extremst passiv, hat möglicherweise eher zugeschaut, wie ich nonstop zu tun hatte. Außerdem schien er nur den Allied Chat zu kennen *g*.
    Und Slugga-Mass hat mir hier imho echt sehr geholfen, da es die SM's zumindest eingebremst hat.

    Das Kommentar um 26:35 vom SM war imho echt unnötig, aber ok, der war halt sauer, allerdings fand ichs lächerlich, dass er behauptet hat, dass Landraider sich kostenmäßig nicht ausgegangen wäre.

    Das man die Bombe deleten kann, wusste ich zu dem Zeitpunkt übrigens nicht, vor allem deshalb auch meine Behauptung, die Bombe ist nicht OP.

    Der Ingame-Name des Reps ist: 2v2 All welcome (oder so in etwa)

    Und weils im Thread grad diskutiert wird, imho ist es
    a) nicht einfach die Bombe zu legen, wenn der Ork in einem Squad ist, da die Wegfindung schlichtweg Müll ist.
    b) wenn der Dok surrounded ist, ist es auch schwer, erstmal einen Punkt zu erwischen, wo der Cursor nicht auf eine Unit zeit.

    Und zuletzt noch eine Frage an die Orkspieler:
    Ich habs zwar im Support-Forum schon gepostet, aber hat einer von euch schon herausgefunden, welches Kommando bei der Hotkey-Datei für die Bombe zuständig ist? Finde es nämlich nicht und momentan ist die Bombe bei mir zusammen mit FJ auf "y" => nervt.

  • Na das war doch mal was....

    Und ich dachte schon der Abend wird langweilig!

    Also es gibt echt einiges dazu zu sagen...

    Erstmal, wie war das? 60 Marines?
    Also es waren vielleicht 40, mit viel Fantasie etwas mehr!
    Hab dutzenden Screens auf Pause gemacht (sah ja auch einfach Geil aus)
    und nachgezählt! ;)

    Was ich eingestehen muss ist das ich nicht dachte das die Marines nicht mehr aufstehen wenn sie durch die Luft fliegen, so extrem hatte ich das vorher noch nie gesehen, da die bei meinen Gegner noch sie so bekloppt auf einen haufen rumstanden. ;)

    Da muss ich schon eingestehen das es möglich ist 20 + Marines zu killen, aber es ist halt auch gut zu verhindern.

    Wer sich nen Doc mitten in die Truppen spazieren lässt, naja...

    Das witzige war ja das Belial ja nicht mal was vom Del. "Bug" gewussst hatte! ;)

    Na gut, die Noobs hatten auch noch nichts von der Bombe gewusst! ;)

    Und lol, ich hab noch nie zuvor einen Cybot *hüpfen* sehen! :P


    Ansonsten möchte ich noch Offtopic fragen warum die Amis immer gleich so flamen müssen wenn ihre Noobigen Taktiken nicht funzen?!
    Ich kenne das ja von einigen anderen Spielen und mich kotzt es echt an!

    "You only Win because of the Bomb and not your Skill and Tactics" usw.
    Aber die kriegen zu zweit nicht mal einen Ork Gegner down, also echt!
    Solche Vollpfosten!

    Deinen Mate hättest du auch nicht loben brauchen!
    Zwar hat er euch mal gerettet, hat aber ansonsten supersche*** für einen Chaos Marine und viel zu passiv gespielt!
    Aber dann noch weise Sprüche abgeben was du besser zu machen hast!
    Idiot!

    Und dann hat er sich wohl nebenbei nen Hamburger reingezogen, hat ganz in Ruhe seine Armee getecht und ist hinterhältig in die Base des Gegners während du dir alleine einen abgekämpft hast!

    Also sowas...
    Typisch Amis!

    Hättest du den Doc nicht so clever eingesetzt wärst du krachen gegangen, ohne das der auch nur den kleinen Finger gerührt hätte.

    In diesem Fall kann man wirklich sagen das der Doc das Spiel entschieden hat, aber bei vernünftigen Spielern kommt das meiner Meinung nach nicht vor.

    Edited once, last by [GEC]DDC TD (December 1, 2006 at 10:40 PM).

  • also vom Bomb deleten hab ich wirklich nichts gewusst, zu dem Zeitpunkt. Den Vorschlag im Forum hab ich erst ein paar Tage nach dem Spiel gesehen und getestet. da brauchts keinen ;)-smiley, dass is halt die wahrheit.

    und dass ich den chaos gelobt haben soll, scheint mir irgendwie entgangen zu sein. das einzig sinnvolle war, dass er den countdown mit seinen csm verhindert hat. Und wenn ich ihm nicht gesagt hätte, dass er den Gegner im Süden angreifen soll, hätt er wahrscheinlich geschrieben, er fährt kurz zum McDonalds, ich mach das schon :D :D
    außerdem, hat er echt extrem lang gebraucht um seine kleine Armee auf die Beine zu stellen.

    freut mich übrigens, dass ich deinen Abend etwas interessanter machen konnte *g*.
    Wennst jetzt noch ein paar taktische Tipps für meine Ork-Spielweise hättest, wär ich dankbar :)

  • Quote

    Erstmal, wie war das? 60 Marines? Also es waren vielleicht 40, mit viel Fantasie etwas mehr!

    40, ich sagte 40 Mariens ;)

    Und ja wie ich ebenfalls sagte, waren die SM's nicht gut. Und ja

    Quote

    "You only Win because of the Bomb and not your Skill and Tactics" usw." Aber die kriegen zu zweit nicht mal einen Ork Gegner down, also echt!
    Solche Vollpfosten!


    ...das hab ich mir auch gedacht :D

    Quote

    Da muss ich schon eingestehen, dass es möglich ist 20 + Marines zu killen, aber es ist halt auch gut zu verhindern.


    Was hätte der SM machen können, in der Annahme, der Ork(Belial) hätte Delete verwendet? Im Bestenfall hätte er sich besser positionieren können und so evtl 10 Mariens pro bomb retten können aber sonst?.

    Quote

    Hättest du den Doc nicht so clever eingesetzt wärst du krachen gegangen, ohne das der auch nur den kleinen Finger gerührt hätte.


    Das ist aber in dem Fall kein Argument welches die Bomb legitimiert, da der Ork quasi allein gespielt hat und es klar ist, dass er da sowieso unterlegen ist.

    Zwei, drei gut platzierte Bomben können durchaus Spiele entscheiden. Allein das macht die Bomb nicht imba. 2-3 gut plazierte Tremmors können das auch, aber es ist halt nichts so leicht und gleichzeitig so effektiv wie eine Dok-Bomb stark anzubringen. Nur wenn der Gegner darauf vorbereitet ist, die passenden Units gebaut hat, bzw ihm das Volk genügend davon anbietet - also Units mit Knockback - hat er eine Chance es dem Ork schwer zu machen seine Bombs gut zu plazieren und dadurch hohen Schaden anzurichten.

    p.s.: Bei obgien Anführungen setzte ich das deleten der Bomb voraus...

    mfg Sjeg

     Nichts ist unmöglich -T a u !

  • Ist ja gut, hattest ja recht, war nie von 60 Marines die Rede! :P

    Zu deiner Frage was die Marines hätten machen können...

    Also wie du selbst schon gesagt hast hätten Sie die viel weiter auseinander stehen haben müssen, denn die größte Schwäche der Bombe (neben dem nicht ganz so leichten platzieren) ist ja der Radius.

    Außerdem ist mir aufgefallen das die übertrieben viele Raketenwerfer bei den Marines am Start hatten.
    Ein bis zwei der vielen Squads hätten davon aus dem Hintergrund einfach nur auf den Doc schießen müssen und Ruhe wäre gewesen! ;)

    Die haben ja sogar eine der Bomben selbst gezündet durch ihren flächenschaden.
    :)

    Hätten se ihre Termis besser gebeamt, hätten se auch gewonnen. Wer die mitten in die Bombe beamt... :rolleyes:
    Mehr als ein Squad hatten die ja auch nicht draussen, so wie ich das gesehen habe.

    Oder hätten se mehr getecht (Landraider etc.), anstatt immer wieder bis Anschlag Marines zu bauen, hätten se auch gewonnen.


    Die Amis haben ja nicht nur geflamet, sondern auch total übertrieben!
    Da viel noch so nen Satz von wegen das Belial ja drei Mal ihre komplette Armee gesprengt hät.

    Also das waren einmal 20 + Marines und einmal um die 40.
    Ansonsten halt ein paar Fahrzeuge die auch so kurze Zeit später down gegangen wären.
    Naja, Pfosten halt! :P

    Wie sagt mein Mate immer, es gibt generel zu viele Pfosten auf der Welt! :P

  • dann macht man die augen auf ob juice an is, läuft oder portet sich weg tötet die doks wenn juice alle is und freut sich. und wenn man necron ist und grad nicht porten kann, hat mans halt verdient. Punkt

    Quote

    Original von Teron_G
    Select gegen freilos find ich viel krasser, da treffen die richtigen dow größen auf einander

    Originally posted by Gurke
    Glücklicherweise hat der Tau ohne Vespiden gespielt und ist somit einem flame aufgewichen. Sehr schlauer move!

  • Ich habe die Erfahrung gemacht das es egal ist ob die Bombe nu ganz nahe an einem Gebäude steht oder so weit weg das das Gebäude noch gerade in dem Schadenskreis ist. Die Gebäude nehmen immer unterschiedllich viel Schaden.

    ArmorTyp spielt ne enorme Rolle. Hab net schlecht gestaunt als eine Bombe mir eine ganze Baracke in die Luft gejagt hat :/. Die Orc-gebäude sind echt aus keks ^^

    "De werden wa so richtig schön verprügäln!"

  • Quote

    Original von rY`Heavenly
    dann macht man die augen auf ob juice an is, läuft oder portet sich weg tötet die doks wenn juice alle is und freut sich. und wenn man necron ist und grad nicht porten kann, hat mans halt verdient. Punkt

    wie komm ich schnell in die base ohne mit der maus nen anfall zu bekommen?

    Quote

    Original von Deggel löl 3 Penise für Charlie

  • afaik gibts einen hotkey, der dich direkt zum hq befördert.
    also in der theory stell ichs mir so vor:
    1) Bedrohung erkennen (sprich Dok hat Bombe gelegt)
    2) so schnell wie möglich alle squads makieren, die im gefahrenberech stehen, (bei mass nw würd ein doppelklick auf eine unit eh auch reichen)
    3) hotkey für hq (hab jetzt aber keine ahnung ob das ausgewählt wird dabei oder nicht, in Starcraft konnte man auf jeden Fall auch Kamerapositionen auf der Map hotkeyen, ev gibts das ja auch in DoW)
    4) Hotkey für porten und klick auf hq.

    sollt imho schon gehen, soooviel mikro ist das nicht mMn.

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