Wo fängt persönliche Verantwortung an?

Ich will eine neue nase...

Wer soll denn das bezahlen ,wenn jeder sich es aussuchen dürfte ob er sterioide nimmt oder nicht , das sind nicht mal eben 10 euro die du bezahlen musst damit dich der arzt untersucht ,das kannst du 100 pro selber zahlen und welche test die machen müssen können immoment nur die Dop-doks sagen und das geht bestimmt über eine 3fache zahl hinaus .

Da wird kein Amateur sportler bezahlen können und dann holt man es sich doch lieber irgendwo anders her , profisportler erscheinen ja nicht aus dem nichts.

Und ich hoffe das doping geächtet bleibt , bei bodybuilding ,show-wrestling ist es wirklich beeindruckend und beänstigend wie verformbar der körper ist aber da ist es eine ausnahme , es ist ehr eine show auch wenn sogar vll mehr zeit dahinter steckt ,da die sportler ihr körper vorstellen was sie sich in den letzen jahren so gemacht haben.

Aber bei allen anderen sportarten bin ich definitiv dagegen und das solte auch jeder sein ,ich will nicht ein schnelleren sport haben auf kosten von Gesundheit,sondern einen fairen guten kampf wo nacher beide seiten sich die hand geben können ohne schlechtes gewissen.

Und die 2 getrennten ligen wären auch nicht ausführbar ,da eine liga durch den konkurenz kampf untergehen würde .Außerdem würde anstatt der ZigarettenProgaganda Steroiden werbung überall kleben und schalke hätte Steroidprom als sponsor.

Außerdem würde es nacher nur noch drauf hinauslaufen wer die besseren Medikamente im schränkchen stehenhat und dann ist das gemaule groß ist wie bei der F1 wo der fahrer nicht mehr entscheidet sonder das auto.

Wenn es sowas wie fairen Sport heute gäbe würde ich dir zustimmen... aber leider ist dem halt nicht so. Ich finde es auch durch aus keine tolle Vorstellung das viele der Leistungssportler sich dopen. Nur ist das wie ihr ja selber gesagt habt eine Sache die es auf grund der Natur des Menschen eben immer wieder gibt. Jeder will immer der beste sein. Sicher gibt es diesen fairen Sport warscheinlich auf amateur Ebene bzw einen halbwegs doping freien. Ich würde mich hüten da von doping frei zu reden

Es geht ja auch nicht drum Steroide gesellschaftsfähig zu machen Das Problem bei verbotenen Dingen ist eben das du sie dann doch irgendwie bekommst ... nur die Qualität ist einfach dann kaum mehr prüfbar ... mit dem Modell das el_marco vorgeschlagen hat hätte man wenigstens eine gewisse Kontrolle das ein Großteil der Leute das ganze kontrolliert nimmt. Das es immer Leute gibt die sich das illegal besorgen bzw es missbrauchen kann man nicht ausschliessen, aber wir verkaufen auch Waffen ... da schützt euch auch keiner vor euch ... oder Messer oder oder oder ... es kommt immer drauf an wie man mit den Sachen umgeht. Und da bin ich einfach der Meinung das es da kein Diktat von oben geben sollte. Egal wie ich in dem Fall zum Beispiel zum Thema Steroide stehe.

Man müsste ausrechnen wie teuer es wäre , ich bezweifel ganz stark das es sich im normalen rahmen halten würden.

Außerdem wird immer weiterentwickelt und durch die bürokratie der einzelnden ländern dürften einige sportler ehr umsteigen und all so welche spielchen würde folgen .

Es würde trotzdem nicht fair ablaufen selbst wenn es zugelassen wird.Da man mit doping ein vorteil gegenüber den anderen sportler haben will aber sobald offiziell jeder es nehmen darf wird sich direkt wieder umgeschaut wo man nochmehr aus dem sportler rausholen kann .

Es stimmt das die Qualität niedrig sein könnte aber deswegen alle Verbotene Sachen einführen damit man kontrollieren kann das die qualität stimmt ne das ist nicht der richtige weg ,vorallem jetzt wo doping nicht mehr umbedingt nur noch im sport eingetzt wird ,sondern immer mehr zum trend wird.

Man solte sich dieses Video echt mal angucken ,man sieht deutlich den vorher/nacher effekt von Doping....man wird zum übermensch und schafft es fast sogar götter zu besiegen ....die nebeneffekte sind auch deutlich zu hören Urgeräusche und ein übertriebenes Klatschen bei schlägen aber seht selbst ..das ist wirklich sowas von beänstigend. Doping!11

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Original von Ratatosk
Es geht ja auch nicht drum Steroide gesellschaftsfähig zu machen Das Problem bei verbotenen Dingen ist eben das du sie dann doch irgendwie bekommst ... nur die Qualität ist einfach dann kaum mehr prüfbar ... mit dem Modell das el_marco vorgeschlagen hat hätte man wenigstens eine gewisse Kontrolle das ein Großteil der Leute das ganze kontrolliert nimmt. Das es immer Leute gibt die sich das illegal besorgen bzw es missbrauchen kann man nicht ausschliessen, aber wir verkaufen auch Waffen ... da schützt euch auch keiner vor euch ... oder Messer oder oder oder ... es kommt immer drauf an wie man mit den Sachen umgeht. Und da bin ich einfach der Meinung das es da kein Diktat von oben geben sollte. Egal wie ich in dem Fall zum Beispiel zum Thema Steroide stehe.

also würdest das gleiche auch für crack, heroin und koks wollen?!?

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Original von Ratatosk
Wenn es sowas wie fairen Sport heute gäbe würde ich dir zustimmen... aber leider ist dem halt nicht so. Ich finde es auch durch aus keine tolle Vorstellung das viele der Leistungssportler sich dopen. Nur ist das wie ihr ja selber gesagt habt eine Sache die es auf grund der Natur des Menschen eben immer wieder gibt. Jeder will immer der beste sein. Sicher gibt es diesen fairen Sport warscheinlich auf amateur Ebene bzw einen halbwegs doping freien. Ich würde mich hüten da von doping frei zu reden

Die Benutzung von Doping sehe ich trotzdem als ein markantes Egoproblem seelisch verkrüppelter Nichtsnutze an, die es ohne im Sport zu nichts bringen würden. "Die Anderen nehmen es ja auch, und ohne hätte ich keine Chance."

Doping?! Das ist... Eeeemoooo!

So, jetzt mal wieder ernst: Das ist doch scheisse. Diese wandelnden Apotheken jagen Rekorden, die aus verfickten Zahlen und schnell verbleichendem Ruhm hinterher. Und im Bodybuilding haben sie so einen kleinen Schwanz (von Steroiden wirds noch schlimmer, nur so nebenbei), der in seiner Winzigkeit nur noch vom Ego übertroffen wird. Ich meine, wie dumm ist das denn? Du willst so aussehn? Wozu? Die Schimmeln unter den Armen schon, weil sie nicht mehr an ihre Achselhöhle rankommen vor lauter Muskeln! Selbst wenn... dann tu doch einfach was dafür, du faules Arschloch! Sollen die anderen spritzen, ich finde das Gefühl besser, aus eigener Kraft etwas erreicht zu haben -und sei es noch so minimal, was es bei den natural (wie el marco sie nennt) ja nicht mal ist- als mit dem Wissen zu leben, dass ich mich mit irgendwelchen Mitteln zu pumpe, die Hornbrillenträger in Kellerlabors aus Ratten herangezüchtet haben. Und jeder, der meint, nur weil er so schneller schneller, größer und stärker werden kann, so wie die anderen, hat meiner Meinung nach...

... ein gewaltiges psychisches und, dank der Nebenwirkungen, auch bald ein physisches Problem.

Ende der Durchsage.

Nein ich würde sicherlich nicht wollen das Koks und Crack legalisiert wird ... das ist doch auch ein großer Unterschied. Betrachten wir alleine mal die Beweggründe, um Drogen bzw. Steroide zu nehmen. Wer Drogen nimmt will einfach seiner momentanen Situation entfliehen oder meint das er damit mehr Spass hat. Keine Ahnung ob es da noch andere Gründe gibt ... Steroide nimmt man um seine Leistung in einem Sport zu verbessern. Das ist meiner Meinung nach ein Unterschied. Diese Regelung halte ich auch wenn überhaupt eben nur für Steroide für sinnvoll (nur damit ihr mir nicht gleich noch mit Alkohol, Zigaretten und Kaffee oder so kommt ...) Da ich auf dem Gebiet einfach nicht schlau genug bin und jetzt gerade nicht die Zeit hab mich stundenlang damit zu beschäftigen glaub ich einfach mal el_marco, der sich scheinbar damit intensiv beschäftigt hat. Ansonsten lass ich mich da auch gerne von einer anderen Ansicht überzeugen...

aaah danke, endlich mal jemand der mit argumenten glänzt und vernünftig disskutieren kann, ich hab mich langsam schon gefühlt wie auf ner silkroad oder cabal website mit kiddies, so von wegen:" bah, deine meinung ist anders als meine, also ban den mal jemand, weil der hat argumente und ich nciht!"

naja es mag ja sein, dass beim bodybuilding auch betrüger gibt, nur qwie ich bereits sagte, wird da auch ganz anders kontroliert, und die kampfrichter sind sehr geschult, und falls der verdacht des dopings besteht, weil igrnedjemand zum beispiel viel mehr muskelmasse hat oder so als andere in seiner klasse, wird auch nachgehakt und getetst etc. sicher wird es da auch betrüger geben, allerdings ists viel seltener, da teilnehmer eines natural contests in der rgel sehr stolz darauf sind, was sie ohne steroide erreicht haben und es bei denen sowas wie nen ehren kodex gibt.

aber wie gesagt, schwarze schafe gibt es überall.

und zu den kosten: ich hatte nciht die idee, dass man das zeug von der kasse bekommt, sonder man muss es verschrieben bekommen, allerdings selber bezahlen. die preise sind für original ware sowieso recht hoch, alleine diese tatsache wird einige leute davon abhalrten, und zum anderen wird man halt permanent auf nebenwirkungen etc getestet, und minimiert so das risiko.

es ist natürlich nicht so, dass man kein risiko hat, alerdings ists viel geringer als bei schwarzmarkt zeug aus thailand in der selbst-anwendung.

achja @ bloody: wie ich bereits sagte, bei ernsthaften kraftsoportlern ist die einnahme vom anabolika solange verpönt, bis der sportler mit jahrelangem training und richtiger ernährung an seine grenzen gerät. mit steroiden kann man diese noch etwas erweitern, das heißt aber nicht, dass ein bodybuilder, der steroide nimmt, nicht mindestens genauso hart kämpft wie ein natural athlet.

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Original von Ratatosk
Nein ich würde sicherlich nicht wollen das Koks und Crack legalisiert wird ... das ist doch auch ein großer Unterschied. Betrachten wir alleine mal die Beweggründe, um Drogen bzw. Steroide zu nehmen. Wer Drogen nimmt will einfach seiner momentanen Situation entfliehen oder meint das er damit mehr Spass hat. Keine Ahnung ob es da noch andere Gründe gibt ... Steroide nimmt man um seine Leistung in einem Sport zu verbessern.

mit drogen bescheisst du nur dich
mit doping mitteln andere

da liegt imo das problem

mir isses scheissegal wenn jemand betrunken sein auto gegen nen baum fährt udn verreckt aber wenn noch andere im auto sitzen die nicht sterben wollen dann nicht mehr.

Uäh was ist das denn hat die männliche hormone genommen oder wieso wächst der ein pimmel .

Bei kraftsportler ist es ja äußerlich gut erkennbar aber beim ,Langlauf,sprint usw. wo es darauf ankommt ausdauer zu haben ,ist es nicht erkennbar und auch nur einigermaßen kontrollierbar ,da es jetzt schon so viele möglichkeiten gibt und solange die unter einer magischen zahl liegen nichts gemacht werden kann.

Es ist wirklich schwierig eine Lösung zu finden ,wir könnten den sportlern ihr Rl rauben denn das wäre die einziste möglichkeit um 100prozentig sicher zu gehen das nicht gedopt wird.Aber das ist ja auch nicht im sinne des erfinders.

@El-marco kannst du mir vielleicht ein kleinen gefallen tun ,aber fast in jeden deiner post ist ein agressiver unterton zu lesen oder du bist ein bischen ausfallend ,soll nicht böse gemeint sein aber vielleicht kannst du ja ja versuchen das ein bischen einzustelllen please ,dann lesen sich die post viel schöner

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Original von Ratatosk
Nein ich würde sicherlich nicht wollen das Koks und Crack legalisiert wird ... das ist doch auch ein großer Unterschied. Betrachten wir alleine mal die Beweggründe, um Drogen bzw. Steroide zu nehmen. Wer Drogen nimmt will einfach seiner momentanen Situation entfliehen oder meint das er damit mehr Spass hat. Keine Ahnung ob es da noch andere Gründe gibt ... Steroide nimmt man um seine Leistung in einem Sport zu verbessern. Das ist meiner Meinung nach ein Unterschied. Diese Regelung halte ich auch wenn überhaupt eben nur für Steroide für sinnvoll (nur damit ihr mir nicht gleich noch mit Alkohol, Zigaretten und Kaffee oder so kommt ...) Da ich auf dem Gebiet einfach nicht schlau genug bin und jetzt gerade nicht die Zeit hab mich stundenlang damit zu beschäftigen glaub ich einfach mal el_marco, der sich scheinbar damit intensiv beschäftigt hat. Ansonsten lass ich mich da auch gerne von einer anderen Ansicht überzeugen...

naja koks z.b wird auch genommen um die leistung zu steigern
und gras und hash um krankheitenn zu kurieren
also wenn du so argumentierst, dann musst du auch für die legalisierung von solchen drogen sein ...

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Original von Robbes
[...]
Es gibt zwar auch Studien, die den Schaden von THC am Gehirn beweisen, aber ich brauche sowas nicht, weil ich mir nur mal meine früheren "Freunde" angucken brauch, die mit 15-16 Jahren angefangen haben den Scheiss zu rauchen.

Hehe, da recht, kenne da auch so ein paar aus meiner Schulzeit

Gras wird aber tatsächlich manchmal zu medizinischen Zwecken eingesetzt oder unter der Hand empfohlen, zB bei chronischen Schmerzen.

Aber das Meiste wird verkifft, das ist klar.

um zur selbst verantwortung zurückzukommen, wollt ich nur fragen ob irgendjemand sich genau mit den straftatbeständen auskennt ?
ist steroide nehmen illegal? oder vielmehr die beschaffung?

falls es die beschaffung ist geht es ja nicht um die selbstbestimmung sondern um ganz unabhängige straftatbestände oder nicht?

ich mein nur weil irgendetwas nur mich selbst schädigt, kann ich doch noch immer nicht davon ausgehen, dass es richtig ist das gesetz zu umgehen oder ganz abzulehnen oder nicht? Falls da handlungsbedarf besteht besorgt euch ne lobby wie alle anderen gruppierungen auch und nutzt den politischen druck, um gesetzesänderungen durchzubringen

wer meint es ist ok ne straftat zu begehn, weils ja niemandem schadet, der muss halt mit den konsequenzen leben, wenn er knast bekommt, oder ne vorstrafe oder geldstrafe (kA was es dafür gibt) ich mein die schadet auch nur euch selbst

(btw. el marco mit seiner stimme entscheidet man auch nur über sich selbst und nicht über millionen, wenn millionen andere so denken wie die eine person, dann sind die natürlich alle dumm wem die politische struktur des landes nicht gefällt, kann rausgehn und was ändern, das ist ja das tolle an ner demokratie oder man verpisst sich einfach dahin wos einem gefällt hält einen ja keiner)

zu hasch als medizin

das stimmt, ich als fleissiger apotheken umschau lesen weiß sowas.

kann jetzt nicht genau die wirkung sagen wird aber häufiger verschrieben als man denkt

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Original von Robbes
(...) Der Frust und die Verlockung sind verständlich.

Darf ich sie deshalb nicht trotzdem für charakterschwach halten, wenn sie einfach nicht mit ihren bisherigen Leistungen zufrieden zu stellen sind, sondern zu schädlichen Mitteln greifen?

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Original von el_marco
achja @ bloody: wie ich bereits sagte, bei ernsthaften kraftsoportlern ist die einnahme vom anabolika solange verpönt, bis der sportler mit jahrelangem training und richtiger ernährung an seine grenzen gerät. (...)

Gott sei Dank! Ich versuch hier doch nicht krampfhaft aus Penis/Muskelneid, die ganze Branche in den Dreck zu ziehen

Ich muss hier verallgemeinern und provozieren, damit auf mich eingegangen wird. Damit ich nicht vollends zum Arschloch verkomme, mach ich mal etwas aussergewöhnliches: Ich sage euch meine wirkliche Meinung ohne jeden Sarkasmus.

Natürlich trainieren die Jungs hart, und selbstverständlich gehört wie in jeder Sportart eine gute Portion Wahnsinn dazu, sonst würde man sich die ganze Quälerei ja nicht antun. Versteht mich da nicht falsch, ich war bis zu meinem 19. Lebensjahr extrem auf Sport (ich bin es immer noch, nur die Zeit...), das hatte bzw hat für mich immer noch die gleiche Wirkung wie eine Glücksdroge. Sport ist geil, Leistung und Selbstbestätigung rocken, und es gibt nichts besseres als den Zeitpunkt, an dem die Leistung und Arbeit, die man über JAHRE mit Blut und Schweiss reingesteckt hat in einem einzigen Moment freigesetzt werden und einen Erfolg bringen, nämlich etwas erreicht zu haben und/oder besser zu sein als der andere. Es gibt wirklich nichts besseres im Leben als diese Momente, und dann sind auch die ganzen Verletzungen und Quälereien vergessen...

... und trotzdem gibt es da für mich eine Grenze, die ich versuche, euch klar zu machen: Sobald man nicht mehr erkennen kann, was man erreicht hat, und nurnoch den Misserfolg sieht, nurnoch die anderen um ihre Erscheinung und Leistung beneidet und nicht mehr (an)erkennen will, was man alles selbst an sich und an seinem Team bewirkt hat; ab da muss man sich fragen:

Wozu mache ich diesen Sport eigentlich noch?

Und ich denke, jeder, der Sport macht, hat sich diese Frage schon nach einer Niederlage gestellt. Und in diesem Moment zeigt sich eben der wahre Charakter eines Sportlers, der so heftig von dem eines Durchschnittsmenschen abweichen kann und weswegen ich manche meiner Kollegen hasse und andere bewundere. Die einen vergehen in Selbstmitleid, wenn der Druck permanent ist und zu groß wird... und die anderen blühen auf und trainieren härter und bringen bessere Leistungen als je zuvor.

Ihr müsst mich nicht extra fragen, welche Menschen genau in erstere Kategorie fallen, oder? Darum halte ich sie für charakterschwach: Sie schaffen einfach nicht, die nötige geistige Einstellung für wahren Sport mitzubringen. So pathetisch und überzogen das auch klingen mag, aber das ist die geistige Entwicklung, die ich in 12 Jahren Sport gemacht hab, mit allen Höhen und Tiefen, Erfolgen, Niederlagen, Leistungssteigerungen und Verletzungen. Sie war nicht einfach, und sie ist, hoffe ich, immer noch nicht zuende.

Vielleicht versteht ihr jetzt meine Position besser.

wow, anscheinend war das machtwort wohl zu deftig... auf einmal is hier ruhe *blinzel* O.o

nö^^

du elender doppelposter!

http://www.computerbase.de/news/internet/…omputerspieler/

sorry fürs auskramen aber so alt isses ja noch nich und ich fand es einfach nicht lustig genug für nen eigenen thread aber lustig genug hierfür

geiles zeug

wenn ich geld übrig hätte würd ich die kaufen