warum keine Flamer?

    also ich spiele ja in letzter zeit nicht mehr soo viel, aber ich denke nicht dass sich was geändert hat

    warum bauen sm eigentlich so selten flamer ?

    ich glaube so ein tac squd mit 2 flamern macht einem mit plasma schon konkurenz und auf der tech stufe wo die flamer sind gibt es imho nichts besseres.
    wenn ich das im ts zu einem unserer SM spieler sage kommt immer: "ja stimmt eigentlich" aber machen tun sies dann doch nicht.

    bei SOB finde ich kann man sehr gut sehen wie krass flamer sind ... die SM flamer sind zumindest laut wiki genau gleich aber da baut sie keiner... warum ?

    sicher dass die gleich sind? mir kommts so vor als hätten die nicht annähernd die range von den SOB flamern...

    We make music-some people call it hip hop trance dance rock and pop it don't matter it's hot
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    -DaCaV5

    weil sie:

    1.) Nutzlos sind, da sie zwar morale dmg machen aber den tech verlangsamen durch kosten etc.
    2.) wenig main dmg machen
    3.) auf t2 hat man dann im falle dass man die tacs behält (was eig so sein sollte wenn man nicht gerade am losen ist), man keine freien waffenslots für weit wichtigere und destruktivere waffen wie hb oder rockets hat.

    soweit mir bekannt ist spielt man sie nur im SM Mirror, wenn beide auf tacmass gehen, und t1 voll auspielen, um man dann mit flamer einen kleinen vorteil hat.
    Jedoch wird sogar unter dieser Vorraussetzung meist nur reine Tacmass ohne weaponups gespielt ;)

    zu den SOB flamern: die haben eig die gleiche reichweite, kann ich aber grad ned nachprüfen weil relic wiki wieder mal kurz down ist ^^
    Dazu machen sie mehr DMG als SM flamer, und sind billiger.

    Edited once, last by I2APTOR (November 18, 2008 at 2:54 PM).

    hätte es nicht besser ausdrücken können, rüssi auf late t1 eig pflicht, aber dann ist auch schon t2 im verzug und deswegen flamer --> fürn arsch, dann lieber warten, gen, lp2 bauen und ress sparen für sergeants, hb, rockets, t2 bionics.

    SoB sollte flamer nur in Notfall bauen oder flamer bo - convent, sanc --> 2 bs, 1-2 flamer pro trupp. Dann weiter auf nades und inf pistol princi, evtl 3. bs nachziehen. Dieselbe bo kann sm zwar auch ziehen, sie kostet aber mehr, da tacs mehr kosten als bs und die flamer auch, glaub ich.

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    Gegen Ork ganz brauchbar imo. Halten dmg mäßig mit BS mit und machen gutes fotm. Also jeder der sich über BS aufregt sollte mal flamer versuchen - wirkt Wunder.

    mfg Sjeg

     Nichts ist unmöglich -T a u !

    also ich bin mir relativ sicher dass man mit flamern einen DE warrior mass sowas von auseinandernehmen könnte, aber keiner machts ...

    es würde schon reichen den scouts flamer zu geben. imho

    ich weis ja nicht aber ist nicht
    1 flamer > 2 Tac marines ? also von der utility her, sozusagen z.b. statt 3 squads bei einem mass leiber 2 + flamer ...

    da sie ja auch im NK hin und wieder schießen, brechen sie extrem schnell moral und das ist oft das zünglein an der waage. (ist bei "meinen" de Granaten das gleiche)

    Edited once, last by sk4zi (November 18, 2008 at 3:42 PM).

    Quote

    Original von Sjeg
    Gegen Ork ganz brauchbar imo. Halten dmg mäßig mit BS mit und machen gutes fotm. Also jeder der sich über BS aufregt sollte mal flamer versuchen - wirkt Wunder.

    mfg Sjeg

    SIgned, flamer SM werden gg Ork zumindest unterschätzt.

    Allgemein vllt auch, SM hat so viele Möglichkeiten .... :P

    Quote

    Scouts ohne Invis sind einfach Glascannon deluxe, weiss nicht ob das praktikabel ist, aber die Idee mit Flamern vs DE Warrior ist interessant.

    Nein gegen die reichts schon nades zu haben. Die sterben gegen nades sowas von weg das ist nicht feierlich.

    mfg Sjeg

     Nichts ist unmöglich -T a u !

    gegen ork sind flamer eigentlich nicht so effektiv... gut, auf t1.5 gehts noch, aber auf t2 sind sie absolut nutzlos aufgrund des mobbonus. ab diesem punkt kommt dann wieder der verschwendete waffenslot zum tragen. mal davon abgesehen, dass der tech sich dadurch etwas verzögert und du so oder so noch nicht in die orkbase kommst.

    flamer sollte man nur bauen, wenn es wirklich heikel wird und der gegner nen kleinen massvorteil hat.

    naja das klaingt ja so als wären flamer auf t2 nicht mehr gut, aber das bezweifle ich, da ist wenns nicht gerade gegen khornes geht ja moralbreak immer noch was feines

    edit:
    mag ja sein dass es weniger schaden als plasma macht, aber das hat man ja trotzdem mit dem champ und gegner ohne moral machen gar kein dam, dann dauert ein Overkill zwar länger aber ich denke man kommt mir weniger verlusten raus ...

    bin aber kein sm spieler, das will ich hier mal anmerken :D

    Edited once, last by sk4zi (November 18, 2008 at 4:46 PM).

    es gibt ein paar rassen, wo man das direkt ausschließen kann (ich geh jetzt nur vom t2 aus!!! auf t1 lohnen sie sich schon, aber der verlorene waffenslot, die techverzögerung und die nutzlosigkeit auf t2 in einigen mus machen sie wieder zu so ner notlösung). darunter fallen halt orks wegen mobbonus, viele csm da nur wenige mit tacs auf t2 spielen, sm aufgrund von sammeln, ig wegen der exekution/veh mass.

    Bei IG gehts eher um den Schaden, Flamer macht gegen GM soviel Schaden wie Plasma, nur mit dem netten 45° Winkel. Bezweifle halt einfach, dass man damit auf T2 noch gross Schnitte hat, weil der IG dagegen wahrscheinlich auch mit rosa angemalten Basilisken die im Kreis fahren geweinnen kann, wenn er einmal T2 ist...

    Quote

    Gegen ork sind flamer eigentlich nicht so effektiv... gut, auf t1.5 gehts noch, aber auf t2 sind sie absolut nutzlos aufgrund des mobbonus. ab diesem punkt kommt dann wieder der verschwendete waffenslot zum tragen. mal davon abgesehen, dass der tech sich dadurch etwas verzögert und du so oder so noch nicht in die orkbase kommst.

    Du spielst nicht so oft ork oder? Mobbonus bekommst du net so einfach bis dahin hast du längst tripple hero gk draußen. Außerdem machen Flamer genug building dmg um mit den upgrades locker auch die Ork base angreifen zu können, was moral Immunität durch nobbonus weiter verzögert. Ich sag ja nicht das es immer sinnvoll ist - aber wenn der Ork auf BS geht dann sind Flamer nicht verkehrt.

    mfg Sjeg

     Nichts ist unmöglich -T a u !

    flamer sind gegen orks unterschätzt
    solange keine bs drin sind gehen die ballas so schnell baden das es nich mehr schön is :D


    "Eine Frau macht niemals einen Mann zum Narren.
    Sie sitzt bloß dabei und sieht zu, wie er sich selbst dazu macht."

    Sry, tey, so isses.

    Schön Druck mit mass SM und den Ork dann mit Flamers ins Gesicht geben.
    Grad der hohe FotM ist Gold wert gegen die grünen Schleicher.
    Mit t1.5 Bionics und mass SM+Flamers wird der Ork dann gefinished.
    Wenn der SM das gut spielt, ist es das übelste für Ork was er machen kann.

    jo wie gesagt mein wissen erstreckt sich zwar nicht soo weit aber gegen DE würden 1-2 flamer auch oft wunder wirken.

    und generell wenn die flamer einem die Oberhand sichern, ist doch eine verlangsamung im tech auch zu verkraften, wie schon gesagt 1 flamer kostet sicher nicht mehr als einmal reinforcen

    ich sag ja nicht dass alle squads mit flamern zugebaut werden sollen, aber hier und da mal einer ...

    Edited once, last by sk4zi (November 19, 2008 at 9:17 AM).

    hab nie bestritten, dass flamer auf t1 unbrauchbar sind? ^^ meinte nur, dass man dadurch einige nachteile in kauf nimmt.

    @cala: eben mal auf wikirelic geschaut, ist ja heftig oO flamer machen lediglich 2 bis max 3dps weniger als plasma vs inf_med oO

    (mal so ne kleine anmerkung, flamer haben ne genauigkeit von 70% im laufen, also treffen die fast nie :omg: )

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