@ der gorße adolf:
wieviele leute benutzen denn z.b. das wort "schwuchtel" als als negativ bezeichnung ? wieviele von den leuten machen das hier ? nun, homophobie findest du betimtm nich so cool oder ? um mal auf andere deustche probleme zukommen statt deine ausländerhetze. desweiteren scheinst du nicht zu lesen. ich hab doch gesagt, das faschismus viel verbreiteter ist als das nur en paar white power skins rumrennen. von der millionen schweren du bist schland verblödungs kampagne mal abgesehn.
Naja ob das was da in der FAZ steht wirklich alles so stimmt... und ob das was du als Wahrheit erachtest auch wirklich immer wahr ist?
Und nur wenige wissen, dass, wie man hört, kurz nach der Tat eine Staatsanwältin, die an dem Verfahren nicht beteiligt war, einem Verteidiger telefonisch eine Strafanzeige ankündigte, falls er es wage, den wahren Tatablauf öffentlich zu machen, der keine Ähnlichkeit auswies mit dem bis dahin behaupteten rechtsextremen Gewaltexzess.
Den Absatz finde ich wahrscheinlich genauso interessant wie du nur aus einem anderen Grund.
Du vergleichst im Übrigen Äpfel mit Birnen. Klar du musst nicht in "Zeckenkneipen" gehen, so wie du sie nennst, ich muss auch nicht in Kneipen gehen, die dem rechten Spektrum angehören, aber deswegen finde ich es trotzdem gut, in normale Kneipen gehen zu können, die trotzdem keine stadtbekannten Neonazis reinlassen... merkst du was? Es sind keine "Zeckenkneipen", so wie du sie nennst, in die ich gehe, sondern stinknormale Läden.
Darüber hinaus gibt es auch genug Straftaten, die von Migranten verübt und in der Öffentlichkeit aufgebauscht werden. Jetzt tu nicht so, als sei die Ghettobildung in vielen deutschen Großstädten nicht schon lange Thema in der Politik... außerdem rechtfertigt das noch lange nicht rechte Gewalt (Migranten, die Deutsche zusammenschlagen, nur weil sie deutsch sind, sind doch in dem Sinne genauso Rassisten...). Du siehst also unser Land leidet an Rassismus.
Was wahrscheinlich daran liegt, dass unser Land auch nach dem Krieg noch von Altnazis regiert wurde, dass die fetten Deutschen irgendwann so faul wurden, dass sie für die Drecksarbeit Ausländer engagiert haben und sie in Ghettos gesteckt haben und immer noch stecken, wo diese schön unter sich bleiben, bis sie sich irgendwann dagegen auflehnen. Jetzt ist der Brandherd entfacht und recht Parteien wie die NPD bekommen wieder genug Zulauf, weil der böse Ausländer ja allgemein daran Schuld ist, wie es um uns aufrechten Deutschen so steht.
Und überall wird hinter vorgehaltener Hand gemunkelt: "diese Ausländer", "schon wieder Ausländer, die da den und den verprügelt haben", nein Moment meistens werden die Ausländer noch unter der Gruppe Türken zusammen gefasst, da hat man doch ein noch allgemeiner gültiges Feindbild, aus Ausländern werden einfach Türken, egal aus welchem Land sie kommen.
Ich glaube das ist was Hellraiser mit "faschistischem Normalzustand" meint.
Darüber hinaus sehe ich leider oft genug Naziflaggen rumwehen, nur da eben Hakenkreuze weggelassen werden, sind sie oft nicht mehr verfassungswidrig, was die Bedeutung dieser Flaggen ja nicht gerade verbessert.
Ich würde sagen die Republikaner haben in ihren Reihen solche und solche, da sind bestimmt auch einige NPD Sympathisanten drunter.
Und eine Demokratie verliert ohnehin jeglichen Sinn und Legitimation wenn sie ihre Feinde verfolgt. Politischen Terror und Gewalt bekämpfen ja! Aber eine Demokratie muss sich mit ihren Feinden auseinandersetzen. Würde sie in diesem Diskurs unterliegen, ist die Abschaffung der Demokratie die logische Folge, ist es doch der Mehrheitstwille.
Wo bleiben die Initiativen gegen Linksextreme Gewalt? Wo die staatlichen Fördergelder? Wo die Vorträge an Schulen? Wenn ich sehe wie hier an den Schulen Leute unbehelligt mit Sowjetstern an der Mütze herumrennen könnte mir die Hutschnur platzen.
Ich weiß ja nicht, ob es die Regel ist, aber wir hatten durchaus Vorträge über linksextreme, als auch rechtsextreme Gewalttaten auf meiner Schule damals.
Außerdem ist es ja auch nicht so als würden linksextreme Gruppierungen nicht genauso vom Verfassungsschutz überwacht werden, wie rechtsextreme oder als würden linke Gewaltverbrechen nicht gleich behandelt werden, wie rechte Gewaltverbrechen... ich glaube da siehst du alles doch etwas einseitig.
hier mal ein ganz netter artikel, auch wenn er aus dem jahre 2006 ist.[URL=http://www.spiegel.de/sport/fussball/0,1518,409048,00.html]http://www.spiegel.de/sport/fussball/0,1518,409048,00.html[/URL]
ich weiß nicht, warum man rassismus beim fußball verharmlosen sollte.
weil man ja jedem die meinung lasen sollte, auch den nazis die neben einem stehn, toleranz ist nämlich cool xD
scheiss toleranter hippiefuck!
so en scheiss muss man unterdrücken bevors zu spät ist
Original von enzym
Naja ob das was da in der FAZ steht wirklich alles so stimmt... und ob das was du als Wahrheit erachtest auch wirklich immer wahr ist?
Den Absatz finde ich wahrscheinlich genauso interessant wie du nur aus einem anderen Grund.
Du vergleichst im Übrigen Äpfel mit Birnen. Klar du musst nicht in "Zeckenkneipen" gehen, so wie du sie nennst, ich muss auch nicht in Kneipen gehen, die dem rechten Spektrum angehören, aber deswegen finde ich es trotzdem gut, in normale Kneipen gehen zu können, die trotzdem keine stadtbekannten Neonazis reinlassen... merkst du was? Es sind keine "Zeckenkneipen", so wie du sie nennst, in die ich gehe, sondern stinknormale Läden.
Darüber hinaus gibt es auch genug Straftaten, die von Migranten verübt und in der Öffentlichkeit aufgebauscht werden. Jetzt tu nicht so, als sei die Ghettobildung in vielen deutschen Großstädten nicht schon lange Thema in der Politik... außerdem rechtfertigt das noch lange nicht rechte Gewalt (Migranten, die Deutsche zusammenschlagen, nur weil sie deutsch sind, sind doch in dem Sinne genauso Rassisten...). Du siehst also unser Land leidet an Rassismus.
Was wahrscheinlich daran liegt, dass unser Land auch nach dem Krieg noch von Altnazis regiert wurde, dass die fetten Deutschen irgendwann so faul wurden, dass sie für die Drecksarbeit Ausländer engagiert haben und sie in Ghettos gesteckt haben und immer noch stecken, wo diese schön unter sich bleiben, bis sie sich irgendwann dagegen auflehnen. Jetzt ist der Brandherd entfacht und recht Parteien wie die NPD bekommen wieder genug Zulauf, weil der böse Ausländer ja allgemein daran Schuld ist, wie es um uns aufrechten Deutschen so steht.
Und überall wird hinter vorgehaltener Hand gemunkelt: "diese Ausländer", "schon wieder Ausländer, die da den und den verprügelt haben", nein Moment meistens werden die Ausländer noch unter der Gruppe Türken zusammen gefasst, da hat man doch ein noch allgemeiner gültiges Feindbild, aus Ausländern werden einfach Türken, egal aus welchem Land sie kommen.
Ich glaube das ist was Hellraiser mit "faschistischem Normalzustand" meint.
Darüber hinaus sehe ich leider oft genug Naziflaggen rumwehen, nur da eben Hakenkreuze weggelassen werden, sind sie oft nicht mehr verfassungswidrig, was die Bedeutung dieser Flaggen ja nicht gerade verbessert.Ich würde sagen die Republikaner haben in ihren Reihen solche und solche, da sind bestimmt auch einige NPD Sympathisanten drunter.
Ich weiß ja nicht, ob es die Regel ist, aber wir hatten durchaus Vorträge über linksextreme, als auch rechtsextreme Gewalttaten auf meiner Schule damals.
Außerdem ist es ja auch nicht so als würden linksextreme Gruppierungen nicht genauso vom Verfassungsschutz überwacht werden, wie rechtsextreme oder als würden linke Gewaltverbrechen nicht gleich behandelt werden, wie rechte Gewaltverbrechen... ich glaube da siehst du alles doch etwas einseitig.
japp uter anderem das mein ich.....wenn amn in "deuschland lebt sol man sich au verhalten wie ein deutscher" udn anderen mist kan man sich jeden tag anhören. ausser eben in "zecken kneipen". bzw rechts ablenende kneipen. hinzu kommt nach das tragen von palitüchern. und NEIN ichwerfe nicht jedme kind mit pali tuch ein "antisemit" zu, sondenr ich finds einfach hohl, den muslimsiche antisemitismus zu verherlichen.....is natürlich nicht so hart wie sowjetsternen an mützen^^
ach ihr möchtegern Moralapostel..bewerft euch doch gegenseitig mit dem gequirlten kack den ihr hier von euch gebt..
So nen Post kannst du dir schlichtweg sparen. Wenn die Jungs hier ihre Meinung auf anständige Weise diskutieren, dann sollen sie das.
ich behandle sie als das was sie ist; ein unrühmliches Randphänomen in diesem Lande, das medial Aufgeblasen und von gewissen Interessengruppen instrumentalisiert wird zur Ablenkung, Meinungsmache oder aus gutmenschlichem Eifer.
wobei ich wieder bei meiner aussage wäre
Jeder, der sich beim Kampf gegen Rechts engagiert ist doch in deinen Augen nicht informiert oder versucht von etwas anderem abzulenken
Ist natürlich recht einfach jegliche Diskussionen über rechtsextremistische Gewalttaten damit abzutun, dass es ein „unrühmliches Randphänomen in diesem Lande“ ist und man ja garnicht mehr darüber reden muss. Totschweigen kommt dem sehr nahe.
Wenn jeder Ehrenmord, jedes Gewaltverbrechen das von Mitbürgern mit Migrationshintergrund mit einem ,,Scheißdeutscher'' auf den Lippen begangen wird ein ähnliches Medienecho erfahren würde, sähe meine Meinung zur medialen Aufarbeitung rechter Gewalt ganz anders.
Du tust so, als ob jede rechtsextreme Gewalttat ein Medienecho ohnegleichen nach sich zieht.
Warum berichten die Medien dann nicht jeden Tag aufgeblasen über diese Gewalttaten? Deiner Aussage nach gibt es doch knapp 1000 rechtsextreme Gewalttaten, dann hätten die Medien ja die Möglichkeit 24/7 darüber zu berichten. Tun sie aber nicht.
Natürlich werden bestimmte Verbrechen mit rechtsextremer Motivation von manchen Medien herausgepickt und sie blähen es auf und wollen ihre Auflagezahl bzw. Einschaltquoten damit erhöhen, aber es wird auch über andere Gewalttaten übertrieben berichtet um genau das selbe zu erreichen.
Wie oft hab ich schon über Ausschreitungen auf Gegendemonstrationen am Rande von Naziaufnärschen gelesen, die Medial aufgebauscht wurden und mit völlig unzureichender Recherche abgedruckt wurden mit angeblichen Fakten, die einfach nicht stimmten.
Ich will ja garnicht leugnen, dass manche Taten an die große Medienglocke gehängt wird, aber es ist nicht so, dass dies nur bei Taten von Rechts ist.
Es ist absolut bezeichnend das du mit dem Sonnenblumenhaus ein Beispiel gewählt hast, das sich vor über 16 Jahren ereignet hat.
Und für was ist das bezeichnend? Ich habe, ich gebe zu, ein krasses Beispiel genommen was etwas zurückliegt. Aber warum regst du dich darüber auf? Bezieh dich doch auf das Beispiel vom Spiel St. Pauli gegen Chemnitz, das liegt nicht so lange zurück. Das einzige was dir dazu einfällt ist:
Ja sowas kommt vor. Sollte polizeilich nach geltendem Recht verfolgt werden.
Frei nach dem Motto, passiert, pech gehabt, ladida, lass uns lieber über linke Gewalttaten reden. Sieht mir ganz danach aus, als ob du unliebsame Themen beiseite lässt und die Aufmerksamkeit lieber auf Dinge richten möchtest, die dir mehr Nährstoff bieten.
Besonders niedlich wenn sich die ganzen Leute gegenseitig auf die Schultern klopfen für ihre ,,Courage'' im Kampf gegen eine Gruppe die gesellschaftlich ohnehin weitgehend geächtet ist.
[sarkasmus]Das tut mir aber leid, dass es die armen armen so geächteten Rechtsextremisten in diesem Lande so verdammt schwer haben.[/sarkasmus]
Ich sehe übrigens, dass du mich zitiert hast, aber wo bitte nimmst du Stellung zu meiner Äußerung? Du brabbelst irgendetwas rum, ohne einen Bezug zu dem zitierten herzustellen.
Also hier noch einmal:
Jeder, der sich beim Kampf gegen Rechts engagiert ist doch in deinen Augen nicht informiert oder versucht von etwas anderem abzulenken.
Vielleicht klappt es ja jetzt. gl & hf
Du magst gewisse Quellen fragwürdig finden. Aber egal welcher Mund die Wahrheit ausspricht, wahr bleibt sie doch.
Manchen, dass als Wahrheit verkauft wird, ist verfälscht oder erlogen. Statistiken können sehr schön für die eigenen Zwecke verschönert und missbrauchst werden. Daher sollte man gelesenes nicht als pure Münze nehmen, auch wenn du es nicht als fragwürdige Quelle ansiehst.
achja:
Werd doch mal Konkret wo ich Leute diffamiere oder ihnen Sachen in den Mund lege, damit ich mich dazu auch äußern kann.
Da ich dich nicht für dumm halte, mach ich mir nicht die Arbeit und kau dir alles vor.
Ist natürlich recht einfach jegliche Diskussionen über rechtsextremistische Gewalttaten damit abzutun, dass es ein „unrühmliches Randphänomen in diesem Lande“ ist und man ja garnicht mehr darüber reden muss. Totschweigen kommt dem sehr nahe.
Noch nichtmal 1000 ist aber eher ein Randphänomen und im Vergleich zum Rest der Straftaten gering. Das ist kein Totschweigen, sondern einfach eine Tatsache. Niemand sagt, dass das in irgendeiner Form gut ist, aber es wird einfach gerne über solche Straftaten berichtet.
Und nein, ich leugne auch nicht, dass es auch bei anderen Verbrechen geschieht, aber dort wird es wohl eher weniger vermehrt getan.
Na wenn du das sagst wird es wohl stimmen.
Was sind denn knapp 700 Gewalttaten(2007, zu 08 hab ich noch nichts gefunden) in ganz Deutschland im Vergleich zum Rest denn? erleuchte mich!
Es ging um den letzten Satz...
Ich finde schon, dass der aktuelle Fall, mit dem Polizist, der angeblich von einem Rechtsradikalen angegriffen wurde mehr aufgebauscht wurde, als z.B. dieser Fall: http://www.rbb-online.de/_/rbbaktuell/s…ni_8356250.html
Original von Thezzphai
Und nein, ich leugne auch nicht, dass es auch bei anderen Verbrechen geschieht, aber dort wird es wohl eher weniger vermehrt getan.
Auf diesen Satz habe ich mich bezogen.
Wenn du meinst, dass "andere Verbrechen" in den Medien weniger aufgebauscht werden, als rassistische Taten, dann wird das wohl so sein. Verbrechen mit Beteiligten mit Migrationshintergrund werden jedenfalls ebensohäufig in den Medien ausgeschlachtet. Man muss dabei natürlich auch sehen, von welchen Medien dies kommt, da gibt es gerne unterschiedliche Berichterstattungen. Darüber hinaus kann es natürlich auch sein, dass "andere Verbrechen" andere Motive haben, unzählige, andere Motive und rechtsextreme Verbrechen eben nur eines, oder eine begrenzt kleine Zahl Motive, die alle auf einen Hauptnenner gebracht werden können.
Wenn Leute fälschlicherweise als Rechtsextreme abgetan werden oder deren Straftaten, dann ist das sicherlich nicht richtig.
Aber was ich nicht verstehe, ist, dass es hier tatsächlich Leute gibt, die der Ansicht sind, dass rechtsextreme Taten nurgenauso schlimm sind, wie alle andern Straftaten.
Dabei geschehen hier Straftaten aus einer ganz andere Motivation heraus, aus Rassismus, Fremdenhass und aus einer Ideologie, die den Holocaust und den Zweiten Weltkrieg zu verantworten hat. Und dann gibt es doch tatsächlich Leute, die mir erzählen wollen, dass man diesen Teil der deutschen Geschichte nicht nutzen sollte, um eben jene Idiotie, ich meine Ideologie zu kritisieren und aufs schärfste zu verurteilen?
Weil Martin Walser das gesagt hat? Ich denke jedenfalls nicht, dass er mit dem Begriff "Auschwitzkeule" bzw. mit der dahinter steckenden Bedeutung rechtsextreme Taten herunterspielen wollte, was hier aber ganz gerne gemacht wird, wenn aus "rechtsextremen Taten" eben nur "Taten" gemacht werden, die nach geltendem Strafrecht verfolgt werden sollten.
Und jetzt nicht wieder damit kommen, dass Migranten in Deutschland auch Straftaten ausüben, wahrscheinlich sogar mehr als Neonazis. Vielleicht liegt das auch zum Teil daran, weil man Straftaten mit Migranten statistisch besser auffassen kann, als dass man Straftaten eindeutig einen rechtsextremen Hintergrund nachweisen kann 
Im Übrigen habe ich ja schon meine Meinung darüber gesagt, was ich von Migranten halte, die aus einem "Deutschenhass" heraus Straftaten begehen. Das sind genauso Rassisten, wie Neonazis auch.
Ach Thezzphai zu dem Fall in Berlin: Der Polizist dort wurde im Laufe eines Einsatzes niedergestochen.
Der Polizist aus Passau wurde vor seiner Haustür niedergestochen. Ihm wurde anscheinend aufgelauert, das war geplant. Dein Link aus dem Fall in Berlin liest sich eher so, als sei die Tat aus einem Affekt heraus geschehen, nicht aus Planung.
http://www.spiegel.de/politik/deutsc…,596330,00.html (man verzeihe mir, dass der Artikel fast einen Monat alt ist und dazu noch aus dem "Zeckenmagazin" Spiegel.
"Dabei geschehen hier Straftaten aus einer ganz andere Motivation heraus, aus Rassismus, Fremdenhass und aus einer Ideologie, die den Holocaust und den Zweiten Weltkrieg zu verantworten hat."
Die Typenlehre war v.a. im 3. Reich beliebt und ist dort auch begründet, u.a. die Fahrerflucht (Stichwort Volksgemeinschaft) und der Mord stammen daraus. Meiner Meinung nach ist sie überholt, aber die Diskussion ist eigentlich zu aufwändig... 
Originally posted by Thezzphai
Noch nichtmal 1000 ist aber eher ein Randphänomen und im Vergleich zum Rest der Straftaten gering. Das ist kein Totschweigen, sondern einfach eine Tatsache.
Klar ist das eine Tatsache, aber in meinen Augen ist es Totschweigen, wenn man Randphänomene ignoriert, von ihnen ablenken will oder sie herunterspielt. Man macht es sich einfach bequem, wenn man zu Rechtsextremismus einfach
ich behandle sie als das was sie ist; ein unrühmliches Randphänomen in diesem Lande, das medial Aufgeblasen und von gewissen Interessengruppen instrumentalisiert wird zur Ablenkung, Meinungsmache oder aus gutmenschlichem Eifer.
sagt.
Originally posted by Thezzphai
Und nein, ich leugne auch nicht, dass es auch bei anderen Verbrechen geschieht, aber dort wird es wohl eher weniger vermehrt getan.
Ich find schon, dass z.B. über Ehrenmorde auch gerne und breit berichtet wird und man in der Berichterstattung Parallelen sehen kann. Ehrenmorde sind im übrigen auch sog. Randphänomene, warum regst du dich denn nicht darüber auf, dass es darüber immer mal wieder aufgebauschte Berichterstattung gibt?
Ich finde schon, dass der aktuelle Fall, mit dem Polizist, der angeblich von einem Rechtsradikalen angegriffen wurde mehr aufgebauscht wurde, als z.B. dieser Fall: http://www.rbb-online.de/_/rbbaktuell/se...ni_8356250.html
Was du damit Beweisen willst ist mir im übrigen nicht klar, soll ich jetzt einen Fall rechter Gewalt herraussuchen, posten und sagen, es wird über Ehrenmorde aufgebauschter Berichtet als über rechtsextreme Gewalt? Wurden 2007 über alle rechtsextreme Gewalttaten aufgebauscht berichtet? Ich glaube nicht, Tim.
Stirb Thread Stirb!
Ich meine, wenn man nichts zu sagen hat, kann man auch einfach die Backen halten (auch im Off-Topic). Ist schon eine Frechheit, dass es Leute gibt, die gegen Rassismus sind.
Original von Thezzphai
Ich finde schon, dass der aktuelle Fall, mit dem Polizist, der angeblich von einem Rechtsradikalen angegriffen wurde mehr aufgebauscht wurde, als z.B. dieser Fall: http://www.rbb-online.de/_/rbbaktuell/s…ni_8356250.html
Liegt aber evtl. auch daran, dass der täter des aktuellen falls noch nich geschnappt wurde oder? hmmmm
@ enzym: Ist schon klar, dass man die Fälle nicht 100%ig vergleichen kann, aber das Verbrechen an sich ist ähnlich. Vom einen Artikel habe ich jedoch erst im Internet erfahren, während der andere tagelang in der Zeitung stand. Wie gesagt, an diesem Beispiel fand ich vor allem komisch, dass ich von dem einen Fall nirgendwo groß was in der Zeitung gelsen hab.
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