brauche Einsteiger HIlfe..

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a) Was macht ihr gegen scouts mit schrotflinten? Wollte die mit banshees kaputt machen die sind aber nur immer hin gefallen...

Sei froh wenn er auf Schrotflinten geht, dann kann er kein Sniper upgrade machen was viel nerviger ist. Die Scouts kannst du mit einem Guardisten Squad locker kicken da du einfach ne viel bessere Reichweite hast. Shees würd ich mal ohne Runenprophetin sowieso nicht Spielen, denn die fallen dir um wie die Fliegen, durch die 130% damage die du im Nahkampf beim retreat kassierst, hast du auch keine Chance diese zurück zu ziehen.

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b) wenn er den tech marine spielt hab ich immer große Probleme den zu killen.. bis ich mit meinem helden da bin sind meine guards meist tot und das auch aus der Ferne

Dazu fällt mir nur ein nutz die Deckung, mir ist nicht bekannt das der soviel Schaden austeilt oder so viel aushält. Meines wissens kann er noch deinen Trupp irgendwie makieren , dass dieser mehr Schaden bekommt. Sieht aus wie ein Fadenkreuz, dann einfach zurückziehen. Ka wie das genau heisst spiel keine sm.

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c) was tun gegen cybots+sturmtrupps oder generell fahrzeuge dabei.. Laserlanzen gehen nicht da springt er hin, im mom versuch ich mit meinem falcon wenn ich denn einen hab die fahrzeuge durch rückwärtsfahren und reparieren zu zerstören klappt aber auch eher mittelmäßig bei mir

Cybots sind übelst langsam also kann man sie mit gut gesetzten Laserlanzen schön erwischen, aber normalerweise tuts ein rückwärtsfahrender Falcon. Bei den Sturmtruppen ist viel Übung angesagt, am besten entweder mit 2 Guards atackieren wobei einer immer wegläuft mit FoF bzw in Häuser rein, oder am besten den Runenleser mit dem 2 Schwert drauf damit er ihnen die Energie für den Sprung entzieht. Gut gesetzte Nades wirken sowieso Wunder. Oft lohnt es sich auch die Supression fähigkeit der Ranger zu nutzen. Aber wie gesagt Sturmtruppen zu kontern braucht ne Menge Übung und ist nicht ganz einfach.

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d) wenn er am anfang schon taktische hat wie krieg ich die klein?? ich versuch immer hinter deren deckung zu rennen aber dann hat der meist seinen helden am start und meine einheiten sind entweder von dem gebunden oder unterdrückt und dann kann ich kaum noch was retten

für einen Tac Squad solltest duch auch zumindest 2 Guard Squads zur Verfügung stellen, wenn der eigene Hero nicht zur verfügung steht. einfach selber die Deckung nutzen. Gut gesetzte Nades wirken mal wieder Wunder. Für den Gegnerischen Oberkomandierenden solltest du aufjedenfall deinen Hero zu Verfügung haben. Sollte der Oberkomandierende die Bubble und den Hammer nutzen, schnell mit dem Runenleser das 2te Schwert upgraden (eigentlich sowieso Standart gegen SM), dass saugt ihm sein Schild weg. Gegen Tac und FC eignen sich auch immer Häuser wenn sie nicht gerade nen Rocketlauncher am Start haben.

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2. orks/tyraniden
Was soll man da überhaupt machen als eldar, ich renn immer ewig weg und am ende habich vlt noch die hälfte meiner einheiten aber kaum noch eco weil ich ja mit rennen beschäftig war..

Bei den Orks musst du einfach das T1 möglichst gut überleben, da sind sie Bombenstark, aber ab t2 t3 bist du ihnen sowas von überlegen.

Naja Niden sind immer stark, musst du halt viel mit Flächenschaden arbeiten. Wie Nades von den Guards. Gegen Orcs und Niden lohnt sich auch meistens das 1 Schwert vom Runenleser die Flamenfähigkeit macht sehr guten Flächenschaden.

Eldar spielen ist zur Zeit halt sehr viel Mikro. Guardisten sind deine Säule in der Arme sie und ihre Granaten sind das um und auf.
Standart BO wäre: Runenleser + 3 Guard + dann Falcon mit Schild + eventuell einen Ilum Zar gegen SM (beachte bei ihm er schiesst weiter als er sieht immer nen Guard Squad vorschicken)

PS: Heute sollte ja noch ein Patch kommen, durch den sich einiges Ändern könnte. Mal Schauen wieviel schwächer der Falcon wird, und wieviel besser die Warpspiders.

Für nen Einsteigerguide ist es noch recht früh, da jetzt noch mal ordentlich an der Balance gedreht wird.
Ansonsten kann man dir nur raten Reps zu gucken, viel zu probieren und wenn nötig die Rasse zu wechseln, weil Eldar sau schwer zu spielen ist im Vergleich zu den anderen Rassen.
Generell lässt sich dein Problem wohl so beschreiben:
Aluf T1 muss ich Druck machen um halbwegs Mapcontrol zu bekommen und die gegnerische Eco zu stressen, was mit den Guards schwer ist, weil sie nichts aushalten und wenig Schaden machen.

Das einzige was einen über Wasser hält sind die Granaten (unbedingt bauen) und gutes Micro. Der Held ist auch noch recht brauchbar. Eigentlich muss man auf der ganzen Map verteilt cappen und wegrennen, wenn was angelaufen kommt (am besten noch ne Granate liegen lassen). Wenn du mit dem Micro nicht klarkommst, dann hilft nur üben oder Rasse wechseln. Leider.

Gegen SM:
a) Mit Held angreifen, Granate drauf mit 2 Guards aus unterschiedlichen Richtungen draufballern. Gibt schlimmeres.

b) Das gleiche. Held drauf, dann Guards nachziehen. Der TM ist eigentlich nicht so das Problem. Wenn er deine Guards angreift einfach Sprinten an und wegrennen.

c) Gegen Fahrzeuge machst du das schon richtig. Falcon und Rückwärtsgang. Nach dem Patch (kommt heute abend) werden wohl Warpspiders auch eine Alternative sein mit ihrer Stunnade. Dannach Banshees mit Todesklinge oder Brightlance drauf.

d) Ganz einfach weglaufen, woanders cappen. Der Tac Squad ist sau lahm und kommt hinter den Guards nicht her. Wenn du ihn alleine erwischst, Held in Nahkampf mit Guards draufwatzen.

Generell muss man ein Gefühl dafür bekommen, ob die Guards grade alleine irgendwo hinrennen können, oder besser nur mit Hero oder anderen zusammen. Am besten bei agressiverem Cappen der Held oder Unterstützung in der Nähe halten. Z.B. den nächstliegenden Punkt cappen.

Wenn du einen ganzen Guardsquad verlierst kannst du schon fast gg schreiben. Allerdings gilt immer, möglichst nicht retreaten zu müssen, sondern noch irgendwie mit Sprinten wegzukommen, weil dann kannst du dich noch mal rumdrehen und weiterschießen. Außerdem bekommst du beim retreat mehr Nahkampfschaden,w as meistens dein Tod ist.

edit: blubb zu langsam

Quote from Termaldetonator

HI,
ich spiel eigentlich schon seit der beta und hab jez einige Zeit nicht mehr gespielt und naja iergendwie war früher alles besser ich hab im mom 18:0 in den 1gegen1 und krieg nur rang 20 oder höher zu gelost,das geht gar nicht, ich hab null chance und kann eigentlich kaum probieren nervt mich mega.
Naja mein größtes Problem ist zur Zeit, dass ich nicht wirlich weiss was gegen was gut ist. Ich spiel im mom quasi eine standard taktik mit Helden + 3 gardisten am Anfang und versuch dann an den falcon zu kommen klappt im mom so mittelmäßig..
ich teil das jez mal in völker auf was ich wissen will
1. SM
a) Was macht ihr gegen scouts mit schrotflinten? Wollte die mit banshees kaputt machen die sind aber nur immer hin gefallen...
b) wenn er den tech marine spielt hab ich immer große Probleme den zu killen.. bis ich mit meinem helden da bin sind meine guards meist tot und das auch aus der Ferne
c) was tun gegen cybots+sturmtrupps oder generell fahrzeuge dabei.. Laserlanzen gehen nicht da springt er hin, im mom versuch ich mit meinem falcon wenn ich denn einen hab die fahrzeuge durch rückwärtsfahren und reparieren zu zerstören klappt aber auch eher mittelmäßig bei mir
d) wenn er am anfang schon taktische hat wie krieg ich die klein?? ich versuch immer hinter deren deckung zu rennen aber dann hat der meist seinen helden am start und meine einheiten sind entweder von dem gebunden oder unterdrückt und dann kann ich kaum noch was retten
2. orks/tyraniden
Was soll man da überhaupt machen als eldar, ich renn immer ewig weg und am ende habich vlt noch die hälfte meiner einheiten aber kaum noch eco weil ich ja mit rennen beschäftig war..
Und wie teilt ihr eure Einheiten ein? lasst ihr die squads einzeln über die map rennen? ich versuch im mom das immer so zu teilen, dass ich mit einem squad guards cappe und mit den anderen versuch ich die siegpunkte zu bekommen bzw, den gegner zu erwischen aber das klappt alles iergendwie nicht weil früher oder später ne einheit kommt die alles von mir zerstört sei es ein panzer oder sonst was..
Bin total frustriert dow1 konnte ich iwie besser
Generell wie ist die taktik bei eldar spielt man besser so, dass man den kampf vermeidet und immer weg rennt oder wie? ich komm einfach nicht zu recht..
Im replay teil sind auch 2 spiele von mir wenn jemand welche braucht.
PS bitte nicht so sehr mit abküzungen rum werfen.. oder schreibt vlt jemand schon an nem einsteiger tutorial für eldar so wie es das hier bei dow1 gab?!

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a) Wenn der Gegner, also der SM, Schrotflinten benutzt, ist er selbst schuld. Was man dagegen aber nicht tun sollte, sind Banshees einsetzen. Normale Gardisten reichen aus und sie gehen schon retreaten.

b) Beim Techmarine sind meist 1-2 Tac-Squads. Wenn der Tacmarine Brothers in Arms etc. anschmeißt, gehen natürlich deine Guards flöten wie nichts. Also man braucht mit seinen Gardisten immer gute Deckung und gut sitzende Granaten gegen die Tacs. Der Techmarine binde ich meist mit dem Warlock, so macht er nicht mehr soviel aus.

c) Laserlanzen funktionieren überhaupt nicht da ja bekanntlich die Sturmtruppen springen können. Wobei sie auch frontal reinrennen können, das macht ihnen herzlich wenig aus Der Falcon ist somit schon die richtige Wahl, nur man muss gut das Pathingsystem benutzen (falls vorhanden ) und somit die Units durch die Gegend kiten. Beim Cybot funktioniert es schon sehr gut, da er sehr langsam ist. Notfalls mit dem Falcon Warpspiders spielen oder auf Phantomlord mit Warpspiders umsteigen.

d) In die Deckungen der Tacs zu rennen ist da schon sehr unklug, da wenn die Gardisten gebunden werden im Nahkampf noch schneller drauf gehen. Ich rate dir daher 2 Gardistentrupps zu benutzen in guter Deckung.

2. Gegen Tyras und Orks bringen nur Granaten vor die eigene Füße und Sprinten anmachen somit die Orks/Tyras selbst in die Granate reinlaufen. Funktioniert aber auch nur bedingt da die Warrior Brood ja so ganz lustig springen kann.

Im Endeffekt habe ich nur noch 1 Gardistentrupp zum cappen/decappen und 2 Gardisten zum kämpfen, die auch meist etwas mehr zusammen durch die map schicke. Oder zumindest den Warlock (Held) mit einer Truppe zusammen.

Über Taktiken sprechen wir uns nochmal wenn der Patch raus ist, da die gängigste Taktik atm nur Commander + 3 Guards, Tech auf T2 und Mass Falcon ist. Da aber das Schild vom Falcon abgeschwächt wird, werde ich erstmal Abstand halten von ihm. Mal sehen welch Spielweisen es dann geben wird.

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Über Taktiken sprechen wir uns nochmal wenn der Patch raus ist, da die gängigste Taktik atm nur Commander + 3 Guards, Tech auf T2 und Mass Falcon ist. Da aber das Schild vom Falcon abgeschwächt wird, werde ich erstmal Abstand halten von ihm. Mal sehen welch Spielweisen es dann geben wird.

Stimmt nicht, ist nur atm die einfachste, die fast jeder spielt.
FS+Shees geht genauso gut. Ein Squad WS sind auch jetzt schon brauchbar (z.B. um einen Carni zu stunnen) und rumzucappen (im Late). Ranger sind auch brauchbar, aber nur zum Unterdrücken.

Quote from n1mp

Stimmt nicht, ist nur atm die einfachste, die fast jeder spielt.
FS+Shees geht genauso gut. Ein Squad WS sind auch jetzt schon brauchbar (z.B. um einen Carni zu stunnen) und rumzucappen (im Late). Ranger sind auch brauchbar, aber nur zum Unterdrücken.

Ja was soll nun daran nicht stimmen? Es ist die gängigste, punkt aus. FS + Shees klappen aber das stand doch nicht zur Debatte oder? Außerdem klappt es nicht immer.

Im Endeffekt gibs noch andere Spielweisen wie zB eine mit Rangern, die ich aber ungern preis gebe.

Aber du willst doch jetzt nicht mit mir diskutieren welch Unit nun brauchbar ist oder nicht? Es sind sie alle aber ob sie sinnvoll und effektiv sind, das ist nun die Frage.

Auf T3 kannst du mit einer Warpkanone ziemlich gut einen eingebunkerten Gegner wegsprengen. Das sollte dir die Möglichkeit geben Mapcontroll zu erlangen. Ansonsten ist ein Phantomlord zum Durchbrechen der Gegnerischen Linie gut, solange er keine Plasma-/Raketenwerfer hat.

Ach bitte, unterlasst es doch einfach mal, wie blöde ellenlange Zitate zu machen, die dann noch so völlig unnötig sind!

Quote from Termaldetonator

danke so weit,
großes Problem ist auch was tun wenn ich einmal die map control verloren habe? Ich tu mich unheimlich schwer sie wieder zu bekommen, wenn der gegner sich einigermaßen schlau stellt siehts für mich dunkel aus, direkter kampf wär ja sinnlos, meine einheiten halten weniger aus und ich hab auch meist weniger einheiten über...

Naja gut, wenn es wirklich so ist das der Gegner permanent eine übermacht hat, ist das Spiel natürlich schwer zu gewinnen. Mehr Units zum cappen/decappen => mehr Eco => höheren Tech. Ist natürlich auch immer die Frage ob man da selbst Fehler gemacht hat.

Ein Eldar darf nicht immer den direkten Kampf scheuen. Die Guards halten mit einem Warlock schon einiges aus und man unterschätzt sie gerne.

Geht mir aber ähnlich wie Termaldetonator, ich spiele gerne Eldar, aber ich spiele sie nicht gerade gut oder effektiv. In Teil 1 hab ich mich immer über das viele Micro beschwert, aber wenn ich das mit jetzt vergleiche war das en Witz.

Und ja man unterschätzt die Guards recht schnell.