Hilfe bei PC-Zusammenstellung

  • Hallo an alle,

    Ich bin Newbie im Forum und spiele derzeit noch kein Dawn of War II,
    aber nach dem Kauf meines ersten Standcomputers soll sich das dann
    schon etwas ändern ^^.

    Bei ein paar Bereichen kenn ich mich noch nicht so recht aus, was ich nehmen soll.
    Einerseits die Grafikkarte, Soundkarte,... und wo ich den Compi kaufen soll.
    Aus diesem Grund bitte ich Euch mir mit Euren Meinungen und Vorschlägen zu helfen.


    1>=======Grafikkarte
    Da möcht ich eine starke kaufen. Einerseits zur Unterstützung des interaktiven Aufbaus
    der Szenen in CINEMA 4D(http://www.maxon.de ) und andererseits für das Einspannen
    während des Renderns ( Cuda bei NVIDIA und Stream bei ATI ).
    Da habe ich Zwei 768 NVIDIA Quadro FX1800 mit SLI Verbund in Aussicht.
    Wobei ich nicht weiß ob ATI besser wäre. Hatte bis jetzt nur ATI. Da reizt eine NVIDIA einmal ^^.
    Leider habe ich die 768 NVIDIA Quadro FX1800 nur bei Workstations mit XEON-Prozessor gesehen.
    Auch drei Bildschirme möchte ich dann noch anhängen an den Compi. Da weiß ich nicht so ganz,
    wo man das bei Grafikkarten abließt wie viele Bildschirme die unterstützen.
    Kann mir da jemand helfen ?


    2>=======Arbeitsspeicher
    Da bin ich mir nicht so sicher, ob ich mir ein 32 oder 64 Bit Betriebssystem zulege.
    Bei einem 32 kann man ja nur 4 GB an Arbeitsspeicher ansprechen und bei einem 64 dann mehr.
    Bei einem 64 Bitsystem ist jedoch noch die Sorge, dass ich keine Treiber finde und meine
    Programme nicht alle laufen :o(.
    Angeblich soll Windows 8 auch nur mehr als 64 Bitversion auf den Markt kommen.
    Was sagt Ihr zu dem ( 32 oder 64 )?


    3>=======Soundkarte
    Da hab ich die Karte Creative SoundBlaster™ X-fi Titanium Sound card gefunden
    ( http://www.soundblaster.com/products/produ…9&product=17927 ).
    Findet Ihr die gut ?

    4>=======Tastatur
    Sollte eher drucksensitiv sein in der Bedienung. Quasi wie eine Laptoptastatur.
    Kennt da jemand ein Produkt ?

    5>=======Gehäuse
    Das Gehäuse sollte so aufgebaut sein, dass die Wärme von Lüftern optimal abgeführt wird.
    Keine Wasserkühlung, damit im Falle einer undichten Stelle die Elektronik nicht kaputt geht.
    Außerdem sollten die Lüfter extrem leise sein und effizient kühlen.
    Weiß jemand wo man so etwas bekommt ?

    6>======= ach der Stromverbrauch, ganz vergessen
    Ist auch so eine Sache ^^. Wäre super, wenn der Computer nicht so viel verbraucht.
    Also im Ruhezustand, so nenne ich das mal, wenn er gestartet ist :o).
    Also im Ruhezustand weniger, im Leistungsfall kann er schon mal mehr nehmen.
    Auf was muss ich alles bei diesem Punkt schauen ?

    7>=======
    Ich glaube die wichtigste Frage von allen :o)
    Kennt jemand eine Firma, wo man sich den Compi in dieser Art zusammenbauen
    lassen kann mit guter Preis/Leistung ?


    So auf die schnelle fällt mir nix mehr ein. Freu mich schon auf Eure Postings !


    Gruß Jorgos

    Edited 2 times, last by Jorgos (October 28, 2009 at 5:35 PM).


  • Bei einem 32 kann man ja nur 4 GB an Arbeitsspeicher ansprechen und bei einem 64 dann mehr.
    Bei einem 64 Bitsystem ist jedoch noch die Sorge, dass ich keine Treiber finde und meine
    Programme nicht alle laufen :o(.


    also nach meiner kenntnis kannst du mit 32 bit (ohne tricks) keine 4gb ansprechen.. da is irgendwo bei 3,x gb schluss; mit 64 bit halt dann 4gb oder mehr.

    ka was für programme du benötigst :P aber ich hatte bislang keine probleme mit 64 bit.

  • Ahoi,

    Grafikkarte:

    1) Brauchst du wirklich die überteuerten Profi-Karten? Habe auf die Schnelle bei MAXON keine Hardware-Vorgaben gefunden. Alle meiner Kunden, die in ähnlichen Bereichen tätig sind, sind auch mit normalen zurechtgekommen. Außerdem wirst du mit diesen Karten nicht wirklich Spielen können.

    2) AFAIK: Du kannst pro Graka 2 Monitore ansteuern. 2 Grakas = 4 Monitore, aber nur wenn du diese nicht im SLI/CrossFire-Mode betreibst.

    3) Ich denke nicht, dass dir ein SLI-Verbund wirklich was bringen wird. Solltest du dich doch für SLI entscheiden, wirst du auch ein NVidia-Board kaufen müssen. Das heist, dass du eine 775 oder AM2 Plattform benutzen musst, da es für 1366 und AM3 keine Boards gibt.

    4) Wenn du auch mit normalen Karten zurechtkommst, dann kannst du dir eine starke und eine schwache kaufen und dieses ohne SLI/CF betreiben um 3 Bildschirme anzusprechen. Gibt aber auch eine Box, deren Name mir gerade nicht einfällt, die einen DVI-Ausgang auf 2 aufteilt.


    RAM:

    Mit 32bit kannst du je nach MB 3.2-3.5GB ansprechen. Ob du mit 64bit Probleme haben wirst kann ich dir nicht sagen, da ich nicht weis welche Programme du benutzt. Da wirst du etwas nachgoogeln müssen. Um Treiber brauchst du dir keine Sorgen zu machen und um gut supportete Programme eigentlich auch nicht.


    Soundkarte:

    Kenn ich mich nicht aus, aber da können andere bestimmt was dazu sagen.


    Tasti:

    Geh in einen Saturn,MM oder wieauchimmer, lege mal Hand an und kaufe dann per Internet


    Case:

    Leise und effizient gibt es nicht. Zumindest meinem Gehör nach, aber empfindet jeder anders. Schau dich erstmal hier um. Antec und Lancool sind mMn recht attraktiv und ich meine jetzt nicht das Aussehen.


    Strom:

    Für dich kommt eigentlich nur AM2/3 mit PII oder 1366 mit Corei7 in Frage. Beide Plattformen sind idle recht sparsam. Bei Grafikkarten im High-End Bereicht sind NVidias etwas etwas Sparsamer als ATI. Wie es im Profi-Bereicht aussieht kann ich dir nicht sagen.


    Und zu 7.:

    Da bist du bei mir an der falschen Adresse :stroh:

  • So wie sich das anhört, willst du damit nicht nur spielen sondern auch aufwendige Videobearbeitung machen.

    Die Programme die du nutzt weißt du ob sie Nvidias Cuda unterstützen? Dann kann es sich lohnen, zwei Nvidias einzubauen. Aber wenn du SLI nutzen willst würde ich nicht über eine GTX 275 hinausgehen. Darüber bricht die Preis/Leistung zu krass ein.

    Zum CPU basierten Rendern empfiehlt sich wirklich ein Ci7, wobei ich da nicht genau weiß wie das mit SLI fähigen Nvidia Boards aussieht.

    Meiner erfahrung nach beißt sich außerdem SLI ganz oft mit auf PCI Express Soundkarten, sprich wenn du 2-Way SLi drinhast blockiert das oft die PCI Slots für die Soundkarte, also auf das Board Layout gucken.

    Und bei der Creative Karte ist bei mir momanetan das Problem, dass die Treiber noch nicht optimal unter Windows 7 laufen.
    Die Onboard Soundchps sind mittlerweile nicht schlecht aber je nach deinem Soundsystem ist eine Soundkarte klangtechnisch immer überlegen.

    Wenn Soundkarte würde ich eigentlich immer Creative nehmen, die Treiber sind zwar Gaga aber der EAX Sound macht schwer was her.

    Auf jedenfall würde ich zu einem großen Case raten, BigTower sind bei High End Systemen mMn immer eine gute Wahr. Da hast du bessere Möglichkeiten, was das Kabelmanagement angeht und du kannst den Luftfluss besser steuern.

    Gib mal die Programme durchdie du Hauptsächlich nutzt und ein Budget was du ausgeben willst, denn bei deinen Ideen wirst du mit 800 € nicht auskommen.

  • 1.) ich würde nicht zu SLI greifen. Gerade da mittlerweile eine GTX295 im Prinzip "SLI auf einer Karte" hat und deutlich problemloser agiert als 2 getrennte starke Karten. Zudem ist der Leistungszuwachs einfach im Vergleich zum Preisaufschlag immer noch nicht hoch genug. Und selbst eine absolute High-End-Karte reicht spielemäßig schon für alles was im Mmoment auf dem Markt ist.


    2.) Würde ich an deiner Stelle auf jeden Fall eher ein 64Bit-System nehmen. Wenn du schon mit Cinema4D rendern willst solltest du afaik auch gleich genug RAM dabei haben (8GB)


    3.) Ist im Prinzip nichts dagegen zu sagen. Allerdings würde ich überlegen ob du wirklich eine solche Soundkarte brauchst. Der Unterschied ist erst mit High-End-Boxen wirklich hörbar. EAX an/aus hat bei mir noch nie große Unterschiede gemacht (trotz sehr guter Soundausstattung).


    4.) Sind in flacher Bauweise

    Cherry eVolution Stream
    Enermax Aurora

    mMn empfehlenswert. Die Enermax ist teurer, soll aber ein sehr schönes Schreibgefühl vermitteln. Die Cherry ist in Deutschland produziert, richtig schön flach und tippt sich für mich auch sehr angenehm und ist zudem sehr günstig.


    5.) Würde ich wenn es eine gute Durchlüftung sein soll zu einem Antec Three Hundred oder wenn mehr Geld da ist Antec Nine Hundred greifen.

    Das Three HUndred ist recht leise (habe ich vor kurzem 2x testen dürfen), allerdings ist es generell kleiner und es sind nur 2 Lüfter installiert.


    6.) Hat RESTLESS schon gut gesagt. Prozessor spielt in Ruhe heutzutage keine große Rolle mehr. Grafikkarte würde ich hierfür eine Nvidia nehmen. 30 Watt weniger sind realistisch betrachtet zwar auch keine Welt, aber die Karten sind auch leiser.


    7.) Gibt es viele. Alternate bietet einen umfassenden Zusammenbauservice an, ist aber relativ teuer. Generell kann man bei vielen Onlineshops den Zusammenbau zubuchen. Ich würde zusätzlich immer die Geizhalsbewertungen anschauen!!!

    "Religionskriege sind Konflikte zwischen erwachsenen Menschen, die sich darum streiten, wer den besseren imaginären Freund hat."

  • Hallo an alle,

    Ich danke Euch vielmals für Eure Postings ! Hab interessiert Eure Vorschläge und
    Empfehlungen gelesen !


    Vorerst möchte ich Kronpr1nz seine Frage beantworten welche Programme ich verwenden möchte.
    Hauptsächlich Renderprogramme und Videobearbeitungsprogramme. Es gibt z.B. ein externes Programm
    für Simulationen jeglicher Art, welche man nach CINEMA 4D exportieren kann. Da kann es sein, dass so viele
    Polygone nach CINEMA 4D exportiert werden, dass das Laden und Darstellen allein schon einmal
    2 Minute dauert.
    Das Arbeiten stockt dann massiv. Jetzt könnte man argumentieren, dass man weniger exportiert. Ja das geht
    schon, aber dadurch gehen dann Detals verloren die gerade das gewisse etwas ausmachen würden :( .
    Auch gibt es in CINEMA 4D einen Modus der erkennt, ob die Darstellung langsam erfolgt und automatisch vom
    Shader in den Liniendarstellungsmodus wechselt, aber das möchte ich jetzt dann erst bei ganz großen Szenen.
    Also, dass der Compi stark genug ist für das.

    -------------------------------------------------- von Kronpr1nz:

    Quote

    Meiner erfahrung nach beißt sich außerdem SLI ganz oft mit auf PCI Express Soundkarten, sprich wenn du 2-Way SLi drinhast blockiert das oft die PCI Slots für die Soundkarte, also auf das Board Layout gucken.

    Bei einem Board Layout kenn ich mich nicht so recht aus, was gut und was schlecht ist,.....
    Hast Du da Unterlagen, die mir da weiterhelfen können das zu erkennen ?

    -------------------------------------------------- Hinweis von N1ke:
    Danke für den Tipp mit den Antec Gehäusen. Die sehen toll aus ! Wie UFOS :P


    -------------------------------------------------- von -RESTLESS-:

    Quote

    Für dich kommt eigentlich nur AM2/3 mit PII oder 1366 mit Corei7 in Frage. Beide Plattformen sind idle recht sparsam. Bei Grafikkarten im High-End Bereicht sind NVidias etwas etwas Sparsamer als ATI. Wie es im Profi-Bereicht aussieht kann ich dir nicht sagen.

    Kannst Du mir kurz helfen was Die Abkürzungen:

    • AM2/3
    • PII
    • 1366 was hat es mit dieser Zahl auf sich ? Ich sehe diese des öfteren.

    bedeuten ?


    -------------------------------------------------- neue Frage
    ... die in der Zwischenzeit entstanden ist.
    Welche Bilschirme könnt Ihr empfehlen ? Bei sehr vielen technischen Daten wird auch
    des öfteren vo einem Kontrastverhältnis gesprichen.
    Aber ich weiß nicht, was die Zahlen ausdrücken sollen. Könnt Ihr mir da noch helfen bitte.


    Gruß Jorgos

  • AM2 und AM3 sind Sockel für AMD - CPUsl. PII ist AMD Phenom2 (CPU) welcher entweder in einen AM2 Sockel mit DDR2 oder AM3 mit DDR3 eingesetzt wird. Empfehlenswert ist entweder 2x2GB oder 4x2GB RAM-Bestückung.

    1366 ist der Sockel für den Intel Core i7 welcher sich in deinem Bereich sogar lohnen würde und mit DDR3 betrieben wird. Hier ist 3x2GB oder 6x2GB empfehlenswert.

    Der Kontrast sagt absolut nichts aus. Ist wie die Watt-Angabe bei Netzteilen, ein "Richtwert" im besten Fall. Wichtigere Frage wäre "Welches Panel lohnt sich für mich". Da kann ich dir aber leider nicht weiterhelfen da ich nichts in deinerr Art betreibe und somit immer auf TN-Panel setze.

  • Wenn ich mich nicht täusche unterstützt Cinema4D leider kein Cuda, also wird die ganze Berechnung von der CPU vorgenommen.
    Daher brauchst die eigentlich auch nur eine Grafikkarte und ich bin nicht mal sicher on das so ein Schlachtschiff wie die GTX295 sein muss.

    Wie groß sollen denn deine Monitore werden? Über 24" ?

    Daher wird wie -Restless- schon sagte eine Sockel 1366 Mainboard mit 6*2 GB Ram am meisten Sinn machen.
    Weil das am meisten Rechenpower bietet. Cinema 4D unsterstüzt einen Terrabyte RAM und 64 Bit Systeme.
    Daher solltest du dir entweder noch das "alte" Vista oder schon Windows 7 holen.

    Tue die aber den gefallen und google vorher ob probleme zwischen deinen Programmen und Win7 bekannt sind.
    Aktuell ist Vista mit SP1 noch schneller als Win7, das wird sich aber recht schnell ändern.

    Wieviel würdest du denn an dem Rechner noch spielen wollen?

    Sag nochmal bitte dein Budget und die Monitorgröße(n).

    Edited once, last by Kronpr1nz (August 13, 2009 at 10:50 AM).

  • Hallo Kronpr1nz und -RESTLESS-

    Danke für Eure Postings. Hab nun auch herausgefunden, dass C4D leider beim
    Raytracing und GI nur die CPU verwendet :( :( :( :( :( :( :(
    Wegen C4D wollt ich eine starke einabauen, jetzt stellt sich die Frage, ja ?
    Rein vom Szenario gesehen, könnte ich ohne Probleme, wenn ich jetzt z.B.
    eine gtx kaufe mit einer z.B. Quadro nachrüsten ?

    Sonst würd ich jetzt mal eine Palit GeForce GTX 260 nehmen ?


    Was ich beim Googeln gefunden hab ist jenes, dass Photoshop CS4 Cuda
    verwenden kann. Aber haben, tu ich die net :( .


    Bei den Bildschirmen möchte ich zwei 4:3 und einen 16:9
    Der Widescreen soll mein Hautbilschirm für Windows 7 werden. Einer soll
    für die VM mit Linux gefüllt werden und der andere ist als soll herhalten,
    wenn zu viele Fenster im Hauptbildschirm sind.


    Wegen dem Budge, naja das muss ich jetzt noch mal überdenken, weil C4D nix
    Cuda nehmen. :( , Da nun frage kaufen ?


    Gruß Jorgos

    Edited once, last by Jorgos (August 13, 2009 at 3:46 PM).

  • Soweit ich weiss profitiert Cinema 4D nicht von einer Workstation Grafikkarte. Da reicht auch eine normale Desktop-Grafikkarte.

    Oder betreibst du sonst noch iwelche CAD-Arbeiten?

    Wegen den drei Monitoren, unterstützt win 7 drei unabhängige Monitore mit individueller Auflösung?
    bei SLI laufen die Grakas dann unabhängig voneinander.(egal ob 2 gpus auf einer karte oder SLI-System) d.h. die "SLI-Leistung" geht verloren, wenn du mehr als zwei Bildschirme an die Karte anhängst.

    Mit dieser Box kann man grössere Auflösungen einstellen:
    http://geizhals.at/deutschland/a252304.html

    Kenn mich damit aber auch ned so recht aus. ^^
    Kann auch gut sein, dass die Quadro bzw. die FIRE GL selbst mehr als zwei Bildschirme ansteuern, was die Destkop-Gpus nicht schaffen.

    :21: :sui:

    Edited once, last by KS. (August 13, 2009 at 4:06 PM).

  • Also ich habe folgenden Vorschlag. Achtung ist relativ Premium dafür Leistungsstark

    Board Erspart dir die Soundkarte

    CPU - Darüber wird es zu teuer

    RAM - Bin GeIL Fanboy :)

    Graka Eine GTX 275 sollte bei dir reichen. Ich bin recht überzeugt von Zotac, gibt aber viele die nicht viel von denen Halten. Das ist die die ICH nehmen würde, aber vllt hat Restless da noch nen anderen Hersteller an der Hand.

    Netzteil Hier noch mal Restless fragen. Ich verbaue ganz gerne be quiet! , weil die teile leise sind und extrem Zuverlässig sind. Leider nicht modular, heißt die nicht benötigten Teile baumeln in deinem Tower rum und ist halt etwas teurer. Mit den 600 W auch für SLi geeignet.

    Der Laufruhe wegen, kannst du dir auch dir auch noch einen neuen Lüfter holen. Mit Zalman oder EKL machst du nicht viel verkehrt.

    Gesamtpreis OHNE Gehäuse 850 €

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