Tabletop Fragen - my first minis :)

I2APTOR · October 3, 2009 at 1:14 PM

Sodala,

Ich möchte gerne meinem kleinen Bruder eine Freude zu seinem Geburtstag machen, und da wir beide gerne basteln, bin ich zu dem Entschluss gekommen: warum nicht Tabletop?
Ich habe jetzt nicht vor eine gesamte Armee oder ähnliches zu machen, daher sollte es nicht wirklich teuer werden. Die max Grenze sollte schon so ca. 35-40€ sein, mehr möchte ich zu Zeit auch nicht ausgeben. Ich bin nun schon den ganzen Vormittag am Tutorials suchen, was ich alles dazu benötige usw., werde allerdings immer nur Teilweise fündig. Da ich hier bei dow4players auch gerne im Tabletop Bereich herumgeistere, mir Fluff durchlese und gerne Miniaturen anschaue, hab ich mir gedacht warum ich nicht gleich die Profis frage

Zu meinen Fragen:

+ ZUERST:
- Wo soll ich bestellen? Gleich bei Gamesworkshop? Kennt sich jmd mit dem Versand nach Österreich aus? Preise, Lieferzeiten etc?
- Gibt es bei Forgeworld evtl bessere Modelle? Hab gehört die seien qualitativ meist hochwertiger, also auch teuerer? Und eben wieder Versand etc?

+ FARBEN:
- Mein Bruder hat sich bei GW die Minis mal durchgeschaut, und ihm würden die Zerfleischer des Khorne gefallen. Wir würden eben gerne relativ viele Mnis für einen akzeptablen preis haben, und ich denke die 10 Bloodletters kommen da gut hin. Zur Frage: Was benötige ich da für Farben? Gefunden habe ich schon das hier LINK, sind wirklich so viele Farben notwendig?
- Kann ich die vllt auch selber Mischen? z.B. anstatt so vieler Farben vllt auch nur einen Rot-ton, Orange-Ton und Chaos Black kaufen, und dann Mischen? Komm ich da zum ca. selben Ergebnis wie beim oberen Link?18€ für Farben die ich zuerst nur einmal verwende is scho heftig, 10€ sind da so die Grenze find ich.
- Reichen die Farben auch für alle 10 Miniaturen?
- Ich habe momentan keine einzige, und will sie vorerst auch nur für diese Minis benutzen. Möglicherweise würde ich in nem Jahr oder so wieder mal Minis bestellen, sind die Farben also lange Haltbar? Oder trocknen die nach längerer Zeit nichtbenutzung aus?

+WERKZEUGE:
- Was brauche ich für Werkzeuge? Ich brauche kein Profimaterial, welche Pinsel sind also ein MUSS, was für einen Kleber brauche ich etc? UND: kann ich alles zusammen mit den Minis z.b. bei GW bestellen?
- Wo bekomme ich die 10 Bases für die Minis her? Sind die dabei?

+KOSTEN:
- Da ich wie gesagt nicht wirklich viel investieren will, komme ich mit 40€ alles inklusive mit den Zerfleischern, Farben, nötigem Werkzeug und Versand nach Österreich durch? Wenn nicht, könnt ihr mir andere Chaos Units empfehlen (keine einzelnen, einen Trupp) bei denen das mit dem Preis klappen würde?

+KLEBEN & MALEN
- Was ich sonst noch gut brauchen könnte wären gute Tutorials für Techniken, How To's und weiteres. Ich hab meinen Teil selbst schon gegoogelt, bin aber zu nichts wirklich besserem gekommen als die GW Homepage. Und da stehen die meisten Sachen nicht nicht wirklich gut beschrieben für Anfänger da, wie z.b. wie mische ich Farben, welches Verhältnis, muss ich die Farben trocknen lassen etc. Einfach ein paar Links wären toll, sofern ihr welche parat habt.
- Ich hab von nem Freund gehört dass man statt dem GW Kleber auch normalen Sekundenkleber nehmen kann, geht das genauso gut?

Ich weiß es sind sehr viele Fragen,
ich würde mich aber dennoch sehr über Antworten freuen.
Wenn möglich würde ich auch sehr gerne noch heute bestellen, sofern das nicht zuviel verlang ist.

Nem · October 3, 2009 at 2:28 PM

Oha ich werd mal mein bestes tun um dir einen Überblick zu verschaffen.

Punkt 1:
Zu den Lieferzeiten von GW nach Österreich kann ich dir nichts sagen. Ich geh mal davon aus das es bei dir in der Nähe keinen Laden gibt der GW Sachen verkauft. Direkt bei GW kaufen mache ich persönlich selten bis nie, da hier in D es oft so ist, das dir Einzelhändler Rabatt geben. Mein Spieledealer gibt z.B. 15% auf GW Artikel und schickt mir den kram auch immer gerne zu.
Forgeworld bietet besondere Resinmodelle an. Diese sind detailreicher als die normalen GW Modelle allerdings auch schwerer zu bearbeiten und deutlich teurer! Forgeworld ist defenitiv was für Fortgeschrittene!

Punkt 2:
Farben. Tja das ist so eine Sache. Ich persönlich hab damals mit 5 Farben angefangen. Zuviele Farben sind am Anfang meiner Meiunung nach nicht zu empfehlen. Es gibt ja unmengen an Maltechniken die man nach und nach lernt und nach und nach erweitert man auch sein Farbsortiment. Wenn man das am Anfang direkt übertreibt verliert man oft die Lust. Hab ich im Freundeskreis schon ein paar mal erlebt.
Mischen von Farben ist kein Problem, du solltest sie auch immer mit etwas Wasser verdünnen, dann lassen sie sich deutlich besser auftragen und das ganze sieht nicht so draufgepanscht aus. Also lieber immer mehrere verdünnte Farbschichten als eine dicke!
Die Farben reichen je nachdem schon für etliche Modelle. Du wirst zwar sicher keine 2 Baneblades mit einem Farbtopf bemalen können aber 10 Zerfleischer sind kein problem, da wirst du noch einiges an Farbe überhaben.
Die Farben halten sicher sehr gut wenn du darauf achtest sie immer richtig zu zu machen und nicht in die Sonne stellst. Ich hab immer noch welche von meinen ersten Farben. Bisschen Wasser rein, ordentlich schütteln und immer noch zu gebrauchen.
Welche Farben du für Zerfleischer nehmen kannst schau ich später mal nach aber Chaos Black und Mechrite Red solltest du denk ich mal auf jeden Fall nehmen.

Punkt 3:
Zu erst ein gutes Cuttermesser! Einfach mal in den Baumarkt um die Ecke gehen Du musst die Teile in der Regel aus den Gussrahmen rausbekommen und dann haben die des öfterren hässliche Gussgrate die du vorsichtig abmachen solltest. Das kann die eine ganze Mini versauen!
Pinsel hmm ja ich bin kein Freund der GW Pinsel. Die sind mir zu groß aber für den Anfang sollten diese Pinsel helfen:
http://www.games-workshop.com/gws/catalog/pr…odId=prod20024a
http://www.games-workshop.com/gws/catalog/pr…odId=prod20023a
Achja immer drauf achten das du nur die Spitze vom Pinsel in die Farbe tauchst, sonst ist der schnell hinüber.
Die Bases sind bei den Modellen dabei. Nur halt kein Streu oder sonstiges. Nur diese hübschen schwarzen Platten

Punkt 4:
Wie gesagt zu den Lieferbedingungen nach Österreich kann ich nichts sagen.

Punkt 5:
Ich kann mal suchen was ich da so finde an Tutorials.
Ich selber benutze den GW Kleber. Kommt drauf an was du klebst. Ich persönlich find den GW Plastikkleber sehr gut und benutze den auch so, genau wie den Metallkleber. Du kannst natürlich auch Plastikkleber von anderen Herstellern nehmen.

Puh, so das wars fürs erste. Ich hoffe ich hab nicht zuviele Fehler in den Text reingehauen.

*edit*
Hab gerade mal auf der GW Seite nach den Versandkostengeschaut und das hier gefunden, das läuft wohl bis zum 31. Oktober:
Versandkosten

Standard-Versand nach Deutschland, Österreich und in die Schweiz: Unsere Standard-Versandmethode ist für alle Bestellungen über 15 Euro versandkostenfrei. Wir zielen darauf ab, alle Bestellungen innerhalb von 24 Stunden* nach Bestelleingang zu versenden. Für Bestellungen unter 15 Euro berechnen wir Versandkosten von 5 Euro.

Express-Versand nach Deutschland, Österreich und in die Schweiz: Unsere Express-Versandmethode setzt auf UPS. Sie kostet 17 Euro pro Bestellung mit bis zu 15 Euro Bestellwert und 12 Euro pro Bestellung mit einem Bestellwert von über 15 Euro.

Standard- und Expres-Versand in den Rest der Welt: Die Versandkosten für Bestellungen in andere Länder als die oben aufgeführten unterscheiden sich. Bitte schau auf die aufgeführten Versandkosten, die dir gezeigt werden, wenn du deine Bestellung tätigst.

* Wenn du für deine Bestellung mittels elektronischem Lastschriftverfahren bezahlst, wird deine Bestellung verschickt sobald die Bezahlung bestätigt wurde.

Bitte beachten: Expressversand bei Lieferungen an eine Postfachadresse ist nicht möglich.

Versandkostenfreie Lieferung: Unser Angebot zur versandkostenfreien Lieferung gilt nur für Deutschland, Österreich und die Schweiz.

I2APTOR · October 3, 2009 at 2:43 PM

Vielen Dank für die Antworten! Hast mir wirklich seeeehr geholfen

Ich setz jetzt mal die Bestellung zusammen, und warte noch bis du mir die nötigen Farben sagst. Dankeschön nochmals
Also mit den 30-40 Euro komm ich anscheinend doch hin, kommt jetzt drauf an wie viel ich für die Farben ausgeben muss. Wie gesagt, ich denke für die Bloodletter brauch ich jetzt nicht wirklich viele. Vom Farbschema hab ich so etwas in dieser Art vor: LINK

Nem · October 3, 2009 at 2:55 PM

So ich hab mal die Farben rausgesucht die ich nehmen würde wenn ich jetzt anfangen würde mit malen und die lustigen Khorne Gnome da bemalen wollen würde:
Chaos Black (braucht man eigentlich immer :D)
Skull White (zum mischen)
Mechrite Red (würde ich als Grundfarbe nehmen)
Scab Red (kannst du mit Chaos Black Dunkler machen bzw mit Skull White heller)
und dann entweder Mithril Silver oder Dwarf Bronze für die Metalteile.
Würd vielleicht noch warten mit dem bestellen bis sich noch wer anderes zu Wort meldet. Zwei Meinungen sind immer besser als eine

I2APTOR · October 3, 2009 at 3:05 PM

Jep, mach ich Danke für die Farben!

Allerdings hab ich jetzt ein anderes Problem, und zwar wenn ich bei GW bei meinem Profil die Bankeinzugsdaten eingebe, kommt:
* Die Kontonummer ist ungültig. Sie muss aus Zahlen bestehen und 7-10 Stellen beinhalten.
* Die Bankleitzahl ist ungültig. Sie muss aus Zahlen bestehen und 8 Stellen beinhalten.

Tja, meine Kontonummer besteht allerdings nur aus 6 Stellen, und die Bankleitzahl aus 5. Auch Nullen davor setzen klappt nicht. Hat da jmd Rat? Kreditkarte habe ich noch keine, könnte mir falls das anderst nich möglich sein sollte jmd einen anderen seriösen Onlineshop raten der nach Ö liefert, bei dem das mit dem Bankeinzug klappt?

Nem · October 3, 2009 at 3:09 PM

Wenns nicht geht einfach mal bei der Mail Order anrufen. Die sind eigentlich immer sehr nett und hilfsbereit und haben auch oft noch ein paar Tips auf Lager weils selber Tabletop Nerds sind

Khorny · October 3, 2009 at 3:24 PM

Eine Ö GW Seite gibt es ja nicht, sonst hätt ich gedacht liegt es daran. Wenn die Nullen vorneweg auch nicht gehen, dann würd ich bei den Jungs anrufen, dann klappt das auch mit der Bestellung.

In D ist heute aber Nationalfeiertag ... da machen die wohl auch Pause.

Edit: zu den Farben, die ich für meine Khorne Modelle nehme:

Chaos Black (Grundierung und mischen)
Skull White
Mechrite Red (gut für den ersten Ton, ich nehm es abe nicht immer
Scab Red oder Red Gore
Blood Red (als Khorny brauchst das auf jedenfall)
Blazing Orange (wenn du Akzente setzen möchtest)
Goblin Green (oder anderes grün nehm ich gern für Augen)
Brazen Brass (Metallteile)

Washes in rotem und / oder schwarzen Ton (ich misch sie selbst, die neuen sind aber auch richtig gut)
Wenn du Hörner noch malen willst in anderer Farbe, dann ins braun gehen.

Und die Farben kannst gut untereinander mischen, ein gewisses Grundsortiment von Farben sollten also vorhanden sein, nach ner Weile merkst du was dir noch fehlt, also kauf lieber die eine oder andere gleich mit.

I2APTOR · October 3, 2009 at 3:44 PM

Hm... Da sie heut anscheinend ned arbeiten, kann ich die Bestellung auch per Email angeben? Oder bis MO warten und anrufen?
Danke Khorny, aber das sind für mich momentan a bissl zu viel Farben ein eigenes Grün nur für die Augen lohnt sich bei mir noch ned wirklich, aber danke für den Tipp. Ich werds mit skull white oder so probieren.

Hier btw die Bestellung, hab statt dem Dwarfen Bronze das Shining Gold genommen, schaut bei diversen Bildern recht gut aus. Akzente würde brauch ich eig. keine, ich mach halt die Muskelvertiefungen usw. mit chaos black, schaut recht gut aus.

So, hier nochmal die Liste, fehlt was oder ist was zu viel?

Nem · October 3, 2009 at 3:50 PM

es macht meines erarchtens auch keinen sinn am anfang zuviel farbe zu kaufen. Vielleicht macht ihm das ganze ja auch absolut 0 spass

I2APTOR · October 3, 2009 at 3:55 PM

Auweh, wird wohl nix mit GW. Ich les grad dass Zahlungen per Bankeinzug nur in Deutschland möglich sind.
Hat jemand vllt seriöse Alternativen?

EDIT: So, hab gerade per Zufall entdeckt dass ca. 20min Zugfahrt von mir entfernt vor 3 Monaten eine Partnerfiliale von GW eröffnet hat. Schau dort gleich am MO nach obs mein Zeug im Sortiment hat

Raketensommer · October 3, 2009 at 11:45 PM

lass die finger vom gw kleber. das zeug ist eher mittelmässig. hinzu kommt das du nicht alles aufbrauchen kannst, da der pinsel nicht bis zum boden reicht. gute alternativen sind der von gf9 in der flasche oder der kleber von revell.

Tante Ulli · October 4, 2009 at 12:20 AM

Revellkleber ist der Beste, wie ich finde. Nicht wegen dem Kleber (der ist immer gleich) sondern wegen der Pulle. Kann man schön dosieren und es saut nicht rum.

Inflames · October 4, 2009 at 9:00 AM

Jup Revellkleber>all zur not geht auch der Uhu Bastellkleber aber der Sauigelt schon wieder nen bissl rum

I2APTOR · October 5, 2009 at 3:19 PM

So, ich werd nacher gleich meine Minis und die Farben etc. kaufen gehen, und habe jetzt schon mal grundsätzliche Fragen:

1.) Ich hab mir nun schon einge Techniken wie Grundieren, trocken abbürsten usw durchgelesen, leider auch dass man vor allem beim grundieren einiges falsch machen kann. Wie grundiert ihr? Noch bevor ihr die einzelteile zusammenklebt?

2.) Hab auch gelesen dass grundieren mit den normalen Farben wie Chaos Black schlecht sein soll, da sie auf Wasser-Basis bestehen, und die Sprays auf Alkohol-Basis - was sich durch anfassen mit den Händen (Schweiß etc.) nicht so leicht ablösen lässt. Blättert die Farbe aus dem Topf wirklich schneller ab? Hat da jmd Erfahrung mit? Grundsätzlich sollte man die Figuren ja zuerst mit Seife waschen bevor man grundiert, oder?

3.) Soll ich beim Grundieren (mit Chaos Black aus dem Topf) die Farbe verdünnen? Hab gelesen das soll die einzelheiten besser bewahren, als die Dickflüssige Farbe. Wenn ja in welchem Verhältnis? Verdünnen verringert ja die Pigmentdichte, heißt das dass die Farbe wiederrum schneller abblättert?

Inflames · October 5, 2009 at 3:50 PM

zu 1: Grundsätzlich hab ich alles zuerst zusammengeklebt und dann grundiert zb teile die allerdings schwer zu erreichen sind solltest du einzeln machen zu 2: ka ich hab immer das Spray benutzt zu 3: Verdünnen aufjedenfall beim grundieren wen du vor hast es mit dem Pinsel zu machen , sonst kanns passieren das die Farbe zu dick drauf kommt und die kleinen vertiefungen etc eine fläche bilden was scheisse aussieht

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