US-Video zeigt Tötung von Zivilisten

Gehts eigentlich auch mal ohne Beschimpfungen?

Quote from Blobskillz

wenn alle so denken würden wie du und Ulli gäb es die Gründe warum wir da unten sind und den Afghanen und Irakern einbläuen wollen nicht. Weil komischer weise haben sich Demokratie und all unsere total tollen westlichen Werte nicht aus eurer Haltung herraus entwickelt. Denk mal drüber nach.

Ansonsten möchte ich euch demnächst auf jeder Anti Afghanisteneinsatz Demo sehen, denn hey rate mal bei denen war das schon immer so und trotzdem meinen wir da was ändern zu müssen.

Und du meinst das wäre schlechter oder was? Ich gehe - grad nach deiner ersten Antwort - davon aus, dass du einfach nicht genug Ahnung/Wissen hast, um bei sowas wirklich mitreden zu können, aber was solls, vielleicht irre ich mich ja. Ist net böse gemeint, aber meist liest man nur bullshit und dein Kommentar hat dich so´n bischel naja, du hast das was ich geschrieben habe nicht verstanden.

Wären wir nie da hin gegangen, würde es den Menschen dort unten besser gehen als jetzt. Geschichte wiederholt sich und damit meine ich nicht diesen "Es war schon früher so Scheiss". Es ist nunmal einfach so, dass Geschichte sich wiederholt - einfach mal bischel mehr Bildungsmüsli futtern - und das was in Afghanistan und Irak passiert ist eine Wiederholung von Korea, Algerien, Vietnam und ja, iwi auch Afghanistan. Es wird wieder darauf hinauslaufen, dass irgendwann die öffentliche Meinung so weit gekippt ist und/oder die Militäreinsätze so viel Kohle verschlungen haben, dass die Regierungen die Truppen langsam oder etwas schneller abziehen und wenn überhaupt nur noch Schlüsselpunkte sichern.

@ Hornster

Es gibt zu viele, die keine Ahnung von einer Diskussionskultur haben. Ich könnt mich hinstellen und sagen "Adolf war ein toller Mann, der hat richtig viel erreicht weil ..." und ich garantiere dir, es wird keine Sau drauf kommen mich argumentativ zu zerlegen - nicht auf der ersten Seite. Genausowenig blicken die Leute, ob es eigene Meinung oder Diskussionsstandpunkt ist und da sie selber keine Ahnung haben, wird beleidigt usw.

jaja Ulli weggucken hat schon imemr alle Probleme gelöst, alles klar.

Quote from Blobskillz

jaja Ulli weggucken hat schon imemr alle Probleme gelöst, alles klar.

Also so krass, wie du mit diesem Post alles von ihm Geschriebene bestätigst kann man doch eigentlich nur noch dein Facepalm Bild zitieren um es dir selbst vorzuhalten.

Aber ok, dann werd ich dir mal erzählen, was Ulli dir zu sagen versucht:
Hier wird gesagt, dass dieses Problem bestanden hat, besteht und wohl auch immer bestehen bleibt. Dies wird in keinster Weise positiv hervorgehoben sondern nur als technischer Fakt gesagt. Was Ulli bemängelt ist die Tatsache, dass es Leute gibt, die sich offenbar einbilden dort unten würde mit Wattebäuschen geworfen und die betroffen tun, sobald solche Informationen ans Tageslicht kommen. Dass sowas viel öfter geschieht ist dem Otto Normalverbraucher aber offenbar nicht geläufig. Dies macht es natürlich nicht besser, jedoch deutet die Reaktion auf schlichte Unkenntnis der Lage bzw mangelndes Reflexionskönnen hin. Man will auch nicht das weggucken oder gleichgültig reden mit dem "so war es schon immer" erreichen, sondern den Leuten vor Augen führen, dass man es durchaus erahnen hätte können - und wenn dies nicht der Fall wäre, so sei man eben einer, der nicht wirklich drüber nachgedacht hat.

Wie sprach Blumentopf mal in dem schönen Lied für Mr. Bush "Es wird nie soetwas wie intelligente Bomben geben" - insofern: Zivilopfer wird es immer geben. Dies macht den Krieg nicht besser, jedoch sollte man sich doch ernsthaft fragen, was jetzt das schlimme in Wirklichkeit ist: Ist es der eher schlecht ausgebildete, relativ Mittellose amerikanische Frontverheizungssoldat, oder sind es jene, die dorthin gehen. Denn auch dies hat Ulli bereits gesagt: Es wäre besser, wenn man nie da gewesen wäre.

und weils im Krieg immer zivile Opfer gibt was mir durchaus bewusst ist, darf man nicht fälle kritisieren in denen Zivilisten getötet wurden? Aber jaja das ist immer so gewesen und alle Fälle sind gleich ok.
Ich finde ihr macht es euch da furchtbar einfach mit eurer Aussage.

Quote from Blobskillz

und weils im Krieg immer zivile Opfer gibt was mir durchaus bewusst ist, darf man nicht fälle kritisieren in denen Zivilisten getötet wurden? Aber jaja das ist immer so gewesen und alle Fälle sind gleich ok.
Ich finde ihr macht es euch da furchtbar einfach mit eurer Aussage.

Vielleicht sollte man mal kritisieren das es zu einem unnötigen Krieg kommt ob wohl man weiß dass dies auch Zivile Opfer beinhaltet?

Quote from Blobskillz

und weils im Krieg immer zivile Opfer gibt was mir durchaus bewusst ist, darf man nicht fälle kritisieren in denen Zivilisten getötet wurden? Aber jaja das ist immer so gewesen und alle Fälle sind gleich ok.
Ich finde ihr macht es euch da furchtbar einfach mit eurer Aussage.

Du willst es - hoffe ich mal - einfach nicht verstehen oder? Ich finde es immer heuchlerisch, wenn von sowas wie der Tötung von Zivilisten* auf einmal so einen Sturm der Empörung hervorruft, die selben Leute aber am nächsten Tag ihr scheiss Fraß bei Aldi kaufen, Klamotten aus China/Indien/Vietnam was weiss ich woher tragen, günstig einkaufen wo´s nur geht usw und so fort. Dazu kommt halt noch, dass es Orte auf dieser Welt gibt, wo sowas wie die Tötung von Zivilisten zum Alltag gehört und sich kaum einer für interessiert und kaum kommt bischel was in den Nachrichten: BÄM OMG Wie konnten sie nur??!!! HALLO!! Da unten herrscht Krieg ok, ein asymetrisch geführter Konflikt oder ein Friedenseinsatz - mir wurscht wie das genannt wird, aber Fakt ist: Da unten werden Menschen von Menschen direkt oder indirekt getötet und wenn da Soldaten rumlaufen, die grad mal 20 sind, dann passiert sowas und wird auch wieder passieren, weil es normal im Krieg ist. Es sind halt die scheiss Arabs, Turbanträger usw. Rassismus gehört genau wie Folter in jeden Krieg - ob man das gut oder schlecht heißt, spielt dabei keine Rolle. Aber sowas wird ja gerne verdrängt. Denn wir führen einen blitzsauberen Friedenseinsatz da unten. Wir sind die Guten und unsere Soldaten sind bestens ausgebildet und psychisch so stabil, dass keiner von den jungen Kerls da unten "durchdreht" weil die tägliche Gewalt ihn einfach abgestumpft haben.
Ich hoffe mal auch du verstehst meinen Standpunkt jetzt ein wenig, auch wenn dein Verhalten nahe legt, dass du zu denen gehörst, die ich mit meinen Post kritisiert habe.

Ach so, selbstverständlich lebe ich kein vorbildliches Leben, aber ich bin auch so ehrlich und gebe offen zu, dass meine PC Teile und sicherlich auch andere Sachen in meiner Wohung von Leuten hergestellt/abgebaut wurden, deren Lebenserwartung bei vielleicht 30 Jahren liegt. Und ja, ich kauf mir auch mal einen Heiße Hexe Burger, wo die Kuh die die Bullete "gespendet" hat auch nicht wissen kann, was von ihr da jetzt meine Bullette sein soll, mal abgesehen von den Bedingungen unter denen das arme Vieh vor sich hinvegitieren musste. Entweder dazu stehen oder aber einfach die Fresse halten und nicht einen auf empört machen.

*

Als damals die Geiseln von den "Terroristen" geköpft wurden war es so ähnlich, nur man empörte sich mehr um die Tat an sich, als darüber das sie ausgeführt wurde. Islamische Terroristen machen sowas wohl, da ist das normal. Aber bei unseren Soldaten der westlichen Hemisphäre? Niemals! Undenkbar und wenn doch, dann haben die bestimmt irakisch-afghanische Eltern gehabt - na dann kein Wunder.

Quote from Smals

Vielleicht sollte man mal kritisieren das es zu einem unnötigen Krieg kommt ob wohl man weiß dass dies auch Zivile Opfer beinhaltet?

meinst du ich bin für die Kriege? Sicher nicht, mir wärs auch lieber gewesen wir wären da garnicht erst hin, aber jetz wo es nun mal so weit ist sollte man auch das möglichste dafür tuen damit es nicht noch schlimmer wird.

Ulli den Text hättest du dir sparen können, ich kann mich da nur wiederholen du macht es dir zu einfach. Ich gehör sicher nicht zu den Leuten die du da aufgezählt hast, ich gehör allerdings zu denjenigen, die der Meinung sind, dass was da in dem Video geschehen ist nicht in die Kategorie reinfällt die du mir die ganze Zeit vorleierst, da es für dich aber nur diese eine Kategorie gibt können wir uns die weitere Diskussion auch sparen.

Für dich gehören zivile Opfer zum Krieg fein, ich denk auch das kann man nicht vermeiden, bloß ich denke auch, dass man sich anschauen sollte wie und warum die Zivilisten gestorben sind und gegebenen Falls die Soldaten bestraft und vors Kriegsgericht stellt ,aber das scheint dir ja egal zu sein.

Ulli gehts imho einfach nur um das Herumgeheuchle. Nur weil da auf einmal ein Video auftaucht meinen viele, daraus jetzt dick den Rummel zu machen.

Quote from Imbaer

Ulli gehts imho einfach nur um das Herumgeheuchle. Nur weil da auf einmal ein Video auftaucht meinen viele, daraus jetzt dick den Rummel zu machen.

wobei sich halt mMn bei diesem Video zu recht gefragt wird warum das passiert ist.

Dagegen sagt ja auch keiner was.

Warum sowas passiert? Stell dir folgendes vor:

Du bist so um die 20 Jahre alt, hast keine Perspektiven und bist deshalb bei der Army. Eventuell hast du auch schon ein Kind. Dann bist du da unten, um dich explodiert dauernd etwas und du hast keine ruhige Minute wegen der Heckenschützen. Du hast keinen klar definitierten Feind, da jeder Feind aussieht wie ein Zivilist. Und dann musst du da unten sein, obwohl du es nicht wirklich willst und dann wird der Abzug aus dem land immer weiter in die Ferne gerückt während der Abzug am Finger immer näher kommt - und dann sollst du bestraft werden, weil du ein unscharfes Bordkameravideo nicht in der kurzen Zeit, die du dafür hast, interpretierst?

1. das sind Kampfhubschrauber piloten, das sind keine armen Schweine aus den Ghettos von amerikas Großstädten, die kommen nämlich zu den Marines, die Typen werd lange ausgebildet gerade dafür ,dass sie so eine Situation beurteilen können
2. ein Kampfhubschrauber ist kein Düsenflugzeug, wenn das wirklich bewaffnete gewesen wären, wären sie a) in Deckung gegangen sobald sie ihn gesehen haben oder b) hätten ihn beschossen was zu
3. führt. Es gab keine offensichtliche Bedrohungssituation also auch keinen Grund zu schießen. Die haben sogar noch den Kommandanten angelogen in dem Video und behauptet sie würden beschossen werden, was nicht der Fall war, spätestens jetz sollte dir auffallen, dass das keine armen vom Krieg gebeutelten Typen sind.

Kann es sein, dass ihr alle im Militär wart?

Also ich finde das Video, bzw. Szene sehr traurig.

Quote from brave

Kann es sein, dass ihr alle im Militär wart?

Wie kommst du auf das? Weil alle ihre Meinung dazu abgeben?

Quote

Du bist so um die 20 Jahre alt, hast keine Perspektiven und bist deshalb bei der Army. Eventuell hast du auch schon ein Kind. Dann bist du da unten, um dich explodiert dauernd etwas und du hast keine ruhige Minute wegen der Heckenschützen. Du hast keinen klar definitierten Feind, da jeder Feind aussieht wie ein Zivilist. Und dann musst du da unten sein, obwohl du es nicht wirklich willst und dann wird der Abzug aus dem land immer weiter in die Ferne gerückt während der Abzug am Finger immer näher kommt - und dann sollst du bestraft werden, weil du ein unscharfes Bordkameravideo nicht in der kurzen Zeit, die du dafür hast, interpretierst?

und genau das was du beschreibst darf und muss man meiner Meinung nach kritisieren.

Wenn du in einer Werkstatt arbeitest mit einer schlechten Ausbildung bist der Typ mit dem Besen oder die Werkstatt macht ziemlich schnell zu und der Cheffe geht pleite.

Für diese Meinung/Wissen muss man nicht im Militär sein und/oder heuchlerisch