EDIT 3: Btw dieser Thread zeigt mal wieder, dass dieses Forum doch eines der ... intelligentesten ist. Es werden sogar fremde Meinungen überdacht!
Danke für die nette Diskussion bis jetzt
Warum sag ich überhaupt was -.-
EDIT 3: Btw dieser Thread zeigt mal wieder, dass dieses Forum doch eines der ... intelligentesten ist. Es werden sogar fremde Meinungen überdacht!
Danke für die nette Diskussion bis jetzt
Warum sag ich überhaupt was -.-
MEgge, du hättest mich von Anfang an ausladen sollen. ![]()
Ich fang eben erstmal vor meiner Haustür an zu kehren und guck, ob es da vielleicht Menschen gibt, denen ich helfen kann.
MEgge, du hättest mich von Anfang an ausladen sollen.
Ich fang eben erstmal vor meiner Haustür an zu kehren und guck, ob es da vielleicht Menschen gibt, denen ich helfen kann.
ich mag nur diese art der provokation nicht, du hast schon in Teilen recht, aber es kommt sehr abwertend rüber, finde ich ![]()
Abwertend wäre: "Die scheiss Neger dort sind mir ehrlich gesagt egal."
![]()
Ansichtssache ![]()
und was macht der gute Fuchs so, um den Leuten in der Heimat zu helfen?
Was ich grad viel krasser find als Fuchs ist, dass man derzeit bei jedem der viel Aufgerufenen youtube Videos Kony 2012 sieht. So schön läuft Propaganda.
Was ich grad viel krasser find als Fuchs ist, dass man derzeit bei jedem der viel Aufgerufenen youtube Videos Kony 2012 sieht. So schön läuft Propaganda.
Klar, das Video ist schon arg manipulativ und drängt einen in die Richtung "warm sollte man es NICHT machen??", aber wenn es so etwas braucht um die Menschheit irgendwie in Bewegung zu bringen ...
Ich finde des Video nicht sonderlich gut. Es ist einfach zu lang.
Zuerst allgemeines Gelaber über Kommunikation und Sharing. Und dann kommt erstmal das Famlien-Homevideo. Und zu dem Punkt hab ich aus mangelndem Interesse abgeschalten. Aber evtl schau ichs mir noch an, da es ja jetz ein Hot Topic ist.
Ich finde des Video nicht sonderlich gut. Es ist einfach zu lang.
Zuerst allgemeines Gelaber über Kommunikation und Sharing. Und dann kommt erstmal das Famlien-Homevideo. Und zu dem Punkt hab ich aus mangelndem Interesse abgeschalten. Aber evtl schau ichs mir noch an, da es ja jetz ein Hot Topic ist.
den gedanken hatte ich gestern auch. Bisschen kontext wäre auch toll, ich zieh mir doch keine halbe stunde rein ohne zu wissen worums geht. Is ja kein Porno.
Ich werde die ganze Sache auch noch weiter beobachten, noch bin ich mir echt nicht sicher was ich davon halten muss.
Fuchs und nicht kaufen von China oder sonstige hergestellten Produkte.
Es gibt da einen interessanten Ansatz, der besagt das wenn man diese Produkte nicht kauft den demokratischen Wandel ganz unterbindet da die Leute noch weniger haben.
Selbst in China gab es jetzt schon die ersten Lohnerhöhungen in Folge von Demonstrationen.
Bangladesch ist wie gesagt noch immer sehr Fragwürdig.
PS: ich bin aber selber auch einer der wenn es nicht total übertrieben ist immer europäische Produkte kauft, bestens möglich deutsche.
Sehr interessant, mittlerweile teilen auch einige sehr namenhafte Bands bzw Künstler dieses Video (u.a. Avicii, deadmau5, Tiesto, The Offspring etc)
warum auch nicht, ist ja gute gratis PR für sie. Mehr nicht. Oder gibts bald nen thread für b-promis die 1000 euro ans rote kreuz spenden?
warum auch nicht, ist ja gute gratis PR für sie. Mehr nicht. Oder gibts bald nen thread für b-promis die 1000 euro ans rote kreuz spenden?
Jo klar ist das gute PR, ist ne win win situation. Aber trotzdem sehen immens viele Leute das video, frage mich nur, wer die Eier hat auch mehr zu machen als nur zu liken. Wie gesagt wird spannend.
Ist aber interessant und gleichzeitig deprimierend zu sehen wie die Menschen entweder komplett blind und gutgläubig oder absolut skeptisch an die Sache herangehen.
Quote von facebook und einem anderen Forum: (geht zwar zuerst um Hitler (Godwin's law jeah) aber naja)
QuoteDisplay MoreMichael Kohlhuber
die LMU mit plakaten zu verschönern auf denen hitler in den hintergrund gerückt wird is traurig. noch trauriger isses wenn sie direkt davor aufm geschwister-scholl platz stehen. aber zum glück habt ihr ihm ja ne geburtstagsparty organisiertTobias Meggendorfer Muss man dazu etwas sagen? Ganz ehrlich, jemandem in so einer herablassenden Weise vorzuwerfen Hitler und seine Taten in irgendeiner Weise lächrlich zu machen oder als nichtig abzutun grenzt schon arg an Ignoranz.
Also jetzt nichts gegen dich, aber dieses Plakat so zu interpretieren, dass man Hitler dadurch verniedlichen bzw als in den Schatten gestellt darstellen will ist - mit den davor abgebildeten Personen - schon ein Witz.< snip random gebashe >
Michael Kohlhuber ich wollte euch nur daran erinnern dass man hitler nicht mit leuten wie kony in eine reihe stellen darf. und damit auch daran dass die leute von IC nicht alles richtig machen. es is durchaus richtig leute solche themen aufmerksam zu machen aber allein das bewusstsein, dass es solche menschen gibt wird nicht ausreichen, das wollten auch die geschwister scholl den leuten bewusst machen. das IC video wird auf facebook verteilt als wäre es die ultimative wahrheit hinter der man stehen kann und die man verteidigt, indem man auf "zusage" klickt.
Tobias Meggendorfer Ach noch jemand der meint hier geht es nur um Kony ... great
Tobias Meggendorfer Klar ist IC nicht das gelbe vom Ei, klar ist Hitler wesentlich schlimmer als Kony etc, keine Sorge ich hab mir beide Seiten der Medallie schon angeschaut. Hier will keiner Hitlers Taten verneinen oder ähnliches, es geht auch nicht darum die Likes zu sammeln, es geht - für mich zumindest - darum, dass sich überhaupt mal IRGENDWAS tut. Auch wenn ein subtil manipulatives Video dazu benutzt wird die Leute für den "Guten Zweck" in Bewegung zu setzten, IC vielleicht auch ein bischen zu viel Geld in die eigene Tasche steckt (IC ist übrigens besser bewertet als Amnesty) ist es doch ein interessantes Projekt, ein Experiment, dessen Ausgang VIELLEICHT von Relevanz sein könnte - und wenn nicht haben zig Mio Leute ihr gewissen beruhigt und mehr als Plakate und eine Nacht ist dabei auch nicht draufgegangen.
Tobias Meggendorfer ^ Dieser Post könnte etwas missverständlich formuliert sein bzw. einige Sätze finden möglicherweise kein richtiges Ende, ich habe gerade nur keine Lust alles doppelt zu lesen, ich bin schon etwas länger auf. Wenn dir was an meiner Meinung liegt, hier ist ein Thread in dem ich meine sicht der Dinge - zwar über mehrere Posts verstreut, aber alles in allem schlüssig - dargelegt habe
Share itIm Endeffekt: Das oben von mir war nicht wirklich ernst gemeint, aber deine Aussage war schon sehr einladend provokativ formuliert
Tobias Meggendorfer Weil wir gerade bei Hitler und Co. sind: Mao Zedong's Tyrannei forderte mehr als 4 mal so viele Opfer und trotzdem kennen ihn nur ein Bruchteil derer, die Hitler als den bösen Diktator anprangern.
Die Welt ist nun mal durch Vorurteile und durch Wissensfilterung polarisiert, dagegen KANN man nichts machen, dafür gibt entsteht zu viel Information. Man kann aber auch mehr tun, als nur rumzusitzen und zu weinen wie schlecht alles ist.
Tobias Meggendorfer Hm bin gerade in Schreiber-laune: Die Frage ist nur, welches Wissen soll man teilen? Sollte man die Illusion all derer, die IC Geld spenden zerstören (es Illusion zu nennen ist definitiv zu harsch, nur fällt mir gerade nichts anderes ein) und allen zu sagen, dass vielleicht nur ein kleinerer Teil des Geldes ankommt als bei anderen charity Organisationen oder sagt man nichts, schon allein weil man sich bei den anderen charity org. auch nicht sicher sein kann, ob alles so läuft wies zu laufen scheint.
Die Welt ist nun mal eine Schlechte, die Chancen, dass wir die Zustände in Afrika unseren nur ansatzweise angleichen ist marginal, nur rechtfertigt das nichts zu tun? Diese Aktion bietet uns allen die Möglichkeit zusammen ein Zeichen zu setzten und in Verbund mit diesem Video und dieser "Propaganda" (ein sehr negativ konnotiertes Wort, ist hier neutral gemeint) haben wir die Chance eine wirklich beeindruckende Menge an Menschen zu erreichen (Bekannte Bands und Künstler wie Avicii, Tiesto, The Offspring, usw. teilen dieses Video auch)."
Ich wechsle viel zu oft die Themen als dass ich Sinn ergeben würde, fuck.
Wenn man jetzt alles was man machen könnte und alles was die Menschheit macht gegenüberstellt, könnte man uns alle sowieso gleich zum Mond Bomben weil einfach Geld und Gier alles regiert (see what i did there). Klar legitimiert das jetzt die Sache nicht völlig, aber rumsitzen und weinen kann ich danach auch noch.
@ Megge
Dann bleiben wir mal beim Thema. Ich stimme dir zu, dass es nicht unwichtig ist, dass sowas überhaupt publik wird. So arbeiten alle NGO's, die machen PR-Arbeit um öffentlichen Druck aufzubauen damit im idealen Fall irgendeine Entscheidung durch die Politik kommt.
Die sogenannten "Skeptiker" haben genauso "Recht". Ich rede jetzt nicht davon zu kritisieren, dass irgendwelche Künslter und Regisseure sich selbst profilieren und Promo machen. I couldn't care less.
Aber, was würde es denn tatsächlich bringen, wenn man diesen Kony (war mir bis vor kurzem auch unbekannt) erwischt, vor Gericht stellt usw.? Es wurde schon so oft versucht den Kopf abzuschneiden der Kopfschmerzen verursacht, hat sehr oft nicht funktioniert. Was nur funktionieren kann ist, die Strukturen in den Ländern zu ändern, sodass es nicht lukrativ ist Kinder zu stehlen o.ä.. Und die Strukturen in ganzen Ländern ändern kann nur die Politik (Staatengemeinschaften) und nicht nur ein Haufen von Wohltätigkeitsorganisationen.
Dieses Projekt ist genauso zum Scheitern verurteilt wie die jahrzentelange Arbeit von anderen Journalisten, die über Misstände aufmerksam machen (egal wo). Du siehst es im Fernsehen und weißt es für ein paar Minuten, schaltest dann um zu Wer wird Millionär und gehst dann mit Horst noch was trinken.
Es ist mehr als leicht sich auf Grundsätze zu einigen, dass z.B. die Menschen nicht leiden müssen usw. aber dann etwas zu machen ist eben nicht dasselbe. Selbst wenn jeder der durch das Video überzeugt ist, man muss etwas tun und lebt aber sein Leben einfach wie gewohnt weiter, erzeugt den Effekt: "Ich weiß zwar Bescheid, mache aber nichts."
Wenn du dann sagst: "Ja aber es wird wenigstens etwas bewegt und angestoßen." dann ändert das nichts an der katasthrophalen Lage vieler Menschen. Wenn alle die so gerührt sind und dieses Projekt am eifrigsten weitertwittern oder sharen in diese Gebiet für ein Jahr fliegen und denen Vor Ort helfen, dann nehme ich alles zurück. Du kennst betimmst selber Leute die ab und zu irgndwelche kranken und misshandelten Kinder oder Tiere auf Facebook o.ä. posten und dann alle schreiben "Wie traurig, man muss doch was tun usw." und es hilft der tatsächlichen Lage der Lebewesen überhaupt nicht, sondern nur dem Gewissen einiger Leute.
Die Politik macht in der Hinsicht nur etwas wenn es (i) nützlich für sie ist, (ii) weiteres ignorieren finanziellen Schaden mit sich brigt oder (iii) wenn Wahlen anstehen. Als Menschenfreund oder puren Idealismus wird da nichts geschehen.
Hab mir es nun auch mal angeschaut und möchte ein paar Dinge dazu sagen.
1. Es ist geradezu wiederlich wie er seinen Sohn vermarktet, aber es passt eben in unsere Zeit alles zu emotionalisieren.
2. Solche Actionen (nicht explizit diese) an sich sind zu unterstützen, weil genau dass die Idee der Demokratie ist. Die Volksvertreter sollten auch das tun (nachdem sie es überdacht und abgewogen haben) was das Volk möchte.
3. Zweifellos ist das Internet eine unglaubliche Machtquelle und wird auch in der Zukunft noch weiter an Wichtigkeit gewinnen.
4. Gehört dem internationalen Gerichtshof eine Eingreiftruppe zur Verfügung gestellt um solche Leute wie Kony aufzuspühren und festzunehmen.
5. Muss danach aber auch der zweite Schritt folgen und in diesen Ländern ein System etabliert werden, dass sich soetwas nicht wiederholt (allein wie das zu bewerkstelligen ist, ist ein unglaublich schwieriges Thema für sich).
Masterchief: Mir ist klar, dass sich da unten wahrscheinlich nie (oder zumindest in diesem Jahrhundert) etwas ändern wird, dazu ist die Struktur viel zu morbide und die Unterstützung seitens der "Ersten Welt" viel zu "falsch". Klar wird geholfen, aber es wird auch viel Geld damit gemacht, das alles ist ja ein Musterbeispiel dafür.
Also ich könnte jetzt wieder ein ordentliches Stück Text schreiben, aber im Endeffekt: Ich stimme dir (fast) überall zu, zB ist Kony auch nur einer von vielen, vielleicht ein besonders "schönes" Exemplar seiner Sorte, aber wenn er geht werden andere kommen solange sich nicht die gesellschaftliche Struktur ändert. Ich halte ihn nur für einen Prototypen einer ganzen Klasse von Menschen, nur ist es viel leichter die Massen anhand eines konkreten Beispiels zu mobilisieren (das kommt jetzt leicht überheblich rüber, oder?).
QuoteWenn du dann sagst: "Ja aber es wird wenigstens etwas bewegt und angestoßen." dann ändert das nichts an der katasthrophalen Lage vieler Menschen. Wenn alle die so gerührt sind und dieses Projekt am eifrigsten weitertwittern oder sharen in diese Gebiet für ein Jahr fliegen und denen Vor Ort helfen, dann nehme ich alles zurück. Du kennst betimmst selber Leute die ab und zu irgndwelche kranken und misshandelten Kinder oder Tiere auf Facebook o.ä. posten und dann alle schreiben "Wie traurig, man muss doch was tun usw." und es hilft der tatsächlichen Lage der Lebewesen überhaupt nicht, sondern nur dem Gewissen einiger Leute.
Ich stimme dir 100% zu. Ich wette, dass von den Leuten, die das ganze sharen vielleicht 1% überhaupt irgendwas machen und von denen vielleicht nochmal 1% etwas sinnvolles. Aber vielleicht reicht diese Menge aus um, wie gesagt, Menschen, die wirkliche Entscheidungsgewalt haben, zu beeinflussen.
... narf ich weiß nicht was ich sagen soll, du triffst meine Gedanken viel zu sehr auf den Punkt, ich will nur einfach nicht akzeptieren, dass die Lage so ... "hoffnungslos" ist. Ich frage mich immer wieder: Wenn selbst so eine Aktion nicht hilft - was dann? Eigentlich könnten wir ganz Afrika einfach wegbomben, 90% derer die dabei draufgehen habens danach wahrscheinlich leichter ![]()
Es würde ja nicht mal daran scheitern, dass die Mittel fehlen, es scheitert einfach nur an der Gier eines jeden einzelnen (da kann ich mich selbst auch nicht ausnehmen, leider)
Irgendwie ist es schon pervers wie aus dem Leiden Anderer Geld gemacht wird. Die Menschheit ist schon scheiße irgendwie.
EDIT:

True ![]()
die menschheit ist halt getrieben von gier und egoismus
so nun is das ganze auch auf spiegel gelandet ![]()
wenigstens ist der artikel noch einigermaßen kritisch ausgefallen
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,820110,00.html
The Guardian hat auch einen Artikel verfasst, der in die ähnliche Richtung geht.
Ich steuer mal das hier bei:
http://www.huffingtonpost.com/michael-deiber…_b_1327417.html
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