Ratlos gegen Mass SM/CSM

    Hi Leutz

    Also ich spiel erst so seit 2 Tagen oder so Eldar nachdem ich mir massig Rep´s von den esl spielen angeguckt hab und dacht das musst du mal testen.
    Mein Problem: Wenn ic hgegen Chaos oder Sm spiele dann bin ich einfach ratlos.
    Der anfang ist ja klar aber auf welche einheit sollte man bauen?
    Kahindare? Eigentlich wäre das ne logische Schlussfolgerung aber ich hatte grad mal 2 trupps als de mit 3 CSM da war.
    Was macht man da am besten?
    Muss ma nda Generator weglassen? Bin einfach ratlos...

    Darkplay

    In the Name of the Emporer

    bin zwar net grad en pro lol, aber ich würd gegen csm auf banshees am anfang gehen, die ownen die csm. wenn de dann noch khaindare in der hinterhand hast, ist die sache gegessen

    Ist es ein Balrog? NEIN! Es ist Tom Bombadil, der lustige Gevatter, welcher sehr wütend ist, weil er auch in der 2. Herr der Ringe Verfilmung nicht dabei ist!

    Mhmm.. jo wie derjenige oben schon gesagt hat: Banshees am Anfang helfen eigentlich. Da gibts einige Variationen, z.b. fastbansheerush oder so.. aber eigendlich solltest du mit gardisten und banshees schon einiges abhalten können...
    den generator würde ich immer bauen (es sei denn natürlich man plant nen oben genannten bansheerush oder nen Farseer+guards+rangerrush o.ä.)

    bei schwarzen khaindaren ist das prob, dass sie teuer sind und am anfang nur 3 man stark.. da bist du mit 1-2 trupps banshees und 2-3 trupps guards schon besser aufgehoben.. khaindare erst bauen wenn du auch einheiten hast die den gegner im nahkampf halten können und die khaindare von hinten draufschießen können :)

    so, grad mal mein senf dazugegeben

    Jubb mit den Gardisten im Nahkampf binden und Khaindare halten drauf. Sollte eigentlich ganz gut funktionieren. Und auf die Kulten achten, die binden Khaindare gerne im Nahkampf. Und wenn ein Chaos auf Nahkampf umstellt hast DU sowieso ein Problem, denn sind Khaindare im Nahkampf schwach .... wirklich schwach. Aber die Gardisten sollten die Marines beschäftigen. Mit Micro arbeiten, dann geht das schon.

    Von Banshees würd ich mal sehr stark abraten, wenn dein Gegenspieler irgendeine long range Unit in Masse einsetzt ist der Eldar mit CC Units ziemlich einfach ausgedanced.
    Was noch gegen Banshees spricht ist dann der dürftige Gebäude/ Commanderschaden und die wenigen HP.

    Meiner Meinung einfach viele Reaper gehen und alle LPs so schnell wie möglich ausbauen bzw bei Bedarf nen Turm im Rückzugsgebier der Kaindare bauen. Falls die dann unter Beschuss stehen Staffelweise zurückziehen... (FOF :))

    Quote

    Original von P.Uri.Tanner
    Von Banshees würd ich mal sehr stark abraten, wenn dein Gegenspieler irgendeine long range Unit in Masse einsetzt ist der Eldar mit CC Units ziemlich einfach ausgedanced.


    lol, tanz mich ma aus, wenn du die gleiche anzahl csm squats wie ich banshee squats hast, plus cl sowie runenprofetin, mit n bisschen micro packt der eldar das allemal

    Quote

    Meiner Meinung einfach viele Reaper gehen


    ja, besonders, weil man ja so viele reaper in einen trupp packen kann und sie so unheimlich schnell zu bauen sind

    Quote

    und alle LPs so schnell wie möglich ausbauen


    hmm, beispielsweise brauch man für 4 oder 5 lp´s zwei generatoren, dann kann man aber echt schlecht noch mass reapers bauen, wenn man am anfang keine ressourcen hat un d der gegner einen überrennt...

    naja, blutfluss und tal des khorn sind die einzige map, wo lp´s ausbauen und auf khaindare gehen wirklich funktionieren kann, überall anders übernimmt der gegner die mapcotrol und macht dich echt nieder

    Edited once, last by `n`Roll (May 22, 2005 at 12:47 AM).

    Quote

    Original von SKApEzETT


    lol, tanz mich ma aus, wenn du die gleiche anzahl csm squats wie ich banshee squats hast, plus cl sowie runenprofetin, mit n bisschen micro packt der eldar das allemal

    Ok... du setzt hier aber vorraus das der Eldar gleich viele Banshees wie der SM/Chaos Marines hat. Normalerweise geht man aber als Eldar nicht auf mass Banshees ->(meistens jedenfalls) Squadmäsige Unterlegenheit der Banshees wenn der SM/CM Marines "massen" tut.

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    ja, besonders, weil man ja so viele reaper in einen trupp packen kann und sie so unheimlich schnell zu bauen sind


    Reaper sind wesentlich leichter zu handhaben als Banshees wenn man in der Defensive ist, und 5 Reaper können schon einiges an SM kill0rn...

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    hmm, beispielsweise brauch man für 4 oder 5 lp´s zwei generatoren, dann kann man aber echt schlecht noch mass reapers bauen, wenn man am anfang keine ressourcen hat un d der gegner einen überrennt...


    Ok... was ich meinte war sowas wie:
    BO:
    1 Bonie (Bauen beide nen Gen, danach das Aspektportal)
    3 Gardisten (Punkte nehmen)
    Farseer
    LPs bauen (ausbauen sobald sinnvoll)
    Reaper

    Im Notfall kann man hier dank des early gen noch n Geschütz bauen.
    Mapcontrol... dank des early gen ist die eigene Eco flott und man hat ordentliche Chancen den Gegner später noch zu vernichten.


    Natürlich ist die Strategie nicht unschlagbar, aber es ist ja nicht schwer da n weng zu variieren...


    @SKApEzETT: Freut mich für dich dass du was zu Bemängeln hast... nur n weng konstruktivere Kritik wäre hübsch gewesen... oder so...

    ^^ sry für meine anscheinend nicht konstruktive kritik, ich war n bissl angetrunken als ich das verfasst hatte, aber meine gedankengänge hierzu kurz aufgeschrieben:

    wenn ein csm/sm spieler auf mass gehst, greift er meistens an, wenn er 2csm/sm + hero hat und baut einen dritten squat nach und pushed die squats ziemlich hoch, 8-10 units pro squat.

    du gehst auf reaper + farseer, man hat max. 2squats reaper wenn er angreift, wenn überhaupt, der erste reaper squat umfasst dann 5 units, der zweite nicht, da er meist erst fertig geworden ist, also 3units.

    okay, sie haben eine größere reichweite, aber wenn dann der hero auf den 5er squat gehst, du mit farseer auf einen seiner squats, hast du effektiv nur 3units + farseer die schießen können, die anderen 5 werden gejagt, und dem fc oder cl macht so ein turm der eldar auch nicht so viel aus.
    die mass csm/sm ballern auf die farseer bis sie tot umfällt, dauert bei 2 squats die raufballern au net so lange, dann kümmern sie sich um die zahlenmäßig unterlegenen reaper, die auch echt schnell fallen und nehmen dann deine basis auseinander, ist jedenfalls meine erfahrung, wenn man nicht auf blutfluss oder thal des khorn spielt, da funzt die reaper taktik, hab ich ja auch schon geschrieben.

    wenn du stattdessen auf banshees gehst, die du auf jeden fall gebaut bekommst, wenn der gegner angreift, jeweils einen sm/csm squat angreift und du den squat, auf den der cl gehst, immer respawnst, kann nur der cl schaden machen, dein farseer hält sich immer schön vom gegerischen hero enfernt und nimmt squats auseinander...

    nach meinen erfahrungne klappt das wesentlich besser und der gegner zieht sich dann immer zurück.

    wenn du andere erfahrungen gemacht hast, sry, wenn das dann bei dir net klappt, vieleicht hab ich ja auch net genug micro für reaper, jedenfalls find ich die banshees wesentlich besser auf maps, wo die lp´s nicht so dich aneinander stehen, dass 2-3 immer auf den gegner schießen.

    und du kanzt bei einem gen auch nur 1 geschütz bauen, wenn du max. 1 lp ausgebaut hast, kannst dich daher net einbunkern oda so und man hat auch net so verdammt viel ress im gegensatz zum gegner, dass man einen enorm großen vorteil hat.

    ich hoffe das war konstruktiver jetzt in meinem nüchternen zustand, oder ich bin dazu halt anscheinend nicht in der lage...

    sorry... wollt dich net Böse machen :)

    Ok danke, das ist mal was Wert... wurde schon lange nimmer mit Mass SM/CSM gerusht zumindestens nicht soo heavy gerusht.

    Danke nochmal :)
    greets Tanner

    zu dem thema muss ich auch mal was sagen:
    1. diese mass csm oder mass sm-taktik nerft mich wirklich, aber ich möchte an der stelle nicht über den 1.3 meckern ...
    2. in meinen augen bringen reaper oder banshees nichts (reaper weil zu wenig, banshees weil zu doll abgeschwächt)

    deshalb setzte ich (wenn ich mitbekomme das mein gegner chaos oder marine ist) auf 3 squads guards + ein mal ranger + farseer >> in nem 1v1 vergrault ihn das schnell, schwierig isses im 2v2 falls du gegen noch mehr csm oder sm´s stehst << dann haste binnend von 45 sekunden verloren (also teamplay!)

    man beachte bei der taktik: sobald spider kommen hast du verloren ... und selbst wenn die erste welle tötest oder vergrault is das game noch längst nicht gewonnen weil diese einheiten keine basis zerlegen können

    übrigens ist diese mass-csm oder -sm sache auch nur bei chaos wirklich schlimm weil deeren respawnrate einfach zu krass ist, bei einem marine ist diesem wesentlich leichter entgegenzuwirken

    irgendwie habe ich das gefühl das das binden mit gardisten im nahkampf con sm csm trupps nichts mehr seit dem patch bringt die werden ziemlich schnell gemoscht

    Grind Your Mind

    Wieso willst du CSM mit Gardisten im Nahkampf binden ? (Ist eher die Chaos Spieler Taktik)
    Im Fernkampf können die Gards ihre zahlenmässige Überlegenheit weitaus besser auspielen.

    Network Status
    All servers are up except for

    okay, wenn du mit khaindar spielst, ist es schon sinnvoll, aber die sterben doch net schneller als in 1.2
    am schaden der csm/sm hat sich nix geändert, und guards wurden net abgewertet, kann also eigentlich nicht sein...

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