Tim2k vs Stalker - ASM op? Selbst ein Trainee kommt dagegen an!

doch sogar besser...aber das haben die chaos spieler gänzlich verlernt ,da sie teilweise wie die irren nur berserkern wollen

lol und nochma lol, wie du vllt weißt haben sm max 5 special weapons und die csm nur 2 und du weißt vllt auch, dass sm viel mehr hp haben und nochmal zu der zerk geschichte.. sm kennen auch nur asm, sm und cybots, dass sind exakt genauso viel wie zerk, horror, pred und geißeln

Quote

Original von sCott
es war nich die rede von horrors.....
dass die sau stark sind, is mir klar. aber normale csms sind einfach nahezu nutzlos auf T2. deshalb kannste als chaos auf T1 bei weitem nich so gut massen wie ein Sm.

Da muss ich Balla zustimmen. Gerade was das Massen angeht so sind CSM immer noch > SM.

ja und was bringt dir die masse wenn sie in 2 sek zu staub zerfallen

lol, wieso soll der csm besser massen können als der sm????
zB raptor/ASMs: jeden Rap squad, den der csm mehr als den 2ten baut, is ab T2 verschwendung. der sm dagegen kann 6 oder mehr ASM squads baun und alle super auf T2 weiterverwenden.
edit: argh, den ersten post, von den beiden, bitte löschen

Und asm sind auch ncoh billiger als raptroen und glaub mehr moral ham die auch.

und die 75HP mehr + kürzere reinforce zeit....

ASM haben mehr Moral, schnellere Reinforcetime, kosten weniger und sind auch ab T2 verwendbar!
Aber zum eigentlichen Thema:
Solange man es schafft das Spiel auf T1 für sich zu entscheiden kann man mit CSM immernoch sehr gut massen.
Allerdings umgekehrt wenn man das Spiel bis auf T2 kommen lässt sind die CSM fast nutzlos bieten zwar noch einigermaßen Support aber als Hauptkampfunit sind sie dann nicht mehr zu gebrauchen!
Der Chaos muss also ab T2 eine neue Armee aus dem Boden stampfen wärend der SM einfach nur seine Sm ausrüsten muss.

Auf T1 lässt es sie wie schon gesagt gut massen, wenn nicht sogar besser als bei SM.
Das liegt für mich zum großen Teil daran das der Hero von Chaos billiger ist als der SM Hero und dazu noch mehr Schaden macht.
Desweiteren passen in einen CSMsquad 11 csms rein und in einen SMsquad nur 8 das führt dazu das der CSM sich ausbildungszeit spaart da er erst später auf ein neuen Trupp zurückgreifen muss!

Sprungtruppenmäßig ist der Chaos am Anfang überlegen aber wenn nurnoch gemassed wird gewinnt der SM die Oberhand durch billigere aber stärkere Truppen.Wenn der SM konstant ASM durchmassed muss der Chaos reagieren und gegenmassen.Sollte der SM nicht weitermassen dann kann man als Chaos durchaus eine Rüstkammer planten und sich bis T2 einen Vorteil gegenüber ASM verschaffen.
Ab T2 überwiegt auch Sprungtechnisch der SM durch Bionics + Targetfounder + Seargent.

Was Vehicle angeht ist imo auch der SM überlegen, da ein Cybot > Geißel, durch CC Cybot > Predator und durch Hellfirecybot > Khornberzerker.

Mein Fazit ist:
Chaos auf T1 kann SM besiegen.
Aber auf T2 siehts finster aus für den Chaos.

dem kann ich im grossen und ganzen zustimmen

hm ich find, dass die kulten bessere supporter sind als csm, weil sewenigstens plasma haben oder grens mit denen soon sm sqaud ziemlich schnell weg ist

@ Liquid
Kulten kann man als Support nehmen aber dann mit Plasma.
Wenn sie Grenlauncher haben dann machen sie leider auch Friendlydmg, d.h solltes du dir eine Armee aus Berzerkern aufgebaut haben, dann verlierst du schon durch eigene Kulten Berzerker.

Allerdings kann man ruhig beides als Support nehmen da die Hb's auch ordentlich dmg machen an SM-Units. Allerdings extra neue CSM ausbilden als Support ist Sinnlos, dann nur csm nehmen wenn noch Restbestände von T1 übrig sind.

ich als sm spieler finde ASMs auch zu stark im mirror, gegen eldar und orks..anhand der reinf. kosten und dem schwerterschaden und später bios

aber NUN FÜR ALL CHAOS SPIELER :
raptoren sind über alle MAße übertriebener als ASMs da,..
1. t1 unit
2. sergants ab t1.5 mit schwertern
3. sergants für nur 65/0 - vergleich asm (75/20)

und wenn die einem später nichtmehr reichen werden einfach khornes gespammt (rofl preis), die andere nahkämpfer bis zu deren vollen upgrades mit links fertigmachen (asm kannst sogar mit vollen upgrades dagegen knicken, shees brauchen alle upgrades und bosse ebenfalls alles in der wumme)

btw sprecht ihr allgemein von sm und chaos oder nun speziell um direktes matchup ? denn im direkten matchup ist es blanker selbstmord asms zu bauen..

allgemein ist chaos auf t1 sowie t2 deutlich stärker als sm

im direkten matchup ists auf t1 ausgeglichen mit kleinen vorteilen beim chaos momentan sowie auf einigen maps für sm.... t2 hat chaos einen großen vorteil (bei ähnlich viel ressourcen, deswegen darf der chaos maximal 2/3 der sm ress auf t2 haben sonst ists meist gg!), aber ab t3 bzw very late t2 ist sm domination angesagt

@Balllaman
Ich weis nicht wie es sich bei ASM mit allen ups ohne den Chaplain verhält, aber wenn ein Chaplain nebenher läuft siehts finster aus.
Der Chaplain kann nicht nur einen Squad verlangsamen (moralbrechend fällt weg bei Khornberzerkern) und ihn damit der völlignen Vernichtung ausliefern, er hat auch eine Heilrate die wirklich die ASMS für eine T2 Unit unsterblich macht.

hehe wenn man mit asms vs rapspam wirklich auf t2 mit einigen upgrades und dem chaplain kommt hat der chaos entweder super schlecht gespielt oder ist gerade im begriff seinen 3. zerkersquad und maschinen zu bauen

Das lezte AM vs Chaos was ich hatte verlief gegen Ende für mich.
Ich habe nicht auf T1 die ASM gebaut sondern in dem Fall auf T2.
Tja ich habe auf T1 mit scoutrush druck gemacht und fc nachgezogen. Danach T2 gegangen und solang den gegner abgelenkt bis die ASMs da waren, mit Chaplain und allen Upgrades haben meine 3 ASMsquads 3 volle Khornberzerkersquad außeinander genommen ohne spürbare Verluste.

3 asms volle upgrades verlieren gegen 3 khornes (ohne andere zusatzmittel), besonders beim focusen auf ein squad damit die ein squad bzw serganz schneller fällt

desweiteren kann der chaos durch ein fast squad + hero und folgenden raptaspam jeden kleinen noobharass (2 scoutsquads) abwehren und dann die base und besonders kleine armee des sms beim sofortigen rüberstürmen ficken

ergo dein chaos gegner war ein vollnoob

mhh nen vollnoob mit 1460 AMpunkten? bezweifel ich sry
Nen noobharras wie du ihn nennst kann nicht so easy ausgekontert werden wie du denkst.
Selbst mit fast csmsquad, wenn der harras richtig gemacht ist. Sind seine Ketzer tot und die Punkte decappt bis der csmsquad da ist. Danach sich verpissen und auf fc warten.
Danach SM massen und den Chaos kicken.
Mit 2 Scouttrupps + fc + csmsquad gewinnt man wohl vs CSM +cl

3 ASMsquad mit chaplain gewinnen das ist fakt.
Wenn du Bionics drin hast target finder und seargents +chaplain da gibt es kein leben für die Berzerker

Quote

Original von sCa^Balllaman
und wenn die einem später nichtmehr reichen werden einfach khornes gespammt (rofl preis), die andere nahkämpfer bis zu deren vollen upgrades mit links fertigmachen (asm kannst sogar mit vollen upgrades dagegen knicken, shees brauchen alle upgrades und bosse ebenfalls alles in der wumme)

öhm %) ?! du mussst deine komplette arme neu bauen... und ausserdem sind asm + chap 100 mal stärker als zerks + sorc (selbst wenn du 3 asm hast und der gegner 4 zerks) du kannst einen chaos sowas von das genick brechen mit einem harras... selbst wenn es ein "noob harras" ist

David hat recht!
ASMs sind die stärkste (mit allen upgrades) und mit abstand mobilste T2 Unit! wenn nochn chappi nebenher läuft, dann sind sie kaum umzubringen.
und Ballla, Khorns kosten genausoviel, wie ASMs: K 50/5 ; A 55/0.
achja, und: scout harass>>>>Rap Harass