Original von Herr_Vorragend
türlich is die gut kannste zum beispiel testen wie lang es dauert biste t3 bist oder sowas um deine möglichkeiten zu kennen
Genau und umgekehrt kannst Du sehen wann die Gegner wahrscheinlich T3 sind.. bzw. bald angreifen. Ein Timer ist zwar nicht entscheidend aber ganz gut wenn er an ist.
Original von Mikael
Hida ja (zumindest bei mir) kein Automatch mehr funktioniert, und nur noch sehr wenig Server online sind (es kann ja fast keiner hosten ... verdammte Serverprobleme) und gerade auf diesen Servern viele Spiele 2on2 oder 3on3 mit QUICKSTART (ich hasse es!!!) stattfinden ... muss man wohl oder übel auf denen mitspielen, wenn man nicht ganz auf DoW verzichten will
Nun, ich spiele normal Orks, die scheinen auch im Quickstart ganz gut abzugehen. 2 Grotz, der eine baut 10 Waagh Banner, der andere die wichtigen Gebäude (Baracke etc). Und dann halt Moschaz und Ballaz zum Gegner pumpen.
Was ich besonders gern mache: Panzaknackas massen
Weil die meisten Quickstart-Spieler auf Vehicle techen und dann nur noch Panzer und fast keine Inf ins Gemetzel schicken (und vorallem keine schwachen Infiltrations-Entdecker wie Kultis, Sonden oder Käfer), können die Knackaz die Panzer in Sekunden schrotten ohne gestört zu werdenAber ich kann mir denken das IG und SM auch ganz gut abgehen.
Wie seht ihr das?
So wie ich Dich glaube zu verstehen, ist man mit MASS Rassen ganz gut bedient (Chaos /Orks /Tau>>mass feuerkrieger) und dann gleich spammen (<4-5 min). Gegen gute bis sehr gute Spieler ist es aber eigentlich egal welche Rasse Du nimmst und wie schnell DU Ihn spammst.
Im QS mach ich das immer so..... (SM, neuer Patch, Reihenfolge der Bauaufträge)
0. 4 Servitoren + 1 Scout
1. 1 Barrack (mass SM)
2. Kammer + 2+3ter Barrack (mass SM)
3. Noch eine Base (für mehr turrets)
4. MASS turrets + MASS mines
5. Kirche
6. TIER 2
7. Fahrzeuglager x2
8. Relay ("Beamer" Dings)
9. MASS Generators
READY
Das ist so in ca. 7 minuten erledigt. Wenn es um fast-tech geht (also ums ganz schnelle droppen), dann mache ich das ohne Scouts am Anfang zu fördern.. das ganze ist dann meistens um 4:50 - 5:20 minute erledigt (ready to drop) inklusiv Terminatoren.
Wenn alle Mates und Gegner gleichschnell im Bauen und techen sind, dann spielt nur noch die Taktik und bei KASYR LUTIEN insbesondere das Teamplay eine ENTSCHEIDENDE Rolle. So ein SPiel kann dann ganz locker 45 min gehen oder aber auch bis zu 90 min.
Hello Buggo,
6 days has passed since you reported about the problems.
How long did we need to wait also?
DAS PROBLEM IST IMMER NOCH DA! 200 LEUTE ONLINE UND ES WERDEN IMMER NUR 2-5 SPIELE ANGEZEIGT. WENN ICH EIN SPIEL NEU ERÖFFNE, DAUERT ES KEINE 15 SEKUNDEN BIS ICH GETRENNT WERDE. BITTE DAS PROBLEM BESEITIGEN.... 6 TAGE SIND IMMENS! ANDERE MACHEN DAS BINNEN WENIGER STUNDEN!
Hey Liquid! Alles klar? "Malle" hier! 
Original von FuRcht
versteht ihr es denn nicht? es geht einfach darum, dass BEIDE fraktionen mit den selben Bedinungen starten. Wenn sich nun zwei gleichgute Spieler gegenüberstehen gewinnen beide oder was? denkt doch mal ernst drüber nach. Deine Ressourcen koennen auch zur Neige gehen, falls dein Spieler gegenüber ebenbürtig ist. man kann auch strategische punkte cappen usw... es ist eine andere Form des Spiels und erfordert eine andere Art des Skills. ihr solltet mal von dem Gedanken ablassen dass nur noobs QS spielen. es gibt viele Spieler die hunderte (am ende einer Patchsaison sogar tausende) Qickstartspiele gespielt haben. Schubladendenken ist oftmals nicht angebracht.
YEP das hast Du sehr gut gesagt FuRcht. Ich hoffe die anderen verstehen Dich.
ich weiss nicht ob Du alle QS Spieler usw. persönlich kennst. lol
Ein STD Pro verliert gegen einen QS pro.
SChöne Ostern noch!
@Tey:
Hey ganz so zartbesaitet sind wir auch nicht.
@All:
In diesem thread spreche ich von QS im MP Modus (also 3 gegen 3 oder mehr online). FuRcht seine Aussagen halte ich schon für richtig bzw. richtungsweisend.
Meine Erfahrung - im STD Modus (3 vs 3 MP):
Ab dem Moment an wo die Base ausgebaut ist (inkl. entsprechender Infanterie usw.) ist ein QS erfahrener Spieler einem STD erfahrenen Spieler voraus. Er hat mehr Erfahrung im Middle/Lategame, einfach deswegen weil im QS Modus es eben NUR darum geht.
Gurke:
naja aber wie definierst du skill? also techen bzw zu wissen wies geht (das ist ja nich grade schwierig^_^)
>>>"Skill".... also beim techen kann man in QS schon eine SChlacht vor der eigentlichen Schlacht für sich entscheiden.... allerdings zumeist eher gegen "Anfänger" statt middle oder "pro" skilled Gegner. Er ist noch in T2 Phase (der tech wird gerade ausgebaut) und Du mit Deinen Mates droppst schon zuzüglich Termis. Das macht zwar keinen wirklichen Spass (finde ich) aber das meinte ich mit schnell techen. (Das ganze o.g. wirkte sich sehr stark auf DC vor dem neuen Patch aus.)
finde ich weniger skillig als der kampf um ressourcen. im 1on1 kämpfst du ständig um die map musst auf deine einheiten aufpassen (lassen wir necron mal außen vor) weil du ja nicht unendlich geld hast.
>>>Ich weiss schon ein gutes STD Spiel zu schätzen. Und das es auf jeden Fall im grossen und ganzen mehr skill erforedert als ein QS Battle (klar).
ich meine klar ist es lustig wenn 5 t4 armeen aufeinander fetzen^^ das will ich garnicht bestreiten. ich will uach garnicht sagen std > QS (naja auch wenn das meine Meinung ist xD) aber glaub mir ein anständiges 1on1 kann auch spaß machen Augenzwinkern
aber ich denke du legst mehr auf fun wert und nicht auf "wer-ist-der-bessere".
>>>Ja FUN ist für mich das ausschlaggebende. Aber in einem QS siegt in der Regel der bessere. Mein Eindruck hier ist, das viele STD Spieler QS Spiele gar nicht zu schätzen wissen (Deine Aussage "aber ich denke du legst mehr auf fun wert und nicht auf "wer-ist-der-bessere". lässt mich so denken. --nicht bös gemeint--). In QS (wenn beide Teams sehr gut sind und alles total ausgebaut ist und jeder fette Ressourcen hat) kommt es dann klar auf das Micro an aber zugleich (!!!) auf die Taktik wen Du wie angreifst und vor allem WO Du ansetzt. Wichtig bei dem ganzen ist, das Deine Teammates dann auch zur Stelle sind aber man muss immer im Auge behalten das man selbst nicht gerade vom Gegner angegriffen wird bzw. gecountert wird. Naja Online macht das eben richtig FUN. 
(MP z.B. 3vs3)
btwwarum postest du das ins sm forum ?
>> Weil ich nicht wusste wo ich das eben posten soll... und da ich SM spiele ist es eben hier gelandet.
GRÜSSE!
FuRcht: No prob. (lol)
Ich denke nicht das QS spielen kinderkram ist und es null skill erfordert. Der grund warumes so einfach ist, ist das es die meisten nur aus Spaß spielen und keiner sich strategien ausdenkt. Es kommt meist zu eher mittelklassigen Taktiken die meist von Anfängern ausgeführt werden.
>>>Als guter und vor allem erfahrener QS Spieler sind Anfänger (genauso wie in STD) eine leichte Sache.... da macht es nicht so viel Spass. Daher schreibe ich immer wieder gegen gute zu Spielen.
Gute Spiler, die auf Ampunkte aus sind, spielen natürlich nur normale spiele. Da sie duch die unterschiedlich Spielweise nur durcheinannder kommen würden.
>>>??? Wie meinst Du das? (letzter Satz).
Was ist darann kein Skill in Massenschlachten den überblick zu halten gleichzeitig zu techen. Spiele wie Warcraft 3 setzen nur darauf.
>>>YEP das finde ich auch daran so gut und ich glaube das ich genau darin eben besonders "gut" bin.... den Überblick zu behalten und am richtigen Punkt anzusetzen und in ein gutes Micro überzugehen. Wenn alle Gegner Basen richtig ausgebaut sind (mit zig Turrets (bei z.B. 3 Basen pro Player)) ist das ein wahres Schlachtfest Jedem das seine . Und ich meine nicht das STD schlecht ist oder so (ganz im Gegenteil es ist eben auch sehr interessant... aber mir macht es im groben eben mehr Spass wennn das Ziel erreicht ist... eine total ausgebaute Base zu haben mit kompletter Mannschaft usw., dann geht es ja eben erst richtig los. Dawn Of War WARHAMMER PUR eben.
Und wenn DU gegen wirkliche sehr gute Spieler zockst, dann geht das Game meist um die 45 Minuten.... oder auch mal um die 70-90 minuten und einmal hatte ich sogar ein 189 minuten Game (3 Stunden). Das war HAMMER. (wir haben es gewonnen, aber es kann sein, das der eine Gegner nicht mehr die lust hatte weiter zu spielen. Wie auch immer.
SChöne Ostern an alle!
Ich finde QS deshalb so interessant (nur bei MP z.B. 3 vs 3) weil es eben den ganzen Schnörkel mal beiseite lässt und den wirklichen Kampf bringt.... nicht den Kampf um Ressourcen (langfristig aber ja) sondern bei skilled Playern (also bei Spielern die wissen wie man schnell techen kann usw.) eben gleichwertige gute bis sehr gute Spieler am Start sind. Mit wirklichen Kampf meinte ich die Massen... im Volltech Modus und mit 3 Basen PRO Mann. Ein richtiges fettes Battle eben.
Grüsse an alle! EUCH MACH ICH PLATT
Gibt es unter euch welche die Kasyr Lutien im QS Modus online (MP) zocken?
????????????????
EDIT:
Unterschied QS zu STD und Spassfaktor bei 3 vs 3 im MP Modus online.
BERLIN HIER! (nickname + Avatar hier = nickname + Avatar im Online Game)
....nach ein paar Testspielen kann ich sagen das der Patch in jedem Fall interessant ist. Die Rockets bei den SM feuern jetzt schneller (statt im 2,5 sec Takt jetzt im 2 sec. Takt). Und die 10k Punkte (blau) im QS statt 5k Punkte (blau) ist jetzt auch bei weitem besser.
In jedem Fall kommt jetzt wieder mehr Gameplay rein und massen (good old times) ist jetzt wieder angesagt.
Die unter 5 min Dropzeit der Fasttecher im QS Modus ist damit ausgehebelt... indem man seine Truppen (mit Teammate zusammen) schnell in das gegnerische Lager bringt (<4 min). Edit: Macht zwar keiner, aber fasttechen im QS ist auch aus der Mode gekommen (wegen der o.g. "Massmöglichkeit")
ICh finds gut und eine herausforderung ist dieser Patch für jeden SM Spieler sowieso (insbesondere fingen jetzt (also vor dem neuen Patch) viele online an sich darüber zu beklagen das die SM so stark sind). MAcht jetzt auch ein wneig mehr Spass gegen noobs zu spielen bzw. Leute die "nur" 40-50% Sieganteile haben.
Original von Physix
HB und Plasma nehmen sich wirklich nicht viel, HB ist eher defensiv und Plasma eher offenisv besser zu gebrauchen. Allerdings kostet Plasma auch 5 Energie mehr (nicht das das bei QS einen Unterschied machen würde).
>Yep ich glaube auch das HB (zwischenzeitlich konnte ich Erfahrung sammeln) zur defensive optimal ist... die Reichweite kommt millimeter für millimeter genau zum Zuge. Da man ja selber vor der Base steht und der Gegner auf ein zukommt 1:0 HB (geflankt evtl. von 1 Trupp Plasma und Rockets --kommt auf die Schwere des agriffs an; sie ist aber in der Regel vorher erkennbar---). Dazu kommen noch die Turrets, Cybots und im Fall des Falles Dein/Deine Teammate/s hinzu.
Und richtig Spass macht QS wenn man dann den Gegner abwehren kann und dann ZUSAMMEN mit Deinem Teammates countern** tust (im MIDGAME: <12 bis zur 15ten oder 18ten minute). Countern** = DIREKTER GEGENANGRIFF. Das ist QS Battle satt (!) ;->
Original von Physix
Aber da du ja QS spielst, kann man auch mal ein bisschen Spaß haben und mal was anderes machen. Wie wäre es mal mit einem Rhino (oder 3
Let it burn!
Das ist auch eine gute IDee aber eher nur gegen Noobs or middle skilled Spieler gedacht (je nachdem) ein KILL sind die nicht (vielleicht zur Einleitung eines Grossangriffs). Aber trotzdem auf jeden Fall mal abzuchecken - da kriegt man wenigstens mal mit was die für einen wirklichen Damage machen.
Zum Spass haben eben. 
EDIT:
Aus einem anderen Forum habe ich folgende Antwort zur ähnlichen Frage erhalten:
Unter anderem war die Frage welche Waffen sollte man mit welchen Waffen mixen bzw. sollte man Waffen überhaupt mixen (SM)
"DAS sollte man nie machen, HB's und plas in einem Squad, der HB hat die größere reichweite UND braucht ne Aufstellzeit, der plas will nah dran und so kommt der HB in den seltensten fällen zum schießen"
"Man sollte generell vermeiden Waffen in einem taktischen Trupp zu mischen, ich würde das nur bei der Garde empfehlen. Das hat dann zwar den Nachteil, das der Feind es leichter hat bestimmte Waffentypen zu binden, indem er einfach seine Truppen darauf hetzt, aber wenn du sie nicht mischt, sind sie aus meiner Sicht einfach deutlich effektiver als wenn du sie mischst. Daher würde ich dir raten, wenn du schon Waffen zusammen wirfst, dann bitte auch passende, also Flammenwerfer (sehr gut gegen Moral) und Plasma sowie Schwere Bolter (was für ein Blutbad unter Infanterie Einheiten) und Raketenwerfer.."
Hi, ich sehe es in etwa so wie Du es zuerst sagtest 1-2 Spiele täglich (jeden 2ten Tag) reichen. Ausserdem gefällt mir das geballere und von wegen "Skillkiller". lol @lategame
Original von xMALEV0LENTx
Also wenn ich mal einen querschnitt mache von den geposteten Beiträgen hier... dann fallen die HB ziemlich stark in das Gewicht.
Neulich spielte ich gegen 2 CC's (auf Kasyr 3 on 3 Map, QS) und ich wusste das beide CCs wenn sie eine Chance haben wollen mich zuerst angreifen wollen (mit nem CC mass)... dahingehend habe ich alle Units (SM only) mit HB ausgestattet zuzüglich ein paar Minen gelegt (MINEN SIND DER INFANTRIE BREMSER ÜBERHAUPT>>ALLES WAS 2 BEINE HAT<<<) zuvor noch ein paar Turrets DIREKT vor den Minen gebaut --aus Sicht der Basis gesehen-- (3-4 Stück mehr schaffte ich aus zeitl. Gründen nicht, man muss ja nebenbei noch techen) und ich habe die bremsen und stoppen können.
Grundsätzlich habe ich in der letzten Zeit mehr HB eingesetzt und werde dieses verstärkt jetzt auch einsetzen (1 Units mit Plasma, 2 mit Rockets und der REST NUR HB).
Danke an alle Antworten hier.
Hallo allemann!
Gerne würde ich mal wissen, wo die Heavy Bolter effektiver sind und wann die Plasmas mehr damage machen... ich spiele in letzter Zeit fast nur Kasyr Lutien (Online) auf QS Basis (Quickstart). Ich habe so ca. 750 Spiele hinter mir (DOW Classic, WA, DC zusammen) aber ich muss ztugestehen das ich im Grunde alle SM immer nur mit Plasma oder Raktenwerfern ausstattete.
Erst neulich hat mir mein Teammate gesagt das die Heavy Bolter sehr gut sind gegen Tau (okay). Erst seitdem habe ich mir wirklich gedanken gemacht wie es denn nun um diese steht. Generell frage ich euch wie ihr auf der Mp Kasyr Lutien (oder andere Multiplayer Maps) eure SM ausstattet (Bolter oder Plasma) und warum ihr Bolter bzw. Plasma ausstattet.
Gibt es evtl einen Link wo drinsteht Bolter sind gegen Taus gut aber VS Necs nicht (da nimmt man dann evtl. die Plasma)?
Gegen welche Einheiten nimmt man Bolter? 
Original von Saya
@ Malevolent: Bin selber kein so erahrener Spieler. Und ob so mit den Raketentruppen und dem Rhinos gegen Hammerhaie so hinhaut, habe ich selber noch nicht getestet.War nur eine Vermutung, die die meisten hier aber als nicht machbar ansehen. Schenk also lieber denenl Glauben.
Generell kann ich zu den Rhinos aber sagen, dass Sie deine Truppen schnell von A nach B bringen. In der gegnerischen Truppe ankommen, schiessen die Türmchen und LP2 erst mal alle auf den Rhino. D.h. deine Truppen haben erst mal ein paar Sekunden Schutzt.
Und wenn der Rhino noch lebt, kann er auch deine Truppen schnell aus der Base bringen, sollte es da zu heiß für deine Truppen werden.Sind nur ein paar Vorzüge- teste es einfach mal an.
Na, nachdem ich gelesen habe was die anderen dazu schrieben apropo Rhinos usw. glaube ich auch nicht mehr unbedingt an dem was Du schriebst, aber einen Versuch ist es allemal wert. Früher hab ich die speeder zum Beispiel auch nie genutzt heutzutage aber sind sie manchmal ganz gut (ich spiele eigentlich fast nur QS). lol
Original von Saya
Tja, leider ist die landläufige Meinung so, obwohl Rhinos mal gar nichts kosten und sie zum Teil spielentscheidend sind.
SChreib mal bitte, was sind die Vorzüge von Rhinos? (Gegen mindestens middle skilled players)
Original von Saya
Im Lategame helfen auch die Rhinos mit Raketentruppen. D.h. Truppen aus dem Rhino, Raketen abfeuern und rein in den Rhino. Das ganze machste 2 mal und der Hammerhai und dein Rhino sind down, aber dafür haste deine Raketentruppen noch!Generell arbeiten zu wenige SMler mit Rhinos obwohl die hammerfett sind!
Ja, da hast Du anscheinend recht mit Deiner Idee - werde ich mal ausprobieren.
APropo Rhino ich habe diese Fahrzeuge nie benutz, werde das mal aber ausgibiegst testen. Bisher hatte ich immer das Problem das ich aus dem Rhino die Troops nicht immer sofort herausbekommen habe (ich weiss nicht woran das liegt). Werde die Rhinos aber testen bis zum umfallen (z.B VS Comps im 1 vs 1, easy)
