Glaub Prediger Buff 20%? bin mir nicht sicher, könnte auch weniger sein
Aber was der Herr_Vorragend wohl meinte - wenn du 3 guard-truppen hast, brauchst du nur einen Kommi um alle 3 Squads zu pushen mit execute
nachm patch brauchst 3 Prediger (bei einem limit von 3)
Psioniker bau ich meist im CS, seltener mal alleine, sie sind gut für:
- Hero Kill (Seelenpein)
- Moralbrecher, Nebeneffekt: Leichter Schaden am ganzen Squad (Blitzschlag)
- Binden, feindlicher Fahrzeuge (Fluch des Maschinengottes)
und was der Herr Tokreal noch vergessen hat: einzige Möglichkeit getarnte Einheiten zu enttarnen ohne Taktikzentrale (CS), also
- Aufdecken infiltrierter Einheiten
meine irgendwo gelesen zu haben, dass das getestet wurde und sie bekommen nun keinen schadensbonus mehr - aber benötigt nomma bestätigung ;D
P.S.: Kommis sind irgndwie eh sinnloser geworden - kein dmg auf heavy weapons mehr und nun nich auf HWT - den normalen laser bei infs kannst ja knicken
Es hat ja vorher kein vernünftiger Spieler Necron gespielt - wer hatte denn mit denen die nötige Spielerfahrung, um am Balance wirklich gut mitzuarbeiten :p
Scherz beiseite
Find IG garnicht so stark geschwächt - die Guards haben nun mehr Anteil am Spielgeschehen, leider brauch man für frühe Attacken größtenteils noch wie früher die HH, da Basis abgeschwächt wurden und HWT im Angriff nicht so prickelnd sind, wie inner def, bis man endlich T3 is zumindest.
Naja, glaub kaum dass bisher alle IG spieler mal alles ausprobiert haben seit Patch - die alten Taktiken funzen nimmer so gut, muss neues her, deshalb rumzuflamen, dass IG scheisse is, is crap
Es fehlt nur an CC für Necron 
Original von Tante Ulli
Wenn man des Englischen nicht mächtig ist, dann sollte man nicht auf Übersetzungsfehler pochen.o Reduced the Hellhound accuracy on the move penalty from 40% to 15%.
Heisst zu deutsch: Das der Treffergenauigkeitsmallus von 40% auf 15% gesenkt wurde. Wem das noch zu schwer ist: Der Köter trifft nun zu 85% in der Bewegung und nicht mehr zu 60%. Alles klar jetzt?
Nur weil es so klingt, als hätte ich mit meiner Aufklärung was falsches gesagt - das is exakt das, was ich 2 posts vorher schon lang erklärt hab 
Also ich hab noch über 50% winrate, aber mal schaun, ob sich das auch noch länger hält ;D Ne, aber ich spiel seit Patch das halbe Spiel nur mit meinen Guards, die ich vorher meist nur zum Cappen nutzte - is halt mal was neues!
Aber wenn man in T1 schon Upgrades wie verbesserte Plattenrüstung aus den fingern zieht, dann merkt man doch, wieviel weniger man seine eco ausbaut - bin in T2 meist immer am 0-Limit zu kämpfen, ohne überhaupt den machinery pit zu holen
Ach P.S.: Ich hab zwar taktikzentrale in T1, aber ich kann mich nicht so mit den Granaten anfreunden, warte oft bis T2 Plasma - schocken die GL gegen schwere Inf immernoch aufgrund der Explosionen oder so? (Terminatoren sehen ja kein Licht gegen 5 Plasmas mit Prediger :p)
Bau Granatenwerfer eigntlich nur, wenn der Feind meint, ein Turret würde sein Leben bewahren
Btw genau das is irgendwie das Problem - wenn ich mit meinen impsen spiele, dann muss ich an jeder ecke Microen, im base-angriff die worker in den buildings switchen (roter rein, grüner raus zum weiterrepairen) und in den fights auf meine soldaten aufpassen usw - mit nem "alle anvisieren, A drücken und irgendwo hinter die feindlichen reihen" kommst da nit weit
und heute Random Race gehabt, Necron bekommen und einfach meine Armee rübergeschickt und eine vollausgebaute Chaos Armee mit bissl Tau hilfe ohne jegliches Micro niedergemäht, währenddessen halt nur in meiner base angeschaut, wie toll das alles aussieht - irgndwann "gegner fast tot, ich langsam ganz tot - massenressurect - see ya"
ich mein nurnoch ein drittel hp is gut, die gehn fix down, aber für ne überraschung immer gut
und wie gesagt, alles ohne micro, ich weiss net wie der kampf mit micro ausgegangen wäre, aber herlich gesagt, weiss ich garnich 100%ig, welche unit gegen was am besten is bei necs, weil ich sie prinzipiell nicht gern spiele und daher hab ich mir die mühe nicht gemacht...
Seit dem Patch komm ich besser mit Necrons klar, aber solangs kein 1on1 ist, isses wirklich oft ein Kampf richtung meiner Base und nich seiner, wegen reinem Hit&Run (kann die ja nich in nahkampf binden... womit denn als ig Oo). Wenn dann Wraths kommen cya! HH und Arti hab ich bis dahin nich genug, die T1-Einheiten von ihm reichen ja
Is alles n bissl übertrieben, aber gerad was ich als erstes meinte is wichtig: ich brauchte 0 micro, und die armee hat trotzdem ihren sinn erfüllt - und... stirbt einfach nich 
achso edit: Wie irgendwo zwischendurch gesagt, necrons sind nun durchaus schlagbar, wenn man besser spielt als sie - aber glaub da muss noch ein Hauch Nerf rein, nicht viel, nur n bissl
Ansonsten lets see, wie sich das entwickelt, also ich weiss immernoch net, was gut gegen Wraiths is, die meine guards meleen, während die NW durchrücken - nur dass sie jetzt bei meiner base nich weiterkommen, weil sie die buildings nich down bekommen (was aber wayne is, haben ja map control >.<)
Original von Craven
Ich hatte gedacht, dass die Fahrzeuge in Bewegung ohnehin immer 100 Damage gemacht haben, was scheinbar falsch angenommen war(?).
Heisst das, dass die HHs jetzt beim Verfolgen stärker Schaden machen als vorher?
Kann doch eigentlich nicht sein, schliesslich ist im Changelog erstmals von einem Malus die Rede.
Im deutschen Changelog steht etwas falsch, was im englischen besser zu lesen ist:
Deutsche Version:
Der Malus für Höllenhunde auf die Zielgenauigkeit während der Bewegung wurde von 0% auf 15% erhöht.
Englische Version (richtige Version, wills gerad net raussuchen, also übersetzt:):
Der Malus für Höllenhunde auf die Zielgenauigkeit während der Bewegung wurde von 40% auf 15% gesetzt.
Sprich inner deutschen Version haben die einfach mal gesagt, dass die Genauigkeit verringert wird bei Bewegung, in englischer aber drastisch erhöht! Da die englische die Originalfassung ist... wurde also der Schaden während der Bewegung um ca. 25% erhöht, was enorm is, find ich.
Ich bau sie fast lieber als früher, v.A. in T2
edit: habs nochma für die ungläubigen kopiert, hier der originaltext:
o Reduced the Hellhound accuracy on the move penalty from 40% to 15%.
frag mich, wie die im deutschen son fehler machen konnten, weil da ja sogar extra "erhöht" steht
Original von Helvetic_Man
Dass der Höllenhund wieder schwach geworden is, is gut so...der dient wirklich nur als Moralbrecher, meiner Meinung nach.
Das Let-it-Burn is stark abgeschwächt, aber durch den Schaden während der Bewegung kann der HH nun richtig fies zur Verfolgung werden, finde den nicht wirklich stark geschwächt (basiert auf einige Testspiele)
Außerdem stimmt das hier irgendwo gesagte mit CS weniger life, aber mehr Regeneration, stand das in den Patchnotes? Habs dann wohl überlesen!
Was ich aber erfrischend finde ist, dass die Guards in T2 immernoch tauglich sind! 5 Plasma rein, nen Prediger dazu (man hat ja noch keine karsk/orgs) und der Schaden ist nicht übel - sogar einzelne Landspeeder schaffen vll 2 guards bis sie down gehen (40/0 Kosten bzw. falls beide mit Plasma 120/30 - billiger als LS). Ansonsten einfach ne Chim dabei haben und saven!
Doof hingegen ist, dass sie dafür soviele Upgrades brauchen, dass man Probleme mitter Eco bekommt und das T3 ein wenig warten muss x)
edit: btw is doch Ladder-Reset, wann hastn die verloren die Punkte? xP
Hiho, nachdem ich mich ja nun auf den neuen Patch einstellen kann und meine Fragen nicht mit "Warte nächsten Patch ab" beantwortet werden können... ;D Wollte ich mir mal kurz Meinungen anhören zu folgenden, immer wiederkehrenden Problemen:
Unabhängig davon, ob es überhaupt zu dieser Situation kommen sollte, möchte ich gerne eure besten Konter/Spielweisen gegen folgendes wissen:
a) Fahrzeuge:
IG ist ja nun berühmt - v.A. seit Patch - wenig AV zu haben. Die einzige Einheit, die wirklich für Anti-Vehicle entworfen wurde, ist der Sentinel, danach kommt das HWT mit der Lasercannon.
Problem: HWT sind mal garnicht so gebräuchlich, weil wenn mehr als ein Vec angefahren kommt, kannst es (logischerweise, da fehlende Blocker) nicht auf Distanz halten und dein HWT krepiert schnell - der Ressourcenverbrauch entspricht wenns hochkommt 1 zu 1, nicht wirklich effizient
Sentinels können da schon mehr, aber sind halt auch nicht so schnell verfügbar wie andere Sachen. Gegen schwer gepanzerte Fahrzeuge sehen sie außerdem aufgrund ihrer eigenen schwachen Rüstung eher alt aus. Hit&Run ok, aber da das ding eh immer schießt, wenns läuft, anstatt zu warten, bekommt man massig schüsse daneben
Meine bisherige Lieblingsvariante - nun durch patch zerstört - Psyker! Fluch des Maschinengottes drauf und mit Infs zerfetzen - Pustekuchen, jetzt wird das Fahrzeug lahmgelegt, aber bei einem limit von 3 psionikern + wenn man es wirklich drauf anlegt vll 3 im CS hat man eine Abwehr gegen 6 Fahrzeuge, sofern man alle 6 in 10 sekunden vernichtet - nur wie ohne AV-Waffen?!
Ich hatte bisher nicht sehr häufig das Problem auf Mass-Vehicles zu treffen, aber wenn... was ist die beste variante? Sollte man aufgrund des Zeitfaktors vielleicht von anfang an etwas davon bauen? (z.B. gleich Psyker rauszuhaun - abgesehen vom CS)
Würd nur gerne eure Meinung hören
b) CC
Imperiale sind gut im Distanzkampf, und ich hatte auch wenig probleme, ne größere Truppe NWs mir vom Leib zu halten, aber das hat sich schnell geändert - kaum bin ich T2, kommen da Wraith auf mich zu - einen erwisch ich vll noch, bis sie mich erreichen, dann ist laufen angesagt, aber meine truppen sind nicht schneller Oo
Wie entgehe ich dem CC? Chimären baun und dauerndes Hit&Run ist anstrengend und führt den Gegner nur von Moment zu Moment näher an meine Base
Wieder Mass Psyker zur schnellen Vernichtung? Geht aber nur bei Wraiths, was bitte tun bei ganzen trupps?
Um Gegner im CC zu halten, haben wir impse nur den CS zu beginn, außer man legt es darauf an mit einzelnen Kommissaren/Psykern/vl Predigern auf den Gegner einzudreschen
Hit&Run ok, aber irgendwann stehen sie in meiner Base und das legt evtl meine Eco lahm - das kanns doch nich sein Oo
Konter mit Höllenhunden oder sowas?!
Hm, naja, das sind so meine zwei Problemstellen mit IG - Mass Vehicle und Early CC (naja, is mir eben nur mit den Wraith aufgefallen, weil die ja auch gegen distanzschaden relativ immun sind und ziemlich fix auffen beinen ^^)
Tell me what to do - bis dahin werd ich weiterhin testen testen testen
Hm, gerad gings wieder mit dem fanatismus - ich hoffe mal, ich hatte das andre mal nur zu schlechte Augen und das war kein Bug, der durch irgendwas hervorgerufen wird x)
P.S.: Irgendwie steh ich immernoch mehr auf Plasma - schade, dass prediger-cap bei 3 ist und die in orgryn und karskyn besser aufgehoben sind, denn mit dem dmg bonus sind die guards sogar gegen T3 infs noch gebrauchbar
Muss wohl doch wieder der Kommissar mit nervigem "E", "R"-Combo starten. Sollte nen extra-Execute geben, der automatisch reinforce startet, erspart arbeit, bleib normalerweise nicht solange auf einer unit stehen x)
Mal ne Frage:
Ich habe es im Changelog nicht gelesen und mich daher dusellig gewundert ingame...
Gibt es für normale Imperiale Infantrie-Trupps keinen Fanatismus, wenn ein Prediger in T3 in ihrem Squad is?
Hab leider in dem Spiel nicht an Karskin und Orgryns getestet, aber die Fähigkeit gibt es noch im CS und bei den normalen Infs hatte ich sie nicht, wenn der Prediger drin war Oo Bug? Gewollt?
Original von Turrican
ig < eldar
würd ich nich unbedingt agreen - wobei ich stark den Eco Boom vermisse
Hab doch geschrieben, dass Chaos nich so meine Race is, und dass meine Aussagen nur von 2 Games her rühren, also nicht aussagekräftig sein müssen.
Aber erstens solltest gelesen haben, dass es kein "Matchup gegen Nec" war, weil es kein 1on1 war und außerdem sag mir lieber, was ich mit Chaos dagegen tu?
Fast-Tech für T2 units? die T1 mit Überzahl hats nich gebracht, das einzige, was mir einfällt sind schwere Waffen für die CSMs, aber bis du mir sagst, was ich ausprobiern soll, nehm ich deine Aussage mal als hochnäsiges Gelaber dar...
P.S.: Macht endlich wieder Spaß die Imp-Infantrie zu benutzen, weil die ja sonst im Lategame ziemliche Opfer waren Schmetterschlag weniger dmg und 5 schwere Waffen machen sie nun sogar für nen T2-Prediger sinnvoll - auf jedenfall bessere Verteidigung, bis der BB rausrückt, als bisher
edit: Also Necs sind durchaus schlagbar, atm, aber nur in gleichem Maße wie vorher find ich - und vor dem Patch fand ich sie auch durchaus schlagbar im 1on1
Nur damit mich hier keiner falsch versteht, dass ich nur flame oder so, ich finde necs nur im XonX mit X größer 1 wirklich schwer zu bewältigen, weil man sie schlecht rushen kann
Mal mein eigenen Senf zum Patch geben
Ich hab bisher erst 2 Spiele gehabt, also was ich sage hat noch viel spielgetesteten Wert, aber mal so Anmerkungen, die vll nicht sofort ins Auge fallen:
Erstmal die 2 Matches waren echt erfrischend, ganz andres Gameplay irgendwie, man will ja auch die neuen Sachen austesten Aber gleich im ersten Match gegen Necrons, ich mit Chaos
2 Kultistentrupps, 1 CSM-Trupp gegen 2 Necron Warriortrupps... ratet mal T2 war ich zu dem Zeitpunkt noch net, weil die NW direkt rüberkamen, also kein Infiltration - wegrennen mit dem CSM und auf range bleiben ist auch net so das wahre. Auch meine 2 Zerk-Trupps, die ich mühsam noch rausbekommen habe, als Necrons ankamen, hatten 0 Chancen
Problem: Die Warrior haben noch zuviel HP - bis du einen tot hast, sind schon 2 neue per reinforce da... Man bekommt sie auf T1 einfach nicht tot! Ich bin kein Chaos-Pro, also vll - nein bestimmt sogar - waren meine Methoden fürn Arsch, aber die 80% die sie nun in Bewegung machen, reichen vollkommen.
Das einzige, was an ihnen wirklich merkbar generft wurde: Der Building Dmg. Sie haben meine Gebäude nichtmehr in 0,nix umgerissen, sondern brauchten doch gescheite Zeit - wenn acuh immernoch noch weniger als T1-Einheiten anderer Rassen
Sprich Divise gegen NW soll nun Towern sein oder wie? Oo
Ich persönlich spiele meist des Funs wegen eher 3on3 oder 4on4 mal und ich gestehe, dass ich denke, Necrons sind im 1on1 gut schlagbar, weil man sich auf sie einstellen kann - aber im mass-multi siehst du kein Licht, weil du nicht deine komplette BO auf Necron einstellen kannst, weil du sonst von anderen Rassen einfach überrannt wirst... da liegt das hauptprob!!!
achso zu den sachen, die ich ja noch anmerken wollte, die nicht so auffallen...
Dass man nichtmehr direkt towern kann, bufft doch Tau und Orks extrem oder? Ich mein, was tut man nun gegen einen Moschamob, der sich direkt seine Relic holt und Hörposten draufsetzt (der ja auch schon schiessen kann) + Whaagbanner - schnelles Sichern durch Türme geht ja nichtmehr und nen Moschamob wirklich totbekommen mit einer anderen T1-Einheit dauert
Tau wurden dadurch eh gebufft, weil sie keine Turrets haben und dadurch keinen Nerf erhalten.
P.S. was müssen Necrons bauen, um nen Turm zu errichten?
