Es ist überhaupt nicht nutzlos, klar ob das von Namaron genannte jetzt wikrlich so gedacht ist, oder ob mans so machen sollte der fairness halber, ist duskutierbar^^
Aber man kann damit schon fieses Zeug machen, gerade im 3on3 wos im Moment gegen Ende eh immer auf Stellungskrieg rausläuft, kann der Port sehr nice sein.
Waah ich find mein Broodwar nicht mehr, das Turnier kann ich eh vergessen aber für die Quizfragen müsst ich das ganze nochmal durchzocken, weiss das ganze Zeug nicht mehr^^
Stun im Retreat ist eine hässliche Spielmechanik, verstehe ich gut wenn man dagegen wettert. Selber Schmu mit Timefield, Phaseshift, Gravblades, etc.
Fürchte der hässliche Nebeneffekt ließe sich nicht vermeiden, auch wenn man nur verhindern wollte dass sich Einheiten ungehindert aus dem Stun zurückziehen. Vermutlich hat diese im letzten Patch zu starke Mechanik viele Schwächen der Orks verdeckt, jetzt kommen sie leider voll zum tragen
Jo ich finde es aber unberechtigt,wenn man aus Stunns oder Chains of Torment rausrennen kann, gleichzeitig steckt man bei Phaseshift und anderen solchen Fähigkeiten einfach fest, ohne i-was tun zu können. Wenn man da schon was dreht hätte man alles rausnehmen müssen. Finde aber das die Fähigkeiten dann einfach nutzlos werden, früher war die Stunnade halt der Konter gegen starke Units wie Tacticals, die man ohne halt kaum down bekommt.
Mich könnt ihr auch adden: Stuebi
Stolzes Level 30 mit vollen Runen. Kann mit Shaco mittlerweile am Anfang beide Gegner 1-hitten xD
Wie ich immernoch keinen Key hab, und wie Burning Blade mich ständig deswegen auslacht....
Ne Echt wenn jemand einen hat ich würd mich unheimlich freuen^^
Sind ne recht grosse DoW 2 Community mittlerweile, findest genug Leute für 1on1. Wir zocken aber auch viel 2on2 oder 3on3, kann ich dir nur ans Herz legen.
Display Moreecht arm von mir das ich darauf noch antworte
alcazar meine honigbiene
du magst also eine getarnte unit haben die jederzeit auf der map eine stunnade werfen kann, die richtig geworfen (direkt daneben) zu 100% stunnt, um dann mit Moschas diesen Trupp zu 100% zu töten, und das im early.
Magst du mich bitte umarmen?
Ich verkrafte sowas nicht.
ps: wenn der gegner schon mit dieser Stunnade retreaten muss, bist du immer im Capvorteil.
aber naja, es ist hoffnungslos.Aber ich tröste dich.
Wenn du aktuell imba sein magst du schnuckel, dann machst du dawn of war an, spielst chaos, und rushst jeden gegner mit 2-3 spontanen bloodcrusher.
Achja und nochwas.
Ich bin sicherlich nicht so talentiert in dem game wie du, TS 36, aktuell 34, aber heute bin ich auf Doppel-Ork gestoßen, und ich sage dir.
Gegen uns, Eldar und SM, hats wunderbar geklappt. 2 Kommandos, 4 Moschas 2 lootas. Ich 2 Devastoren, 2 Scouts daneben damit er enttarnt wird, einen Tac und einen ASM. Der Eldar 2 Guardians 2 Banshees. Er ist auch TS 33.
Die beiden Orks hingegen so 28er.
Die scouts waren halt total egal. der Kommando rennt in den supress rein, bzw wird aufgedeckt, wirft trotzdem die Stunnade, trotz Pumpenschuss, und der rest vom gesocks rennt ran.
Am Ende liefen dann 3 Moschas schnurstracks in meine Base ohne unterdrückt zu werden, und habens geschafft mir weitere Units zu knallen, bzw sich beim zweiten Baserush inem Wartruck versteckt und ab dafür.
Und da uns das mit diesem ewigen gemosche tierisch auf den Sack ging, und diese es sogar noch wagten sich als pro zu bezeichnen, lamten wir entgegen und haben mit Wraithguards und Termis gekontert.
Lustigerweise ging der Nahkampftermi gestunnt gegen die 3 Moschas down.(selbstverständlich kein support, bzw wenig)
Wieso du das nicht wusstest?Weil du kein Ork spielst, weil dus nicht ausprobierst.
Wenn die SM- Termis generft sind, darfst also gerne wieder ran.
Aktuell nerven mich Chaos mit ihrem unmöglich zu konternden Bloodcrusher gespamme viel mehr.
Aber es ist halt ne Marketing Strategie von Relic.
Niemand würde für ein Addon Geld ausgeben um eine Rasse zu spielen, die aktuell nur abkackt.
Also macht man sie OP.
Aber das - ist eine andere Geschichte.
Alcazar, ganz im ernst. du bistn guter spieler, aber manchmal is deine sichtweise, insbesondere die sichtweise von stuebe zu vertreten ziemlich rufschädigend für dich
Jetzt isses mittlerweile schon rufschädigend meine Sichtweise zu vertreten? Hast du schon nen Anti-Stuebi Club gegründet? Ich glaube langsam einfach, du liest meine Posts gar nicht mehr richtig, sondern flamest mich einfach wegen allem was ich schreibe. Junge besorg dir ein RL.
Ich möchte ja mal sehen wie diese 3 Moshas in deine Base rennen, soweit ich weiss hat ne Base ja Tower, und die supressen bekanntlich. Und wenn diese 3 Moshas nicht supresst wurden, wie du sagst, will ich das Replay als Beweis, den scheiss kauf ich dir nicht ab.
Und was ich absolut genial finde du erzählst der Kommadno wurde entarnt, also du hast ihn gesehen und trotzdem konnte er ne Nade schmeissen der du nicht ausgewichen bist? Und mir dann was von skill und micro erzählen wollen? Man kans dem Ork ja auch ganz leicht machen und einfach bloben, was du scheinbar tust.
Ausserdem warum zum Henker nen Supresschuss auf nen Kommando? Warum nicht gegen die Moshas die dann zu 100 % kommen? Supressen hindert Units nicht daran Nades zu werfen sondern verzögert maximal den Wurf kurzzeitig, sollte wohl klar sein.
Display Morejap süße
genau das meinte ich xD
was du dir da wünschst bestätigt einfach nur was ich dir schon angeflamed habe.
du magst es einfach haben3v3 3 Kommando orks, 3 stunnades, und nichts kann gegen 3 moschas retreaten.
dem gegner wird aufgezwungen dermassen krass auf nades zu achten, sonst ist er tot.
hat er keine unit zum aufdecken, ist er so oder so tot xD
ich mag dich stuebi
du hast ahnung xD *weglach*
1. Muss mann auch bei Eldar oder Scouts ständig auf Nades aufpassen, da sonst der Moshatrupp mit 2 Membern retreaten darf. 2. Es war schon früher so, und da gings auch. Was bringt die Stunnnade im Endeffekt noch wenn man einfach rauslaufen kann? Also: du bist einfach zu faul um gegen Orks, die deiner Meinung nach ne Rechstklickrasse sind, micro zu benutzen.
Display Moreman kann im early game nur eine shotgun haben,
und egal wie man es als sm dreht
ich muss irgendwann retreaten, gegen 3 moschas reicht 1 scout nicht
hab ich 2 scouts
kann ich ganz zu anfang so oder so nur 1 shotgun haben, und zeitgleich shotgun und nade geht nicht, geschweige denn dem zweiten scout noch die nade zu geben.
tu ich das, dauerts nochmal länger bis zum devastoregal wie dus auch drehst
und drehst und drehst
so far
ps: ich hab beide rassen gezockt mit der auffassung das der Kommande der beste held ist weil: siehe unten
es mit ihm weeesentlich einfacher ist
1 nade drauf die nen tollen radius hat, sämtlicher crap is geslowd, und man kann mit moschas drauf
moschas insivble machen und auf nen deva drauf ohne stormboys kaufen zu müssen, usw und so fort, defakto einfach nen unausgereiften helden ausgenutzt, also blubb du nur.
Und ja, ich könnte natürlich 1 scout zum enttarnen an den deva stellen, einen scout zum enttarnen an vorderster front, aber dann kommen ganz sicher ASMs zu spät, bzw bist du da schon auf T2 und kommst mit 2 Läufern xD
warst dich schon waschen?
pps: ich liebe flamen
zum rot angemalten: /sign
Er wird am meisten gezockt und ist auch der stärkste (vlt. in einiger Hinsicht zu starke) Hero. Wenn du aber in gewissen MUs ne Chance haben willst muss man Kommando zocken. Die anderen 2 Heros haben stinken im Vergleich einfach ab, der wb etwas weniger mit dem kann man noch ordentlich reinhauen gegen Tyra und andere Orks, aber gegen sm ist er zu lahm, gleiches gilt für Eldar.
Und was du oben schreibst, ein Ork baut im Standard Fall auch für jeden Trupp Equip, also Flamer für die Moshas da die sonst zu wenig dmg an Marines machen und Big Shootas für die Ballas, aus dem selben Grund. Warum also sollte sich ein SM keine 2 oder 3 Upgrades leisten können? Ich meine 2 Scoutrupps, einer mit Flinte und einer mit Nade, würden die "rechtsklick Moshas" im Ansturm stark genug schwächen das dann jede Unit ausreicht um die noch zu töten und das mit wenigen Klicks.
Und zu deiner Hide da Boyz kickt deva Theorie, das kostet 75 Zeal, das kann man auf T1 vlt. einmal machen und wenn der Deva dann nicht downgeht haste verkackt. Fazit: Da Orks sowieso Kommando spielen, würden sich die 2 Scoutsquads doppelt lohnen, 1. der eine mit Flinte um zu supressen und der 2. mit Searge für die Nade und zum aufdecken.
So einfach kontert man nen Ork auf T1 mit sm aus.
Hab mal meine Antwort aus dem Thread im allgemeinen Forum kopiert:
Ork:
- Stikkis: zurück auf T1, Stunn Bombe wieder als Upgrade. Und Granaten sollten entweder weniger streuen oder mehr dmg machen.
- Stormboyz: mehr hp und sie sollten entweder Knockbacken oder Supressen beim Einschlag.
- Lootas: Sollten ebenfalls Vehicles slowen, wie bei den anderen Rassen.
- Deffdread: mehr hp oder zumindest mehr hp als Upgrade wie beim Panzer.
- Boss Mob: Kosten hoch, denke gleich wie früher für 600 Req statt für 500.
- Kommandoz Nob: Warum zum Henker hat der Kerl nen Hammer? Der sollte ne Knarre kriegen.
- Kommando Boss (also der Hero): Raketendmg senken, aus der Stunnnade sollte man nicht reatreaten können.
- Waaaghboss: Supressresistance sowie das er durch Deckung sowie über Tunnel stampft, gleich wie CL.
- Mekboy: Ele Armor dmg nerfen. Ansonsten bin ich mir nicht sicher, als Ausgleich für seine Immobillität sobald er eine Knarre trägt, sollte er vlt etwas mehr dmg machen, oder man sollte bestimmen können wohin er nach dem port guckt.
- Weirdboy: Friendly Fire raus oder zumindest nerfen (also von der normalen Attacke nicht von Foot of Gork)
omg ok da hab ich verschissen, hab grad nachgeguckt wird aufgeteilt. Hab echt gedacht man kriegt etwas mehr wegen den 3 Nodefarmen und den vielen KPs. Da dürft ihr mich jetzt flamen, wehre mich auch nicht^^
Trotzdem, im 3on3 oder 2on2 ist es was anderes, da man da fiese Kombis raushauen kann. Z.B. die sonst auch untötbaren Termis stehen in noch grösseren Blobs, gleiches gilt für Wraithguards. Oder die T1 schwächer der sm kann leicht ausgeglichen werden durch Teamkampf, im 1on1 ist das z.B. der Nachteil der sm was es dort Balanced macht im 3on3 wiederum nicht. Hoffe du verstehst was ich meine.
Display Morestuebi, du brauchst dringend schokolade
wenne meinen ersten satz auch nur gelesne hättest hätteste kapiert das ich garnicht vom aktuellen standpunkt rede, sondern davon, das 90% aller orks und tyras einfach scheisse spielen und nur rechtsklick fabrizieren xD und das über ein jahr
jetzt klappts nicht mehr und es flamen alle.
deine einzigen argumente dagegen sind grade nur die Terminatoren, haha xD
du flamest mich mit fähigkeiten, die nen SM seit 1 woche hat, vergisst aber, das ich schon 1 jahr Sm spiele.ahja, 1 Scout pumpt 3 moschas um, und fickt dann alle weg,
ich zitiere mal el alcazar: mit dieser Aussage disqualifizierst du dich von dieser Diskussion.
Wenn du keine Argumente hast dann lass es
Wahre Größe ist zu wissen, wenn man geschlagen ist.
Geh Chaos spielen.
und red mir jetzt nich was davon was jetzt seit einer woche abgeht xD, ich red vom letzten jahr.
Nen Eldar und nen SM mussten immer schon 3 mal besser spielen gegen nen Ork und nen Tyra um sie zu besiegen.Wenn du das nicht einsiehst geh dich waschen
Ach weil ich deiner Meinung nach unrecht habe ist die Disskusion für dich vorbei? Du hälts dich schon für den geilsten Kerl nur weil du die achso skilllastigen sms zockst?
Wenn du MEINEN post gelesen hättest, hättest du gesehen das ich auch auf die Tac Spamm Zeiten und "t2 und razorback pwnt alles weg" zeiten verwiesen hab.
Und ich habe nicht gesagt das der betreffende Scout alles umfickt sondern habs auf den Rest bezogen. Hinter nem Scout steht meist noch nen Hero, Tacticals oder sonstiger Rotz, und der Supress gibt halt genug Zeit um den Orks starke Verluste zuzufügen. (oder natürlich der sm hat soviel skill, und schmeisst danach noch ne Nade rein)
Orks brauchen mindestens seit dem Punkt skill, seit dem ihr nicht mehr Tacs massen könnt. Tyra lass ich aussen vor hab nicht oft mit denen gezockt. Orks sind schon länger zu schwach, nicht erst seit CR. Und hör mit deinem "sm und eldar brauchen mehr skill als ihr nänänänä" scheiss auf, Eldar wage ich noch zuzustimmen, wenn aber Orks keinen Skill brauchen, dann sm sicher auch nicht. Bins müde mit ner Flachzange wie dir über diese Sachen zu diskutieren. Ich hab nie sm gezockt und du höchstwahrscheinlich nie bis kaum Orks, also scheiden sich die Geister da sowieso, ausserdem muss ich mich nicht von so einem Klugscheisser wie dir anmachen lassen.
Das ist so ein schwachsinniges Argument, ich krieg jedesmal nen Hals wenn ich das höre ...
Die Grundregel sollte klar sein:
Wenn ein RTS im 1on1 gebalanced ist, sind alle anderen Teammodes auch gebalanced.
lol
Ne du hast absolut recht, das 2 oder 3 fache Energyincome im 2on2 und 3on3 macht sicher nix aus.
Display More@ stuebi
sämtliche einheiten die aktuell stark sind werden generft.die warten einfach darauf wie sich der patch auswirkt, anstatt noch zusätzlich orks und tyras zu buffen.
und nein schatz, ork und tyra waren bis vor kurzem nicht genauso schwierig zu spielen, im 1on1 waren in den top 100 mit sicherheit zu 80% nur tyras und orks vertreten. Mass Zoantrophen haben ein spiel gedreht, mass liktoren haben ein spiel gedreht (siehe gaddy), mass kriegerbruten haben ein spiel gedreht.
und bei den orks lohnte sich auch jedwener spam bestehend aus moschas mit kommando, kommandotrups, Bossmobs an denen man sich die zähne ausbiss, und natürlich die Tanks.Leute denen es von beginn den spiels an einfach gemacht wurde, fangen immer an zu heulen, wenn mal mehr als rechtsklick gemacht werden muss.
So wie damals die Sm spieler, als man gegen Orks mindestens 2 Scouts mit Shotgun haben MUSSTE, und damit 5 mal mehr micro haben musste als nen Ork mit 3 Moschas, oder nen Tyra mit 3 Hormaganten.Die besten Teamkonstellation bestand immer schon aus Ork/Tyra.
Der einzige der mit wirklichem Skill versucht hat, diesem Trend entgegen zu wirken war Thao, und der musste weeesenbtlich mehr micro anwenden als seine kack gegner.
Kommst nich klar?
dann empfehle ich dir aktuell chaos zu spielen
ah, ok machst du ja schon
so wie alle anderen ehemaligen orks und tyras auch
is halt einfacher
Junge spiel mal was, das momentan nicht auf T3 techt und alles mit Termis pwnt. Und die nicht ewig lange nur Tacs spammen musste, die man nicht töten konnte. Und die NICHT die von dir genannten 3 Moshas mit EINEM Scoutrupp lange genug supresst um alle anrennenden Orks zu töten. Komm mal runter von deinem Tripp "orks und Tyras weinen nur, weil sie jetzt skill brauchen" da solltest du als sm an forderster Front einfach mal still sein.
Gegen Eldar z.B. hat man immer Micro gebraucht, da Rechtsklick dazu geführt hat von 3 Granaten hochgeblasen zu werden. Und Orkbosse spammen? Klar doch haben ja früher nur 600/100 gekostet, da bau ich im 1on1 immer gleich 3 weisste? Und das mit deinem Kommando Boss, warum denkst du wird und wurde der so häufig gezockt? Weil er als einzige Held auch was KANN. Probiers selbst aus und guck wie weit du mit dem Mek oder dem WB im direkten Vergleich zum Kommando kommst. FC ist ja im Moment auch der FAC hero mit Termirüssi und Claws ne?
Selbst Ork spielen, dann siehste ob du mit eine uber skill weit kommst.
fotm wird rausgenommen. Was sie im 1on1 wohl einigermassen balanced macht, im 2on2 und 3on3 aber werden sie immernoch zu billig sein.
Display Morenaja stübi, also dass SM total stupide ist würde ich jetzt mal nicht unterstützen.
schließlich muss man auch erst mal T3 kommen und dann noch Zeal und req übrig haben damit man die Terms rausbekommt.
wenn man die ganze zeit in der Base stehen bleibt verliert man trotzdemdie terms machen viel schaden, aber sie sind halt auch die krasseste unit im spiel. das is schon ok dass sie reinhauen. aber sie sind eben nicht killbar.
du hast es ja selbst gesagt, wenn mal ein member down gehen würde, würde das ja schon reichen.da ich vor patch auch schon FC spieler war und aterms schon immer gerne gespielt hab, kann ich schon sagen, dass das was sich wirklich stark verändert hat einfach die überlebensfähigkeit ist. (und natürlich die kosten)
der schaden war schon immer hoch und wenn sie ein fahrzeug in 1.9 erwischt haben, wars auch ohne ekralle ziemlich schnell downdas prob vorher war einfach dass man sie nicht ohne support verwenden konnte, weil sonst sind sie nicht mehr weggekommen.
gestern hab ich sie auch gebaut im 3on3 (aber erst nachdem das gegnerteam auch einen squad hatte) - und ich hab sie ohne support in den gegnerblob gedropt, hab 2 plakas, eine d-cannon und einen marinesquad umgehaun und mich dann rausgeportet. - ohne support. das kanns doch nicht sein.
der term FC hält auch zu viel aus.die buffs die terms bekommen haben sind allesamt gut und sinnvoll:
super_heavy_armor gestärkt
schaden erhöht
HP erhöht
kosten gesenkt
beim FC retreat dazuaber alles auf einmal ist halt übers ziel hinausgeschossen. die grüne deckung werden sie ja auch immer noch haben.
also entweder sie leben länger, oder sie machen mehr schaden ...
da man 2 versionen hat finde ich sollte beides möglich sein, aber nicht gleichzeitig ... und da die eine version eh ein schild in der hand hat, liegts denke ich auf der hand welche länger leben soll.
zum ausgleich können sie ja wie im TT nen kleinen fahrzeugstunn für ihre hämmer bekommen (bzw niederschlagen bei inf)edit: ein term member reinforcen kostet 150/50
1on1? Klar /sign
2on2 oder 3on3? Da kommt jeder sm T3. Ich habs eher darauf bezogen. Und dort sind Termis, wie auch Wraithguards der Overkill schlechthin.
Ich finds auf der einen Seite schön, das einige der doch arg OP Sachen gefixt werden und ich mich nun wegniger aufrege wenn ich auf nen sm oder eldar treffe, auf der anderen Seite hingegen, Relic ist blind.
Tyras und Orks ist man einfach mal gepflegt übergangen grösstenteils. Während sie Tennis mit sm und Eldar spielen, und sie zuerst zu stark buffen und dann wieder abschwächen, steht man als Ork und Nide einfach blöd daneben. Ich gäbe weiss nicht was dafür, mal bei nem Patch Ork wenigstens minimal gestärkt zu sehen, nur damit ich wenigstens mal ne Woche wieder meine lieblingsrasse im Ranked zocken kann ohne meine Tastatur zu zerbeissen.
@ Mayhem Haste selbst Ork gezockt? Wenn nicht haste einfach keine Ahnung von was du redest. Man hat mit Ork immer skill gebraucht, wie mit jeder anderen Rasse. Momentan sind Orks einfach zu schwach, und das kann man mit besser spielen nicht ausgleichen.
Warum sollen die bitte nicht auf 1 limitiert werden? Dann würden Eldar vlt. auch mal wieder ne D-Cannon anstatt 3 von den Dingern bauen. Aber ja ich sehs schon ein, fotm raus und sie wären etwas weniger schlimm.
und @phil, ich bin diese TT disskusion leid. Ich hab lediglich gesagt das wenn man nicht gerade alle 5 Rassen dies in DoW 2 gibt im TT spielt, ist so ein TT Vergleich absurd. Ich hab keine Ahnung ob die im TT durch die Kosten gebalanced sind, oder was man im TT gegen die macht.
Oder kurz:
TT Vergleiche kapieren nur Leute dies auch selber und vor allem betreffende Rassen zocken.
Lässt man aber die TT Vorlage (von den Stast her) aussen vor, kapieren es auch kleine Noobs wie ich. Und soll ich jezt bei jeder Balance Disskusion auf Lexicanum gehen und gucken ob der Nerf noch Fluffig ist? Nein Danke. Wenn ihr fluff wohlt zockt halt gleich das TT.
Naja Ave a Taste könnte durchaus auch was mit Strom zutun haben, wie z.B. die Elearmor. Ich wollte damit lediglich ausdrücken, der Heal and Inf ist uneffektiv, da die Boyz zu schnell down gehen um damit effizient healen zu können. Und der Mek ist für mich halt ein Char mit dem man Fahrzeuge zockt, wegen dem guten Repair und dem Global. Aber hast schon recht, je nachdem wie mans sieht wars wohl eher n Bugfix da nicht so von Relic gedacht.
Zu deiner Frage warum man nicht lange T1 zocken könnte, Ulli hats indirekt schon gesagt, man muss T2 für die AV Cannons der Lootas. Und wenn man die nicht früh genug hat oder Bustaz baut, haut der Gegner einen mit Fahrzeugen platt. Wenns aber sehr gut läuft, also wenn man z.B. die Genfarm kicken und dem Gegner das Energy income schon früh völlig abdrehen kann, ist es sicher gut möglich ein relativ langes T1 zu zocken. Ich persönlich sicher mich da aber lieber ab, gibt nix schlimmeres als z.B. einen Bloodcrusher aufem Feld und du hast keine AV^^
Und, ich hab nie behauptet das es den Tech länger verzögert als bei den anderen Rassen, er tuts einfach 
Hmm... spiele seltenst mal chaos und dann nur den hexer... da bietet es sich auch eigentlich an auf tzeentch zu gehen, nich weils gerade stark ist sondern weil ich tzeentch als einzigen gott des chaos "mag"...
Aber das khornies soviel schlechter wären finde ich net, vorallem net gegen fahrzeuge, immerhin bekommt der champion ne melterpistole und im cc machen die schon n tank in 3 sek platt. aslo wenn man 2 aufm feld hat gehn die schon gut ab...
Aber ich hasse khorne und nurgle und blebe deswegen hauptsächlich bei tzeentch... ich spiele auch keine seuchenmarines oder bloodletter/zerschmetterer... nur units die auch mit tzeentchs zeichen gesegnet werden können.
Mag zwar für einige komisch klingen, aber in teamgames bin ich die absolute av^^ und da ich eh nur 2v2 spiele passt das für mich auch.
Du sucht doch nur ne Ausrede damit du op Tzeentch Marines spammen kannst 
