Posts by Stuebi

    Schätz mal weshalb ;)

    Weil Mek seit Ele-Armor nicht mehr die "Doppelklick=alles tot" Kampfsau ist, er wie ein kleines Mädchen gegen ALLES verreckt und bis auf die Deffgun kaum eine Gear wirklich effektiv ist.

    Zum Wb brauch ich nich viel sagen, ist vom Spielgefühl her der geilste grüne Hero, gleichzeitig aber auch (selbst im gegensatz zum Mek) gegen SM und Eldar einfach uneffektiv.

    Gegen ork und Niden, kann geil sein wenn der Ork auf reines Meele geht, selbiges beim Niden (was ich eher bezweifle), schlussendlich ist er jedoch durch Range Attacken dank seinem Kriechtempo..... Naja klein Lisa mit zielscheibe aufm Rücken. Klar er hält ziemlich was aus, aber kein Hero sollte imho nur als Meatshield dienen.

    Das fiese ist einfach dass ein einziger Moschatrupp die Gens so schnell zerlegt wie 2 oder 3 vergleichbare Trupps der anderen Rassen. Das entfernen der Ground Attack Option bei den Flamern halte ich da auch für die beste Lösung, oder braucht man die noch für was anderes außer 2 oder 3 Gens aufeinmal zu grillen?

    Das ist ein Vorurteil, Sluggas werden ganz bestimmt net nur wegen den gens gebaut. Gegen Tacs das einzig einfache und effektive Konter, da Shootas imho nur asl Support und Scout Killer infrage kommen (zu wenig dmg an Tacs um wirklich auf ne Shootaboy Taktik umzusteigen wennde mich fragst)

    Und ja ich finde das entfernen oder das verringern der Ground-Flaming Attack der Sluggas würde das Gen Problem elegant lösen, ohne Orks das T1 kaputt zu machen. Beim Remove, da stimme ich zu, muss halt der Buff von zumindest den Stormboyz auch kommen. Lootas sind wie gesagt in meinen Augen Crap in jeder Ork Taktik, da man gerade gegen SM meist den Forntalangriff (so mach ichs zumindest) von mehreren Seiten ausführt.

    Eldar... Naja vlt würden sich die Banshees etwas am Kopf kratzen, Gardisten hingegen würden wahrscheinlich kurz lachen, bevor sie dich umsprinten und Nades schmeissen.

    Gegen Ork und Nids KANN man es spielen, da aber in der MU Energievorteil eine grosse Rolle spielt ist ne einbunkern Takke mit Lootas auch die falsche Entscheidung, da man Lootas kaum bis gar nicht Offensiv einsetzen kann.

    Damit aber Sluggas dann schlussendlich nicht mehr jedes T1 der Orks dominieren, müssen Stormy nicht nur billiger sondenr auch anderweitig etwas effektiver werden. Bis jetzt hab ich sie nur gegen Plattformen gebaut und das sehr selten, gegen alles andere sind sie halt einfach Sluggas mit Jumpacks, die etwas eher sterebn das sie als erste reinjumpen (was keinerlei Effekt hat, ist imho lächerlich schliesslich hagelts ne Kompanie Orks ausm Himmel). Ab T2 und T3 sind sie erst recht Useless, da man sie höchstens als Blocker für den Fahrzeug Rückzug verwenden kann. Womit ich also die Idee mitm Soft-Fahrzeugcounter unterschreiben kann. Entweder sie kriegen die AV mitm Boss oder den Taliban-Packs, ich tendiere zum Boss da dieser eh erst ab T2 gebaut werden kann.

    Ich finde auch die Änderungen wie Sk4zi sie vorschlägt sind die am naheliegendsten.

    Und Ava, das du keine durchgehend starken Orks willst ist klar, eig. denke ich das jede Rasse irgendwo auf nem Tier schwach sein sollte, was imho einzig bei Eldar nicht der Fall ist. Bevor aber nun die Eldar angeflamet kommen, 1 Vote für Slugga Groundflamer Entfernung als sinnvollster Slugga Nerf.

    Ja Sluggas werden definitiv komplett useless, und die Shootas werden zwar zur Hauptunit auf T1 aber genau das wird jedem Ork das Genick brechen. Warum? Nehmen wir an, ihr baut 2 Shootas auf T1, was das sinnvollste wäre und so ziemlich das einzige was ihr tun könnt. 1 Shoota kriegt Big Shootas + Boss, was schonma ne Stange Energie kostet. Der andere kriegt Flamer zum Gens grillen, schön jetzt erzählt mir mal einer wie ihr mit der Combo überhaupt an gens rankommen wollt?

    Der Shootasquad mit dem Flamer hat 2 Orks mit Flamern und die 3 anderen haben noch ihre Knarren, d.h. sie machen grottigen Fernkampfschaden da nur zu 3 und ihm Nahkampf sind gerademal die mit den Flamern zu gebrauchen, und das nur bedingt weil sie immernoch Glaskanonen sind. jeder Kampf auf T1 wird wie folgt aussehen:

    Gegner foccused entweder zuerst den Hero oder den Shootasquad mit dem Flamer, dieser wird wenn nicht schnell reatreatet wird schnell down gehen, die Sluggas hauen zwar auch ohne Flamer rein, sind trotzdem Futter da sie ohne E-Waffen und mit Verlusten nicht genug dmg raushauen. Bleibt der Shootasquad, der alleine praktisch nix ausrichtet.

    Worauf ch hinaus will, die Shootas mit den Flamern bräuchten zwangsläufig mehr Nahkampfschaden, womit wir praktisch wieder Sluggas hätten. Also könnten wir genausogut Sluggas und Shootas rauspatchen und durch nen Squad "Orks" ersetzen der je anch Upgrade zum Slugga mit Flamer oder zum Shoota mit Big Shoota wird. :rofl:

    Ich bleibe dabei, Shootas mit Flamern sind useless und Sluggas ohne Flamer eig. auch. Schadensnerf und Stomrboyz buffen und aus Lootaz was sinnvolles machen oder sie rauspatchen.

    Und zum Ork T2:

    Tankbustaz: praktisch ein Must Have wenn man keinen techvorteil hat, da man sonst Fahrzeugen ausgeliefert ist.

    Deffdread: Fragil und nur bei starkem Techvorteil wirklich effektiv.

    Trukk: Noch Fragiler, einziger Vorteil reinforce an der Front.

    Stikkis: Gegen Infanterie nett, werden dafür von jeder Race ausgelacht wenn Fahrzeuge kommen

    Und hier die anderen T2s:

    sm:

    Razorback empfinde ich als extrem hart wenn er früh kommt. Zu den tac Upgrades muss ich wohl nix sagen, ebenso zu den hero Ups

    Eldar:

    Warpspiders, Lord und Falcon, Brightlance ebenfalls sehr effektiv, mehr brauch ich wohl net zu sagen.

    Niden:

    Kenn mich da eher schlecht aus, aber ein früher Carni oder Zoan kann ebenfalls reinhauen.

    Wie schon gesagt wenn Ork T1 allzzuhart generft wird, ist Ork imho als Rasse tot.

    Hab jetzt ewig keine Nids mehr gespielt und wenn man den Niden Spielern hier glauben was die Spielweise angeht, werd ich das so schnell auch nicht wieder tun. Niden sind für mich vom Style her ne Massenarmee mit Schwerpunkt auf Nahkampf, der aber ja scheinbar fürn Arsch ist dank dem Schock und Weil relic Hormas zu der kleinen Mädchen infanterie schlechthin gemacht hat.

    Auch wenn ichs später im AM als Ork bereue, hoffe ich doch das Niden umgepatch und gebuffed werden. :D

    Flamer gehören den Shootaz in die Hand gedrückt. Sluggas bekommen durch ihr Upgrade am besten E-Waffen

    Hmmm wäre ne Überlegung wert eig. Man hätte ja dann die gleiche Situation wie bei den Tacs wo man zwischen dem Gear wählen muss.

    @ Drognan

    Die Av Waffe er Plünderaz mag gut sein, aber Knakkaz sind effektiver und die Gefahr die Plünderaz nach ihrem Einsatz sofort zu verlieren ist sehr gross. Aber das wundert mich jetzt, ein Falcon hält nur 2 Shoots aus ner Beamy Gun aus? Gilt das auch für die vom Mek?

    Gut nehmen wir an, man nerft den Flamer Schaden der Sluggas und macht dafür Stormboyz billiger so um die 400/20 anstatt der 40 blau. Damit wär ich einverstanden. Die Suppresion nach der Landung wäre auch nice, da sie wie Kern gesagt hat, sonst einfach Sluggas mit Raketen aufm Rücken bleiben.

    Flamer auf T2? Nope, dann hat ork NICHTS mehr gegen Häuser verschanzer, da stikkis ja jetzt auf T2 rumgammeln. Von demher, Schadensnerf muss reichen.

    Und zu den Plünderaz? Gleich rauspatchen spielt/braucht eh keiner^^

    Jetzt würde mich nur noch interresieren ob und wenn ja was für neue Units die Orkse in CR kriegen, effektiveres T2 wäre ja wünschenswert aber wenn ich mir das Wünsche kommt entweder Blobskillz oder der Haus vorbei und steinigt mich :D

    Na also geht doch.

    Das Problem ist nur man darf die Sprungtruppen net zu billig machen sonst artets wieder in nem Spamm aus. Die DoW Community ist ja bekannt dafür Spammbare Einheiten gerne zu bauen. In jeder Version wird mindestens eine neue imba-Taktik erfunden ^^

    Türlich dürfte der Buff net übermässig sein, nur so das es sich lohnt die Kosten zu bezahlen und man es ernsthaft in Erwägung zieht anstatt nem 2ten Sluggas/Shoota halt nen Stormboy Squad zu bauen.

    Ich persönlich fidne ja, das Plünderaz eig. ganz raus könnten^^ Hätte lieber wieder Stikkis auf T1, dort könnte der Schaden etwas generft werden, dafür haste ne weitere alternative statt den beiden Standardunits.

    Jedenfalls stimmt es schon, Sluggas sind vlt zu stark, aber man wird halt als Ork praktisch gezwungen sie zu spielen.

    Das witzigste an diesem Thread ist, dass sich viele Sm`s und Tyras über Sluggas mit Flamern aufregen, die Orks aber meinen, dass ihre komplette Rasse nutzlos wird wenn man Sluggas mit Flamern nerft.

    Also... so wie ich das sehe, brauchen alle Rassen, ausser Orks, ihre Energielastigen Units um irgendwie gegen Orks anzukommen. Ich denke genau da liegt das Problem.

    Orks benötigen nur sluggas und shootaz um im t1 gegen jede Rasse was reissen zu können. Und das sollte einfach nicht sein... Klar, da mag jetzt vielleicht jemand kommen und sagen das Plünderaz und Stormboyz nichts bringen... aber genau da würde doch dann das Problem liegen.

    Wenn man sluggas etwas nerft und die beiden anderen etwas pusht, würde sich das Problem doch von selbst lösen...

    Kann ich so mal unterschreiben würd ich sagen. Stormboyz im Vergleich zum Preis sind sie schlecht, kann man gerade gegen Plattformen und HBs spielen, was aber lächerlich ist fast das doppelte zu bezahlen nur um ne Plattform zu killen.

    Plünderaz..... Ehrlich gesagt spiele ich eig. nie. Im jetzigen Patch vlt gerade noch im Mirror spielbar.

    Man könnte von mir aus gesehen Slugga flamer nerfen, wenn die Stormboyz entweder nen Buff bekommen oder billiger in der Anschaffung werden.

    Also ich würde den Sluggas die Flamer weg nehmen und den Shootas geben (auch wenns Fluffmäßig nicht passt, aber das is n Spiel was gewisse Grundprinzipien (Schere-Stein-Papier) befolgen sollte). Dafür sollte man aber den Boss der Sluggas wieder auf T1.5 setzen.

    Aber wenn ich mich nicht täusche gewinnen Sluggas doch auch ohne Flamer gg n Tac trupp oder nich ?

    Nimmst du den Spruch oben eig. selbst ernst? Was zum henker sollen Shootas bitte mit Flamern? Ne Unit die 3 Kilometer entfernt vom gegner steht wird wohl net viel Verwendung für diese Nahkampfwaffe haben. Was Sollen die damit tun? Den banshees an die Birne werfen wenn sie angerannt kommen? Ein Lagerfeuer anzünden? :rofl:

    Ne jetzt im ernst mal, vieles klingt mir hier einfach nach Nerft Orks in grund und Boden, wenn einige hier zum Thema Balancing wirklich was zu sagen hätten, hätte jeder Ork auf T1 nur Shootaboyz ohne Wummen die von nem Tac ge 1 hittet werden.

    @Nidenspieler

    Ich finds auch kacke das Tyras als einzige Waffe die Minen bekommen um Häuser zu clearen, deswegen muss man den Orks aber net die Flamer wegnehmen. Wir haben die Dinger net weil wir nur Häuser ausräuchern, sondern weil sonst Gegner wie tacs über die jämmerlichen versuche sie down zu bekommen herzlich lachen.

    Nein Vanillasluggas bekommen keinen tacsquad down, sie würden ihn down bekommen wenn er nicht die Hälfte der Jungs auf halbem Wege schon abgeknallt hätte. Desweiteren würde mich mal interessieren, wie es einige schaffen mit einem Squad auf 3 Sluggas zu treffen. Das sind 900 Req! In der Zeit in der die gebaut werden kann JEDE Rasse irgendwas gegenbauen. ich habs bereits mal hier im Forum gesagt, ne 3er Slugga BO ist imho uneffektiv, da man gegen Fernkämpfer splitten muss und sie wie gesagt auf halbem Weg zerschossen werden. Doppel Slugga + Shoota kann man imho gegen so ziemlich alles spielen (gegen Eldar bau ich aber wirklich lieber nur Shootas, ist einfacher und die Verluste sind geringer).

    Ein Nerf der T1 Orkunits führt in meinen Augen schlicht dazu, das Orks unspielbar werden weil sie nur auf T3 was reissen könnten. Und dann hätten wir wieder den Zustand von Patch 1.3, wo man sich als Nid/eldar/SM über jeden Ork im Am freut, den man mit etwas rechtsklick völlig kapput macht.

    Noch ne kleine Anmerkung, kriegt das net in den falschen Hals, ich mein das net Böse. Vor allem du Haus, aber dein Vorschlag find ich als Orkspieler seit Beta einfach etwas bescheuert.

    Das Problem ist nur, wenn ihr die Flamer in all diesen Punkten die z.B. Haus genannt hat nerft, kann man Ork in die Tonne schmeissen. Wer sich noch an die Patches vor dem E-Waffen up erinnert, weiss das SM mit Tacspamm jeden Ork platt gemacht hat, ergo sind Flamer unsere einzige wirlich effektive Waffe gegen den sm. Nen Schadens nerf, was die Flamer angeht würd ich verstehen, aber einfach net zu krass. Klar man kann gegen so ziemlich alles (ausser sm) Shoota-Taktik spielen, aber da biste je nach gegner BO gerade in der Lage um dich zu Verteidigen, gens kicken wohl kaum und da Ork im VERGLEICH zu den anderen Rassen ein schlechteres T2 hat, wäre der einzig noch wirklich brauchbare Tier für jeden Orkspieler T3. Da musste aber mal hinkommen wennde bis dahin von allem geownt wirst.

    So ME hat auch nen Betakey und hab schon 3 Spiele hinter mir, jetzt wollt ich lieb fragen ob wer Lust (oder vielmehr die nerven) hat mit mir Heute Abend n paar Ründchen zu schieben? HoN Erfahrung wie gesagt praktisch gar nix, hab dota mässig bis jetzt nur LoL gespielt das aber ziemlich gut.

    Natürlich machen Sluggas nen starken Nahkampf dmg 0o

    Ja sie haben E-Waffen und Ja sie hauen massig dmg raus. Ändert nix daran das JEDE Rasse Sluggas mit nem Ferknampf konter in Grund und Boden ownt. Und kommt mir net mit "Aber mit Hide da Boyz/Stunnade vom Knob machen se alles tot". natürlich tun sie das, das is schliesslich ne Kombo und ne Stunnade trifft nu ma auch net immer, denen kann man im normalfall smoothly ausweichen.

    Ich bleibe dabei, Sluggas sind weder up noch op, sie sind zwar effektiv im nahkampf in den müssen se aber erstma kommen. Also gleicht sich das aus.

    Und noch was @ sk4zi

    ja der doppelflamer spruch warn fail von mir, gebe ich zu. Sehe aber trotzdem nicht ein warum 1 Flamer net ne gute Investition sein soll, bei 2 Tacs + Scout reicht doch ne Rakete + der Flamer und der Scoutshot, auf T2 mit nem RB sowieso und ja der Ork ist vlt trotzdem eher T2, ihr habt trotzdem den bau von Trukk/Dread und später Looted Tank verzögert was ja auch der zweck von nem energiekick is.