Posts by Khaunshar

SuFu hat irgendwie seltsam, um nicht zu sagen schlecht gespielt. Massiv gefloatet, wenig support mit Farseer, und am Ende eigentlich nur WG gespammt und sehr schnell verloren. Denke deshalb waren die beiden Chaosjungs hart zu knacken. Außerdem ist Chaos T3 im Vgl. zu Tyra T3 einfach bretthart.

Sehr gutes Early von Soom, selten gesehen dass ein Tyra mit so wenig Verlusten gegen ein Eldar early konsequent mehrere Kämpfe gewinnt. Ohne den Basedestroy wärs vermutlich aber anders ausgegangen, es war so immer noch sehr ausgeglichen.

Insgesamt kommt mir Tyraniden mit Chaos Rising jetzt wirklich mäßig vor. Die neuen Einheiten sind solide, aber wurden halt in die Lücken gepackt, die durch Nerfs erst wieder offenstanden. Insgesamt kann ich nichtmal wirklich sagen, außer halt beim LA, wo das Problem liegt: Es fehlt einfach der Bereich, indem man wirklich gut ist, zumindest gut genug um mit den anderen mitzuhalten. Space Marines haben ihre Assault Termis, Chaos hat ihren Khorne-Lord, Eldar die Wraithguard... aber bei Tyras (und tw Orks) fehlt der Punch.

Ich denke nach wie vor, der LA ist mit dem momentanen Konzept nicht zu retten... ich würde ihn stärker in Richtung Jump/Schocktruppen bewegen, und mich von der problematischen Stealth-Mechanik ein wenig unabhängiger machen.
AG-Warrior werden wohl bis ans Ende unserer Tage nicht in den Griff zu kriegen sein, was Nerfs und Buffs angeht.

Insgesamt bin ich von CR doch recht enttäuscht, was meine Schleimviecher angeht. Da fehlt einfach der Kick.

Interessante Lösung für das aktuell wohl größte Problem neben Assault Termis.

Ich persönlich wäre zwar relativ früh auf einen Bloodcrusher gegangen, der hilft mir gegen WG sonst recht gut, aber hey, es hat funktioniert.

Aus reiner Neugier, ihr hattet beide praktisch keinen echten AV-Plan. Das haben eure Gegner irgendwie nicht kapiert, bzw. waren zu versessen darauf die gängigen Powerplays zu spielen, aber gerade gegen Chaos ist das ja schon ab T2 ein echtes Thema. Spielt ihr AV immer nur bei wirklich großen Fahrzeugzahlen, quasi reaktiv? Ich plane es eigentlich immer im frühen bis mittleren T2 ein.

Sehr schönes Spiel. Corrosive Claws sieht man auch selten, wobei ich ja deutlich noch Menacing Visage reingenommen hätte in den 3., ist einfach zu nützlich um kurzfristig Warp Spiders oder nen Plasma-Tac loszuwerden.

Aus Neugier, Rh1zome, als du kurz nach T2 so derb gefloatet hast, wolltest du da warten was die Gegenseite bringt, oder hast es einfach übersehen? Oder war das schon auf Liktor sparen? Waren ja über 900 req glaube ich.

Hmm seltsames Replay.

Bis Minute 10 verlierst du 2x deinen Lictor und insgesamt 10 oder mehr Hormaganten, und schaffst es nicht einen einzigen TacMarine oder Scout umzulegen, da du immer sofort retreaten musst wenn du ihn triffst. Aber dann schläft dein Gegner komplett ein, liefert dir einen Kampf bis aufs Blut in der Mitte und du verhaust ihm die halbe Armee. Danach ist bei ihm dann irgendwie die Luft raus.
Dein Gegner hat seinen Zeal nie eingesetzt, warum frag mich nicht.

Was ich mich frage, wieso spielst du Lictor, sogar mit den suppression claws, wenn du sie dann quasi nie einsetzt und so wenig im stealth unterwegs bist?
Wenn du auf Menacing Visage setzen willst, empfehle ich feeder tendrils anstelle der claws, denn du wirst die energie brauchen. Nur so ne Idee.

Quote from Quak0r

Na ist doch klar.
Das läuft geradewegs auf Starcraft2 - 60 €, Addons - 40€ und Battle.net 2.0 - 15€/Monat raus.

Klingt doof, aber die Zahlen hab ich in etwa auch gedacht: 60 fürs Spiel, 35 für Addons, und 15/Monat für Battlenet mit, ob du willst oder nicht, WoW Sub gleich dazu.

SMs mit Apo gibt es für Tyraniden halt oft die Situation, wie auch in diesem Replay mehrfach, dass er dir 3-4 Ganten umhaut und dann wegläuft ohne einen Verlust. Da stirbt einfach sehr, sehr wenig, und dadurch gräbst du dich langsam aber sicher in ein Ressourcen-Loch, wenn du weiter Ganten baust. Ich kann Bone da schon verstehen, wenn er sagt er weiß nicht so recht wofür Ress ausgeben gegen SM: Krieger richten mehr Schaden als Nutzen an gegen Plasma-Tacs, da ihre Feedback-Explosion so viel Schaden an deinen Viechern macht.

Ich denke ein micro-intensiver Spielstil mit 2 Liktoren, oder sehr vorsichtig mit Zoans ist auch eine Möglichkeit.

Ich bin ebenfalls begeistert. Hatte bei 1.4.x noch die befürchtung, dass jetzt die Niden rausfallen, aber 1.5 hat genau das bißchen nachgeholfen, was TacBlobs und Nidenprobleme verursacht hat, ohne dass es übertrieben wirkt. Mein erster Eindruck nach 8 Spielen ist, dass DoW2 nie so nah an der perfekten Balance war, und jetzt mehr mögliche Taktiken bietet als vorher, zumindest für Niden und Eldar.

Es gibt auch eigentlich keine völlig nutzlose Einheit mehr. Klar, nicht jede Einheit macht für jede Taktik bzw. jeden Hero Sinn, aber alles hat jetzt nen Platz. Hut ab.

Ich denke aber auch dass der Teufel noch im Detail stecken kann. Die gängigen Taktiken sind mehr oder weniger gebalancet bzw. es scheint so als ob simple faceroll-taktiken bisher nicht übermäßig toll laufen. Massen von egal was geht einfach sehr leicht schief, aber mal sehen ob nicht irgendwer was ausgräbt.

Der Eldar war seltsam. Ihr habt ihn weitgehend machen lassen, nur ab und zu mal am unteren VP vorbeigeschaut, und er hatte wohl wenig Lust oben mehr mitzumischen. Hat eigentlich gemütlich getecht, sich aufgestellt und ab und zu mal rumgeschaut, aber war irgendwie nur halb beteiligt :p

Das passiert aber auf manchen Maps fast von alleine.

Unterhaltsames Spiel. Feedback-mäßig hab ich zwar ein paar Sachen, aber mit neuem Patch und Alkohol im Spiel sind die natürlich nur mit Vorsicht zu genießen.

Falls der Tyraspieler das liest: Du kannst nicht T1 bleiben wenn auf der Gegenseite schon Looted rumfahren. Viel zu spätes T2, der T2 Carnifex und die Zoans sind mittlerweile echt okay wenn man aufpasst, gerade gegen Orks ist der Carnifex oft ein Segen, um die Slugga mal ein wenig zu vermöbeln.

Die Warbosse haben gezeigt dass der Hero echt was draufhat, wenn man ihn nicht zu kompliziert spielt. Vielleicht etwas weniger mit WB cappen, aber ansonsten schön geradlinig orkig gespielt. Ich hätte allerdings ein Stormboy-Squad und später evtl. sogar Lootaz am oberen VP eingesetzt. Nobz + Looted ist natürlich das beste beider Welten, aber sehr teuer und schwerfällig. Deswegen habt ihr in der Mitte auch so verloren denke ich, die andere Seite hat deutlich mehr Einheiten auf dem Feld gehabt, und nicht so viel in Tech gepumpt, so dass das frühe T2 bzw. späte T1 im Falle des Niden einfach der Vorteil flöten gegangen ist. 3 Sluggas sind stark, mit nem Warboss zusammen sehr stark, aber sind langsam und können mit Suppression und einem guten Mekboy ausgehebelt und ausmanövriert werden. Und dann sind Sporenminen sehr schnell ein Problem.

Auch ein Gedanke: Power Klaw finde ich nicht mehr so sinnvoll wie früher. Panzer sind zu schnell für den langsamen Warboss, die Angriffsgeschwindigkeit ist sehr lahm, was zusammen mit Sync-Kills oft bedeutet dass dein Warboss ewig niemandem weh tut, und gegen Walker würde ich ihn ohnehin ungern allein antreten lassen. Ich denke zur Zeit ist der Hammer klar die beste Wahl, ganz besonders zusammen mit Nobz und Sluggaz.

Habs mir aus Bone's Sicht angeguckt:

Der Thornback im ersten war gut. Klar ,der SM hat ihn etwas unterschätzt, aber stand mehrfach gut so dass er nicht lang drehen musste um was zu knuspern.
Da du dich weiterhin weigerst auch nur eine Synapse zu benutzen geb ich jetzt mal nix von wegen Barbed Strangler von mir.

Eines ist mir aber vor allem im 2. Replay aufgefallen Bone: Ich glaube du unterschätzt massiv den Schaden, den TacSquads im Nahkampf austeilen. Mehrfach verlierst du deinen Lictor bzw. einzelne Horma und musst dich zurückziehen weil du einen praktisch vollen TacSquad angreifst. Auch mit Leecher Tentakeln kriegt ein Lictor von denen im Nahkampf genug auf die Birne, dass ein einzelnes Scout-Squad dann für den Abschuss reicht. Angeschlagene Hormas sterben gegen Tacs im Nahkampf ohne Support sogar. Ich weiß, es ist eher widersinnig, aber da vergibst du viel indem du die immer wieder mit einer einzelnen Einheit angreifst.

Die letzten beiden Carnifexe waren halt klassische Opfer des Alleingangs, da kann man aber gegen die beweglichen Panzer auch nix machen. Mit Predatoren Carnifexe blocken ist sowieso ne recht effektive Art, um die Tacs mit den Raketenwerfern zu retten. Hab ich auch schon gemacht.

Aber gut gespielt. Ich denke du könntest sogar noch nen 2. Termasquad als Support für deine Hormas oder als Capunit benutzen, dann musst du nicht so oft mit Hero oder einer anderen teuren Einheit cappen.

Geben VC-Broods eigentlich immer noch Termas den knockback? Laut DOWcodex ja, aber kann das jetzt ja nicht mehr testen.

Soweit ich weiss gibt es jetzt nur noch 2 Synapsen, die Zoan und die "normale". Normale Synapse reduziert incoming damage um 20%, und erhöht glaube ich Resistenz gegen Suppression auch um 20%. Ich gucks nochmal nach, kann sein dass ich das falsch im Kopf habe.

EDIT: Ja ist richtig, die normale Synapse die standardmäßig mit HT und Warrior Brood kommt ist das Ding.
Sie haben die Synapsen etwas streamlined und nicht mehr ganz so krass gemacht, aber das Ding + die 50% HP Synapse vom Hive Tyrant sind ziemlich gut.

Warrior mit BS sind nicht sinnlos, nichtmal gegen eine Armee aus Shootaz, wegen der Synapse. Die ist auch der Grund warum meiner Ansicht nach LA und Rav beide deutlich schwächer sind als der HT. Synapse macht deine Ganten nicht nur stärker sondern auch deutlich zäher, das ist mMn der Schlüssel um Verluste auf dem Weg in den Nahkampf zu reduzieren und insgesamt Reinforce-Kosten zu drücken.

Wenn ich sage ein Hero ist schlecht, meine ich das im Vergleich zu seinen Kollegen. LA spiele ich auch am liebsten, aber im mid- bzw. lategame ist er meiner Erfahrung nach nicht mehr so gut einsetzbar, ganz besonders gegen Ranged-Armeen.

Anstelle von Carnis? Tja, gute Frage. Ich habe noch nie gesehen wie ein Thornback gegen einen guten Spieler viel gerissen hat, einfach weil durch die lahme turn-speed und die umständliche navigation er sich fast nur hin- und herbewegt. Vllt gegen DeffDreads oder sowas, mag sein. Aber sonst?
Ich würde mehr T1 Units bauen, mit Synapse, dann 2x VC als AV, und am Ende entweder mangels Ideen auch nen Screamer-Killer, oder in einer etwas offeneren Map (und wenn ich keinen LA spiele) nen echten Lictor.
Zoantrophen sind angeblich dank ihrer Healaura sehr toll, aber ich sehe irgendwie nicht wie das gehen soll, da die sofort umkippen wenn sie anfangen zu ballern, und eine Heilaura alleine mir nicht so viel wert ist.

Das Problem ist halt, das gebe ich zu, dass all die Theorie gegen sowas wie der Ork da im Replay gemacht hat einfach für die Katz ist, da gibt es keinen Konter dagegen, und dank des guten Preis/leistungsverhältnis der Tanks kannst du ihn auch nicht mit irgendwas einfach brute force töten, da du dazu die Einheiten nicht hast. Es gibt halt keine Tyraeinheit die sich gut massen lässt um da gegenzuhalten.

Bone, du baust immer noch Carnis. Schau dir mal an, der erste Carnifex hat ausser einem befestigen E-Punkt nichtmal irgendwo Schaden angerichtet, und der zweite hat vielleicht 500 HP verteilt auf 3 Panzer zerlegt.
Carnifexe sind absolut nutzlos gegen Spieler über einem sehr niedrigen Spielniveau, wenn die nicht gerade selbst Tyraniden spielen, lass sie einfach bis sie ordentlich gebalancet werden. Sonst fährt bzw. läuft einfach alles immer im Kreis und schiesst ihn tot.

Insgesamt ist das Problem halt, dass du einen schwachen Helden (Rav und LA sind halt beide nicht mehr wirklich brauchbar) gegen einen sehr effektiv spielenden Ork einsetzt, und keine frühe Synapse hast. Ohne Synapse kippen deine Ganten aber dermaßen schnell um, dass du in einer endlosen Abwärtspirale aus Reinforce, Attack, Retreat gefangen wirst. Nächstes mal vielleicht ein frühes Warrior Squad mit Barbed Strangler. Auf das musst du etwas aufpassen, stimmt schon, aber das macht viel aus gerade gegen Orks.

Zum Helden, was soll man sagen, nach dem early ist der LA einfach zu leicht zu töten. Ich hätte eventuell versucht das Wargear zum nachhause-schicken von Units zu benutzen, das versetzt Leute schnell mal in Panik, aber im Prinzip hast du eh rausgeholt was ging.
Hätte Turrican nicht Tacs geblobbt und sein Gegner eher schwach gespielt, wärs sehr früh vorbei gewesen.

Dieses Replay zeigt: Carnifexe sind im aktuellen Spiel einfach praktisch sinnfrei, ich würde den T2 selbst für halbe Kosten nicht immer bauen. Mekboy ist ein absoluter Anti-Tyra early hero, LA dagegen eher ein late-game loser.
Ohne Synapse bist du komplett weg, wenn du als Tyra das early verlierst ist der Zug oft schon abgefahren, da alle Rassen im mid- und lategame drastisch besser skalieren.

Lustig auch: VC Squads die keinen Panzer totkriegen weil der immer rasch ausser Range fährt, und die VC Squads wegen Deckungssuche etc. rumeiern bis zum retreat.

Carnifexe sind UP weil sie für den Preis und im direkten Vergleich zu den äquivalenten Einheiten der anderen Rassen einfach drastisch schwächer sind. Das hat viel damit zu tun, dass die Panzer der anderen Rassen halt massiv von dem dicken Fahrzeugbuff profitieren, und dass man einen Carni nicht im Feld, und nur langsam an der Base reparieren kann.

Das hat überhaupt gar nichts damit zu tun, wie stark sie früher waren. Balance ist immer nur im aktuellen Patch relevant, nicht eine Form von Rache für frühere Mißstände. Warum genau glaubst du spielen zur Zeit so viele SM, und so wenige Tyra?

Die langsame Turnspeed, sieht man ganz gut im 2. Replay, ist auch ein Problem für den Thornback. Dadurch kann ein fähiger Gegenspieler den Carni praktisch fast völlig ausbooten. Das geht bei nem Dread nicht.

Tyra ist völlig vom T1 abhängig. Wenn du das mit der Oberhand packst, hast du faire Chancen. Wenn du im T1 versagst, verlierst du sicher solange der Gegner keinen groben Fehler macht. Liegt primär daran dass du im T2 und T3 praktisch kaum Schadenspotential dazubekommst, da Carnis so underpowered sind und Zoans fast nutzlos, abgesehen von dem Heileffekt vielleicht.

Suppression Warriors sind der Schlüssel, mit VC warrior als einzig brauchbare AV Einheit. Carnifexe sind nichts worauf du dich verlassen solltest, und spam beim besten Willen nicht Screamer Killer, die können nichts mehr mit der VC, einer mit Barbed Strangler ist aber ganz okay.

Schau es dir in dem Replay einfach mal an, da sieht man gut wo die Carni-Probleme liegen.

Der Thornback leidet unter 2 Problemen: 1. Langsame turn speed bedeutet sehr viel Zeit geht im Nahkampf auf positionieren verloren, und er navigiert schwerfälliger als zB ein Dread.
2. Die langsame Geschwindigkeit + Größe + langsame Schlaganimation bedeutet er bekommt bestenfalls einen Treffer ins Ziel, bevor besagtes Ziel auf und davon ist. Da andere Fahrzeuge recht flott unterwegs sind bedeutet das er wird endlos gekitet. Die langsame turn speed bedeutet auch ein Rückzug ist meistens Selbstmord.

Der Screamer-Killer hat ebenfalls die langsame turn speed, wobei das bei Ranged nicht so wild ist, leidet aber darunter dass die Venom Cannon sehr schwach geworden ist, und das Plasma ebenfalls deutlich weniger geeignet für seinen Zweck, Blobs aufzubrechen. Er kann nicht repariert werden ausser vom Ally, und wenn ein Ziel zwischen 2 Schüssen ausser Reichweite läuft, braucht er ewig um ein neues Ziel zu finden, sich zu drehen und drauf zu schießen. Zudem, aber das ist eher gefühlt als belegt, verfehlt er in der Bewegung irgendwie weit mehr als Fahrzeuge.

Ist alles in dem Replay zu sehen.

Wieso so viele Carnis? Ich meine, die Viecher sind einfach nicht effektiv, bzw. vor allem der T2 Carni ist gegen das bessere Tankpathing nicht mehr zu gebrauchen, wenn du ihn als AV einsetzen willst. Da wäre ne Venom-Brood vielleicht ne Idee, wenn du nen Tank per Zoan stunnst.

Aber generell muss ich sagen sahen die Carnis alle sehr mäßig aus. Haben nicht annähernd den Einfluss den sie bei dem Preis haben müssten.

Nein, das geht nicht, da schon zB Sync Kills ja einen gewissen Zeitrahmen einnehmen, und nicht einfach "rückwärts" angezeigt werden können. Das System war nie dafür gedacht. Replays in der Größe von DoW2 sammeln gerade so eben genug Daten für die Wiedergabe. Es wäre sicherlich bei einem kompletten Neubau des Systems möglich, Optionen wie eben SC2 sie haben will einzubauen, aber schon sowas wie rückwärts anzeigen ist viel schwerer bei DoW2.

Man darf auch nicht vergessen dass SC2 super-primitive Angriffsanimationen und Grafiken hat. Bei dem Steinzeitniveau kann man es viel leichter haben, denn da gibts weniger Synchronisationsprobleme, da ist eine präzise Anzeige im replay nicht so wichtig da sowas wie Deckungssystem, Sync-Kills, Procs etc. nicht existieren. Einfach immer nur wenn Einheit A der Einheit B Schaden zufügt, einen kleinen hellen Strich fliegen lassen, und gut ist.

Was mich an SC2 aber am meisten schockt ist wie viele Abstriche gemacht werden müssen, und wie konsequent viele Weiterentwicklungen des Genres ignoriert werden. Teilweise hab ich da fast den Eindruck, ich soll jetzt 3x zahlen für weniger Spiel.

Quote from D00mi

Wer redet hier von Pro-Gamern? Jeder Hinz und Kunz fährt ab und an auf ne lan, bzw. macht ne privat lan im keller mit 6-8 Leuten.

Ich rede davon wie ich als Kunde beschnitten werde, wenn ich keine Lan Partie mehr spielen darf. Das heißt nochmehr Kontrolle und ist eigentlich ein Kopierschutz! Da die mit der schwarzen Version ja wenigstens noch lan daddeln konnten, wird dem jetzt auch ein Riegel vorgeschoben.

OK, aber dem Kunden die Freiheit zu nehmen im Lan zu daddeln ist für mich als passionierter LAN Fan ne Frechheit und bedeuted für mich Konsumverzicht.

Ich glaube du überschätzt ganz extrem, wieviele der Spieler, die die 50 Euro für ne Box ausgeben, jemals auch nur den Gedanken einer LAN ernsthaft in Erwägung ziehen, geschweige denn hingehen. Wenn 10.000 Spieler in Deutschland (was LAN-technisch sowieso schon ein Ausreißer nach oben ist) eventuell einmal in ihrer SC2 Zeit auf ne LAN gehen, vielleicht 5000 dies öfter tun, ist das einfach irrelevant. Denn kaufen werden sie die meisten das Spiel trotzdem, und dann halt klagen dass es etwas nicht bietet was sie sehr schätzen, aber für Blizzard ist hier nur eines relevant: Geld.
Wieviele Boxen verkaufe ich nicht, wenn ich LAN streiche? Was spar ich mir dafür an Entwicklungskosten, Patch-Aufwand später, und vor allem inwiefern fördere ich nicht sogar meinen Umsatz durch den besseren Kopierschutz?

Das ist die einzig relevante Rechnung. Ein Spiel ohne laufende Gebühren braucht nur Boxverkäufe, und die bringt schon allein der Hype, egal wie die Qualität ausfällt, ganz sicher. LAN oder nicht, kann gut sein dass sie sogar mehr Gewinn machen weil sie LAN-Modus streichen.

Und das heisst nicht dass ich das gutheißen will. Jedes Beschneiden, und Blizzard ist da in den letzten Jahren ja auch bei ihrem Flaggschiff sehr eifrig geworden, führt zu eintönigerem Spielerlebnis und weniger Auswahl für uns Spieler. Ich finde es eine Schande, keinen LAN-Modus anzubieten, aber ich sehe den wirtschaftlichen Sinn dahinter.

Quote from Quak0r

Hey Moment...

Es fehlt ein für ein RTS essentielles Feature. Dann wird wohl SC2 unfertig veröffentlicht.

Nein, du hast die Lektion vergessen, die überall gegeben wird: Blizzard veröffentlicht niemals unfertige Spiele. Sie definieren nur neu, was ein fertiges Spiel ausmacht. Blizzard sagt, moderne kompetitive Elite-RTS haben keinen LAN Modus. Dies ist ab sofort Industriestandard. Daher ist das Spiel fertig, nach modernen Gesichtspunkten also vollständig.

Mal im Ernst, ihr überschätzt drastisch die Pro-Gamer Anzahl. Blizzard zielt wohl nicht nur bei Diablo und WarCraft jetzt auf den Massenmarkt, und dazu ist nur eine Online-Anbindung nötig. Der E-Sports Aspekt wird so oder so eintreten, egal ob man jetzt durch ein paar Extraringe springen muss oder nicht.