Ich denke, die einzige Möglichkeit Eldar (neben Niden, die dank der Nid-Economy of GG immer latent op gewesen sind/sind/sein werden) im Moment nicht als die stärkste Rasse anzusehen, wäre wohl das Spiel ohne Bildschirm zu spielen.
Posts by Wurgi
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Ja, Reinforcekosten sind eine echte Qual im Eldar T1. So sachen wie WSE, Chaoslord mit Bolter, TM oder PC vernichten mit 2 3 Bursts mal eben 90 req. Auch bei Shees ist es teilweise brutal ärgerlich, wenn man zB 3 Models beim Versuch verliert, ein Tacmodel zu ziehen, der Tacquad aber zu dem Zeitpunkt, wo man die Shees dann retreaten muss, noch immer mit 3 Models und 20% HP rumsteht. Auch hier: 120 req fürn Ausguss. Klar, auch andere Squads haben quasi "vorprogrammierte" Model-Losses aber bei Guardsmen, Gaunten oder Kulten ist die ganze Gaudi um einiges billiger.
ABER:
So ist es halt. Eldar sind dazu da, fragil zu sein. Gardisten haben mit 350/15 das Potential, mal eben nen 50% hp Squad im Setreat zu wipen, was keine andere T1 Unit hat. Ich sehe beim besten Willen nicht, dass dieser leichte Nachteil im T1 (auf T2 verliert man ja wirklich weniger Models. Gardisten mit Warlock halten ca. das Doppelte aus und Shees mit Exarch bekommen im Sprint weniger Dmg, womit man die ewigen Modellosses beim "Anrennen" vermeidet) die Vorteiule, die Eldar im T2 gegnüber anderen Rassen hat, aufwiegt.
Drum: Never change a running system. (ok, die Balance ist nicht gerade "running", aber zumindest ist Eldar im T1 keiner Rasse gnadenlos überlegen und nur Niden gnadenlos unterlegen, was das Matchup aber auch nicht unspielbar macht).
Ich denke, allein IG gegen Eldar wäre mit billigeren Gardisten einfach nurnoch traurig für den IG.l -
ein beliebig wiederholbarer, 1/5 kostender t2 psisturm.
im ernst, die autarchin ist auch ohne das zeug wunderbar spielbar und ich habe verständnis wenn sich leute darüber aufregen. -
warpthrow braucht viel mehr timing und Schätzungsvermögen als phaseshift. Des weiteren kann man wenn man schon sieht dass sich ne singu aufbaut und da ein warlock rumfuchtelt einfach retreaten oder den warlock knockbacken (ok, etwas utopisch). Phaseshift ist einfach ein totaler nobrainer. port - shift - onehit. Und es ist schwachsinn dass es nur gegen blobs hilft. wenn ich im mirror die shees oder ranger mit phasehsift-autarchcall onehitte ist das gg.
normale nades im retreat sind was anderes als call-in nades. mit normalen nades kann man rechnen, da ist ein gu squad im retreat wie ein shee squad im retreat - wenn man sieht, da steht sowas, dann muss man sich was einfallen lassen anstatt durchzuretreaten. auch hier brauchen gu nades viel mehr timing als autarch nades. -
nades, die auf units in phaseshift/retreat/buildings geworfen werden können nicht gedodged werden.
-> mindestens der dmg der nades im retreat muss runter.
kombos mit warpthrow oder so halte ich für vertretbar, weils halt kombos sind und da gibts noch mehr in dem game die das potential haben squads zu instantgibben. phaseshift ist so ne sache - aber da hat relic ja schon gesagt dass sies nicht ändern wollen nach dem motto "war schon immer so" -
warlock mit merciless witchblade knockbackt wenn er ranged angreift. aber immer nur ein model, und auch da nicht wirklich zuverlässig. warlock auf fernkampf aufn hero und shees drauf ist recht nett, bissl wien apobolter. aber ganzer squad? da hattest du einfach pech mit den specials.
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mja is schon wahr, sonderlich anders als cr ist die beta auch nicht... die weggefallenen t1units sync kills fallen auf, eldar t2 spielt sich anders und das gesamte t3 spielt sich anders.
ich würd den warlock übrigens nicht auf seine aoe fähigkeiten reduzieren... immolate kann locker gedodged werden, destruktor ist hauptsächlich im t1 von bedeutung und slashblade ohne providence ist leicht zu antizipieren (80 energie)
die wahren stärken vom warlock sind ein bissl die tankqualitäten mit robe/heart und v .a die globals
global sprint entscheidet einfach spiele. shees die retreat asm/scriptoren/weiredboys/usw zerlegen, entscheiden spiele.
und der anti ranged dmg global ist grade deswegen so urstark, weil er im retreat heilt und man damit squads wunderbar retten kann wenn man zB durch nen sm/ravener/IG blob retreaten muss.
achja, warpthrow ist auch awesome -
- Autarch's leap no longer resurrects unconscious heroes upon landing
soviel dazu
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Heroes wie Inquisitorin, Warlock, Apo und Co werden mit einem Jump gerezzt.
Lediglich beim Hive Tyrant und Co reicht einer nichtdann scheint es auf die maxhp anzukommen. ich habs glaube ich bei nem lvl 3 warlock verushct, da hats wie gesagt 3 jumps gebraucht. der hatte mit robe dann 900 hp...
wenn es warlocks auf lvl 1 instant rezzt wären das 30/700hp, also 4%
mein lvl 3 warlock ist aber auch nach 2 jumpos nicht aufgestanden, also 60/900 hp, also 7%
ergibt irgendwie keinen sinn
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mja ist schon ein bissl krass das teil....dauer sprint ist ein bissl too much, genauso wie der speed buff für andere units nachm jump. (lichtgeschwindigkeitsshees ftw)
zu viel aushalten tut sie imho aber nicht, sie hält ca soviel aus wien lvl 1 hero und das ist nicht sonderlich viel. grade mit sachen wie apobolter oder sorcererfesseln haut man die ziemlich effektiv um. speed nerfen, kosten hoch (energiekosten rein) und natürlich den multiple autarch bug fixen, dann halte ich sie für ziemlich balanced. gibts ja auch andere billige units, für die man nen riesen aufwand betreiben muss um sie umzubringen (bloodcrusher zB)edit: achja, und man braucht 3 jumps (+90hp) um nen helden zu rezzen, richtig praktikabel ist das auch nicht

ändern sollte man es natürlich trotzdem. -
gegen nen richtig guten niden hast du in erster linie mal ohnehin wenig chancen. Niden setzen eldar auf t1 unheimlich zu, da kannst du im endeffekt spielen was du willst. Frei nach dem motto "du hast keine chance, nutze sie!", versuche ich mich gegen niden immer ins t2 zu retten, d.h. 2 gu (nades!) shees , evtl shuri (wenn du deine gens nicht gedefft bekommst) und ab ins t2. grade durch den wse solltest du in der lage sein, in sachen MC nicht komplett unterzugehen und immer wieder ein paar termas zu kicken. Sonst halt eigene genfarm + evtl 1 vp halten und nur kämpfe nehmen, die du sicher gewinnst. Sobald du ws und shee exarchin hast sieht das game auf einmal 100% freundlicher aus.
Spielt der nid LA ist die sache um einiges schwieriger. LA ist im 1vs1 gegen eldar einfach brutal, da kommst du um einen ranger squad eigentlich nicht rum. sonst würde ich keine ranger spielen, 40 energie/squad sind einfach viel zu viel auf dem weg zu den ws und außerdem sind sie durch gut gespielte hormas oder die berühmten minen schnell geschichte.
Ist der nid >ts35 helfen dir imho nurnoch brutale spielfehler seinerseits oder göttergleiche nades deinerseits. -
ich geh mal stark von ner einheit-fahrzeug kombi aus...erstens scheinen die fahrzeuge für ig ziemlich wichtig zu sein (eins auf t1, dazu leman russ und baneblade, transporter wahrscheinlich auch noch, wenn der sentinel nicht das t1 ding sinds schon 5 fahrzeuge für die impse), auf der anderen seite scheint man die einfachen guardsmen ja auch ziemlich hochrüsten zu können (auch dem screen von amazon zieht man ja einerseits so kettenschwertchampions (?), dazu n haufen kommisare die irgendeinen tollen buff zu geben scheinen)
hoffe mal stark dass sie nicht allzu verbunkert werden... gegen rangedblobs anrennen ist jetzt schon ärgerlich genug -
ich muss zugeben, die erste seite ignoriert zu haben, da die posts doch etwas alt sind.
aber wo wir grad beim neue ideen reinbringen sind:
aponades! Die onehitten dinge in gebäuden sogar wenn der gegner pennt. -
dadurch dass hb nur aus einem fenster schießen können, kann man manche gebäude auch einfach "flanken". mit dem helden hingehen, feuer ziehen und dann von der anderen seite rausflamen. neu ausrichten und aus dem anderen fenster ballern kostet auch im haus einige sekunden. im zweifel kann man dann auch einfach ums haus herum rennen. geht natürlich nur bei gebäuden die nicht am kartenrand rumstehen und nur eine seite haben.
da bleibt dann halt nur die nade lösung auf t1. -
ich stimme den Änderungen von spirit eigentlich größtenteils zu...ranger sind so wie sie atm sind meiner meinung nach ziemlich unpackbar - eldar mirrors werden nurnoch dadurch entschieden, wer wessen ranger schneller abknallt - auch gegen sm und sogar gegen orks sind sie n ziemlicher muss, dabei mag ich den spielstil vonm rangern eigentlich überhaupt nicht, aber wie gesagt ab ts 34 braucht man sich ohne ranger in keinem mirror mehr sehen lassen.
das liegt widerrum an den sauhohen reinforcekosten - ich denks mir immer wenn ich mit mühe und not ein member aus nem tactrupp zieh und dafür 3 shees verliere - 120 req vs 83, das ist einfach ziemlich blöd. und mei, shees sterben halt auf lvl 1 ohne exarach andauernd.
ist halt schwer das zu ändern ohne sie komplett imbalanced zu machen . ich fänds gut wenn der sprint schon auf t1 den erhaltenen ranged dmg verringert, wie ers mit der exarchin tut.
ws find ich gut wie sie sind, zwar brutale glaskanonen aber werder op noch up meiner meinung nach.
falcon passt auch wunderbar - auf t2 grundsolide und durch das schild auf t3 auchnoch brauchbar. das fire prism ist eigentlich auch wunderbar, es stinkt halt im vgl. zu den predatoren gnadenlos ab...klar wenn man mit 2 fireprisms vor nobs herfährt ist das schon äußerst lustig - aber wenn das fp dann von einem predator ge2hittet wird ohne sich sonderlich wehren zu können ist des halt irgendwie doof.
warlock - mei, ich hab mich damit abgefunden dass der wl unausgerüstet in etwa einem einzelnen kultisten entspricht. dafür geht er mit speer schild und heart of darkness brutal ab und kann mit ner special atack schonmal nen shoota squad onehitten. den sprung und knockback vermisse ich schon, aber ich denke den brauchts nicht wirklich.
dass die fs gates generft gehören ist denke ich klar... ansonsten muss ich sagen dass ich das eldar anti veh im early t2 echt bescheiden finde....ja klar shees und ws sind toll und die LaLa ist sicher nicht so nutzlos wie sie manche hier finden. ABER nur mit sh3ees und ws kriegt man keinen halbwegs gut gespielen razorback klein und shees im 1vs1 gegen nen bc ist ein tanz auf messers schneide...wenn der ein bissl angebetet wird sieht man da kein land - ich finde es einfach lächerlich für eine einheit, die 350/35 kostet selbst 1065/100 (shess/up/earch/ws/nades) ausgeben zu müssen um sie zu kontern....n chaot baut einfach paar bloodletter oder n bloodcrusher und betet sie an...ich wurde einfach zu oft im 1vs1 von einem chaoten ercrusherspammt...das eldar t1 ist nunmal energieintensiver als alle anderen, drum ist mal so brutal anfällig für solche frühen t2 vehicle.
achja ich bin auch für mehr kranken jedischeiß für den seer council! einfach mit die geilste unit ingame, die muss sowas können! -
ihr solltet in eurer "welcher hero macht beim hinterherrennen mehr dmg" dikussion vllt mal berücksichtigen dass der warlock langsameren speed (1.4 zu 1.0) bei marginal (32.86 zu 35) schlechteren dps hat - sprich wenn die 2 helden ner einheit hinterherennen und alle ~ 2 sek mal zuhaun macht der wl mehr dmg (46 zu 35)
außer die fs kann 1mal/sekunde zuhaun und macht damit dann ganze 2.14 dps mehr als der wl
wenn man schon mit zahlen um sich wirft dann richtig
edit: btw, seit wann kann der wl eigentlich nichtmehr diesen tollen knockbacksprungcharge?
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Ich find auch dass Jumprange verringern der einzige (wenn er denn nötig sein sollte) nerf ist der die ws nicht komplett ad absurdum führt - sie sind ja nicht nur sauteuer und zerbrechlich, nein, sie sind auchnoch saulangsam
es ist zwar wahr dass die ws im 1vs1 gegen *eine* andere unit soferns nicht grade nobs oder termis sind eigentlich immer die oberhand gewinnen - aber das ist doch bei 525/55 auch vertretbar, oder? das einzige, teurere was mir grade einfällt und gegen spiders im 1vs1 (wann kommt sowas schonmal vor?) verliert is n tacsquad...und auch da isses sauknapp
und in nem normalen gefecht mit 3,4 units fokusst man sie einfach mit seinen ranged units weg oder wartet halt bis sie mal geportet sind und hüpft dann mit stormboys oder asm rein, nadet sie um, smitet sie um oder was weiß ich. tot bekommen is schwer (außer halt retreatgibben), aber wie gesagt sie sind sauteuer (grade das reinforcen)
gemasst sind sie natürlich eklig - aber was ist gemasst nicht eklig?^^ als spezifische ws - blob counter fallen mir grad ein: fc mit hammer/fist und sprintrüssi/porter, libranrian, termis, bloodletter, stormboyz (wenn man sie mim stunsprung erwischt ist eh alles aus, sonst kann man einen einzelnen reinbomben wenn der jump auf cd is) und weirdboy. sogar stinkbomberz funktionieren halbwegs (natürlich nicht wenn port ready ist^^) aber laufende spinnen blobs sind nicht schießende spinnenblobs.
ich halt ws auch für eine der stärksten t2 einheiten die so rumrennt aber mei - op ist das eldar t2 auch wieder nicht
just my 2 cents -
Ich finde den Dmg output vom WL um einiges höher als den der FS. Die einzige Waffe der fs die mehr dps als der warlockspeer (von dem ich hier mal ausgehe, immolator interessiert höchstens termagaunten (die auch noch rausrennen können) und wer einen slashbladewarlock surrounded, dem ist eh nichtmehr zu helfen :P) ist der Av speer, der 1. erst auf T2 verfügbar ist und 2. über keinen ultrageilen "ich knockbacke und onehitte alles in meinem umkreis special" verfügt.
Smite treffen schafft jeder der nades treffen kann und ich glaube nicht dass das abbrechen desselben 99% der spieler überfordert, ich bewege mich zwar nicht in den top 100 der TS-Liste aber einheiten einen schritt nach vorne gehen zu lassen schaffe ich auch, geht ja auch mit nades wunderbar.
Ich hab im t2 lieber einen warlock mit speer, schild und heart of darkness als eine komische FS, die umfällt wenn sie ein tzenchsquad anhustet^^
Sonst würde ich mich dem gesagten eigentlich anschließen, WSE finde ich ziemlich allroundtauglich, fs ist eher was fürs gehobene micro (und v.a. einschätzungsvermögen, sie hält halt weniger aus)
was aber meiner meinung nach komplett unterschlagen wurde sind die 2 globals des WL.
Global sprint: richtig geused zernichtet man damit so ziemlich alles im retreat, gerade die shees profitieren natürlich sehr.
Global anti range dmg: 20 sek lang halber (!!) ranged schaden? gerade gegen sm (von denen es ja nur so wimmelt) gold wert.
natürlich kann man auch die Fs-webways abusen, aber naja das hab ich nie versucht und allzu schönes spiel finde ichs auch nicht so wirklich.
Wl im 1vs1 ist klasse spielbar zumindest bis ts ~34 -
[dow2replayperser=2.2.3,?,2,]http://dow.4players.de/forum/index.ph…fd835bc33b4a353[/dow2replayperser]
Beschreibung:
Mja hallo erstmal.
Ich hatte heute ein spiel dass mich derart verstört hat, dass ich da gerne ein par meinungen dadrüber hören würde.
Sonderlich hochklassig ist es nicht, ich hab zu dem zeitpunkt ts 30, mein gegner 32, er macht am anfang ziemlich viele fehler ich spiel eigentlich recht gut bis er dann auf t2 mir ca. 294 Bloodcrusher in die base schickt derweil cappt und am schluss mit Unclean one anwackelt.
Was ich nun gerne wissen würde ist:
1: wtf hab ich falsch gemacht? (speer und schild beim wl vor t2 hätte ich mir wohl sparen sollen zwecks der energie. das hab ich schon bemerkt)
2: wenn es dann mal soweit ist dass er sich zum baserapen anschickt, was tun? (ich habs ja mit shees versucht, vergessen dass mit falcons bloodcrusher kiten extrem umöglich ist und am schluss resigniert)+
und die mischung aus beidem: Ist eldar anti vehicle wirklich so unfähig oder habe ich mich einfach nur schlecht angestellt/war einfach zu spät t2 zum kontern?würde mich über ein bissl feedback freuen
Mfg Wurgl