das dumme ist nur das das die masse ist die dow zockt und deswegen so bescheuerte qs spielmodi gibt..
Alle Tabletopspiele und Schach sind also bescheuert weil sie alle QS haben? 
Vergessen wir nicht Counterstrike und Unreal Tournament - Alles QS Spiele. 
Das ist irgendwie total amüsant. Nichtsdesto trotz geht es am Topic vorbei.
Nein, denn das würde bedeuten daß die Balance nicht stimmt wenn Eldar gegen Orks nicht skillig sind. Eldar haben ihren Schwachpunkt übrigens in ihrer Spezialsierung. 
Mach einen QS vs Normal Thread auf und hör endlich das Crossposting auf!
Schon gut, aber Close ihn bitte nicht. 
Nennt mal ein Argument denn ohne Skill gewinnt man nicht. 
Wer hat denn bitte Bock darauf mit Scouts zu spielen? Warhammer 40.000 ist episch und nicht so ein Kindergartenspiel.
Wenn ihr euch aufregt daß der Gegner zuviele Einheiten produziert seid ihr hal eben nicht skilled genug das zu verhindern.
Quickstart und Standard Spiel sind komplett unterschiedliche Modi - In beiden braucht man aber Skill um gewinnen zu können.
Außerdem kann man in High Tech mehr Taktik und Strategie machen als im Low Tech denn schließlich hat man da Panzer und Superunits.
Wie gesagt ich bin kein Rushfan sondern eher von Spielen die 2 Stunden und länger dauern, trotzdem muss man anerkennen daß der Rushe skilled ist denn man könnte ja selber auch rushen. 
Also was habt ihr für Taktiken im Normalen Spiel was es im QS nicht gibt? Kampf um Kontrollpunkte? Im QS ist es ein Kampf um die Vernichtung von Produtkionsgebäuden. 
das tolle ist bei standardspielen, dass man den gegner meist durch taktik und skill schägt und nicht durch zumassen.
Was verstehst Du bitte unter Taktik und Skill? Was heißt hier überhaupt zumassen? Jeder hat die gleichen Chancen weil jeder Ressourcen hat ohne Ende. Das Geheimnis beim QS liegt ja daran, das Zumassen zu verhinden.
Ich hab grad 3 Space Marines VS 3 Chaos laufen auf KI Verrückt und hab den Computer techen lassen. Einer von den Verrätern wurde gerade zur Hölle geschickt - 3 Blutdämonen das ist ne Gaudi und ne ganze Armee von Panzern und Infanterie.
Bei QS gilt die gleiche Taktik wie bei Standard Spielen was die Kämpfe betrifft. Wenn ich meine Einheiten nich heilen lasse gehen sie auch kaputt und wenn ich sie blöd aufstelle werden sie niedergemetzelt oder niedergeschossen.
Schau heute abend einfach mal esl-tv, dann weißt du was skillig dran ist.
Skill ist wenn man Gewinnt.
Was versteht ihr bitte unter Skill? Sturmtruppen der Space Marines können Meltern und shocken. 
Hab heute gegen Chaos diese Hellfire Cybots genommen und voll abgeloost bis ich auf normale Cybots umgestellt habe. Wenn ich eine Einheit im Nahkampf binde damit sie niedergeschossen wird ist kein Skill?
Falls ihr Skill darunter versteht wie schnell man klicken kann, dann habt ihr recht, bin ich noobskilled.
PS: Hab mir grad so ein Video angekuckt. So wenig Einheiten ist doch langweilig... Einheiten die Nahkämpfen und Schießen is ja voll der Skill.
ich bau sie selten oft fehlen einfach die ress oder das pit xD
Da kauft man sich ein Spiel und kann dann nicht alle Einheiten benutzen...da bleib ich doch lieber QS'ler.
Ist Dawn of War nicht langweilig ohne QS? Ich meine was haben Scouts und Tac im Low Tech für Skills? Gar keine.
Bei QS muss man zwischen 4 verschiedenen Waffen für die Tacs wählen.
panzabikez gehn t3 zu schnell flöten und kosten dauern zu lang als dass es sich lohnt
Balancing Fehler.
Wieviel kann man von denen Bauen? Ich spiele in Dawn of War nur noch Einheiten die in Massen baubar sind. Ich plane nämlich Verluste ein.
Außer Terminatoren und Landraider sind die Ausnahme, aber nur weil ich so einf Fan von denen bin seit dem Space Hulk Brettspiel. 
Frage: Gibts Space Marine Spieler die keine Cybots bauen?
Alle Einheiten der verschiedenen Rassen sind gleich, und damit Blanace, oder unterschiedlich, dafuer keine wirkliche Balance. Ich sehe keine andere Moeglichkeit, dies umzusetzen.
Doch und das heißt dann Balancing. 
Stell es Dir einfach mal so vor:
- Ne Tank Armee
- Ne Infanterie Armee
Und beide können gewinnen oder verlieren je nachdem wie gut man die Einheiten und deren Skills einsetzt.
Wenn man also eine Armee mit 20 Einheiten spielt, dann muss die Armee mit nur 2 Einheiten über mehr Spezialskills verfügen oder man macht sie so stark wie 20 Einheiten was aber langweilig wäre wenn sie nur eine Angriffsart kennt.
Es bleibt also letztendlich dem Zufall ueberlassen (ja gut, das ist letztendlich auch Mathematik) aber letztendlich kannst du NICHT exakt den schaden berechnen den die und die Einheit an der anderen macht.
Lol das meine ich ja nicht aber man kann sich ausrechnen daß Heavy Bolter nix gegen Fahrzeuge taugen.
Das was du sagst, gilt nur fuer quickstart, das, ich wiederhole mich, NICHT der hauptbestandteil des Spieles ist.
Wer sagt das? Mann kans doch auswählen.
Das hat sowohkl mit Atmosspähre als auch mit Balance zu tun.
Achja? Cybots sind nicht begrenzt und Läuterer schon? Cybots sind effektiv gegen alles und können sogar gedropt werden.
Wenn also Läuterer besser als Cybots sind weil sie limitiert sind - Warum erhöht man nicht einfach ihren Armeegrößenpunkte?
Es hat keinen Sinn, wenn auf T2 z.B. 10 KK squads auf einmal auf 10 Boss Mobs treffen. Das beinhaltet weder Sinn, Verstand noch viel Spass.
Du verstehst mich falsch. Wenn die Boss Mobs stärker sind als Kasarkin(?) dann müssen Boss Mobs mehr Platz beanspruchen. Sagen wir mal 10 Kasarkin gegen 5 Boss Mobs. Ich möchte halt nur selber entscheiden ob ich jetzt 6 Whirldwinds baue oder 6 Cybots. Nehmen wir mal einen Land Raider. Daß ein Landraider besser als "1" Cybot ist ist ja klar. Aber man sollte zum Beispiel entscheiden können: Wenige Landraider oder Viele Cybots.
Du redest die ganze Zeit von einem Taktikspiel, nicht von einem Strategiespiel.
Das könnte stimmen... Was genau ist da der Unterschied?
Taktik: Hinterslistiges Einsetzen von Skills und Kombinerung von Einheiten.
Strategie: Langfristige Planung was man vorhat?
Wie gesagt ich steh mehr auf Kämpfe als auf Basisaufbau.
Beispiel: Mark of Chaos ist hauptsaechlich Taktik.
Können sie gleich mal in Dawn of War 2 machen. ![:]](https://www.drumsofwar.de/images/smilies/pleased.gif "Freude"){kind=small}
Und wo ist da der Spass, gerade auf diese Einheiten aufpassen zu muessen, wenn du eh so viele davon bauen kannst, wie du willst?
Da sieht man, daß Du kein QS'ler bist. Was glaubst Du was los ist wenn Deine Arme zerschrottet wird? Der Gegner wird Dir mit gemaxter Armee Deine Basis wegballern. Außerdem liegt der Reiz ja darin zu verhindern, daß der Gegner dann schnell neue Einheiten baut. Manche Einheiten können übrigens Gebäude lahmlegen so daß nix produziert wird. Nebenbei hat man auch noch viel geile Specialeffekt dank den geilen High Tech Einheiten. 
7.) Deine Wuensche ohne Wiederbau der Einheiten findest du teilweise verwirklicht in der DoW 2 Kampagne, aber hoffentlich nicht im MP, weil das dann auf lange Sicht keinen Erfolg in der eSport Szene haette.
Wieso? Es wäre doch nur ein weiterer Spielmodus. Der muss ja nicht für die E-Sport Szene benutzt werden.
Wie würdet ihr ein Apokalypse Spiel angehen? Wie in den Codexen mit Unterstützungslimit etc. oder freie Wahl per Kampfverbände?
Beispiel: Nur 3 Panzer pro sagen wir mal 1000-2000 Punkte von 10.000 und man muss dann wieder HQ und Standard wählen.
Oder Kampfverbände: Man kauft sich gleich 9 Panzer und zwar so oft bis die Punkte alle sind.
Muss mich erstmal einarbeiten, das sieht alles so kompliziert aus.
Regelbuch hab ich nur das Schwarze mit dem Silberhammer und Totenschädel. Wie sieht das mit dem Gelände aus eine Fläche ohne Deckung ist jetzt nicht so der Bringer und wieviel Reihen und Spalten muss man machen um auf Apokalypse Ausmaße zu kommen?
Ich verneige mich vor dieser humorigen Genialität.
Bitte noch mehr - Vor allem von den Hühnern.
Ne, vor allem auch zum t2/3 ( bei Bomma) harassement und einfach als
Hab leider nur die Flugzeuge von den Sorroritas, Eldar und Tau gespielt -Da hats mir schon gereicht.
Gegen was sind die Bomber gut? Wahrscheinlich gegen alles.
Hmmm, nach der Definition sind also Wc3, SC, CnC alles keine Strategiespiele?
Richtig weil die Gegner meistens mit unterschiedlichen Armeen spielen.
Jemand der mit Tech 2 gegen Tech 1 Einheiten gewinnt ist ja nicht mehr Skilled sondern hat einfach die "besseren" Einheiten.
Das ganze gilt auch für diese Ressourcen. Jemand der mehr Ressourcen hat kann mehr Einheiten bauen etc. Von diesen unseligen Relikten mal abgesehen. Ist nicht gerade schön wenn ein Todesbote meine ganze Armee zerschrottet weil der Gegner meinen einzigen Sturmterminatorentrupp gekillt hat. Ich hätte ja mehr gemacht weil ich immer Verluste einreche, aber das geht ja leider nicht wegen diesen blöden Baubegrenzungen.
Ich sage: Nur noch Einheiten die kämpfen und keine Möglichkeit Einheiten nachzubauen. Reparaturen oder Heilung soll möglich sein aber nur mit Skills bzw. Einheiten die über solche Fähigkeiten verfügen - Zumindest als Spielmodus wäre das nett.
Muss vielleicht dazu sagen, daß ich von Rundenstrategiespielen ala Demondworld und Battle Isle komme.
Ich bin leider ein sehr langsamer Klicker was nicht gut für Echtzeitbasisaufbau ist.
Mann kanns ja auch derzeit per Verabredung spielen, aber es geistern doch viele Cheater rum. Sind meistens auch die, die glauben ein Rush wäre Spielspaß.
PS: Warcraft, Starcraft und Dawn of War sind Aufbaustrategiekampfspiele. Es ist ein gewaltiger Unterschied ob man aufbauen und kämpfen muss oder nur mit Einheiten kämpft ohne Aufbau. Mir gefällt Kämpfen nur mit Einheiten besser.
Im Tabletop bauch ich auch keine Fahrzeuggebäude um nen Land Raider zu kriegen. *g*
Achja und diesen Spiemodus gabs in Paraworld, also warum nicht auch bei allen anderen? 
Ich sag nur: Deathwing Sturmangriff.
Blöd aber wenn da Massen von Schusswaffen und Geschütze mit DS2 warten.
Außerdem muss man vielleicht mal Missionsziele einnehmen und braucht schnellen Transport bzw. muss schnell woanders hin aushelfen. Allgemein ist es aber des Fluffes wegen. Land Raider sind eh so teuer.
Wenn man nach dem Schocken in den Nahkampf stürmen dürfte oder noch 2 Spezialwaffen erlaubt wären, würde ich es mir natürlichs sofort wieder anders überlegen. 
Sturmbolter sind jetzt nicht so genial daß ich nur wegen denen Shocken täte. Es sei denn ich habs mit vielen RW5+ Gegnern zu tun.
PS: Ich will den alten Codex zurück. Termnatortrupps mit nur einer Spezialwaffe sehen kacke aus.
as halte ich für Unfung. Baracuda, Tempest, Marauder, Ork Bomma können allesamt sehr stark sein.
Zum Beispiel gegen Einheiten die nur Schwere Bolter oder Flammenwerfer haben.
Wie kann ich die Datei vom Vassal Weblauncher öffnen?
Edit: Ah geht schon - Hatte Java nicht. *g*
Ich glaube nicht, dass du Tok Dawn of War oder Strategietitel erklären musst...
Doch denn ihr versteht alle nicht, daß Strategie bedeutet daß man mit einer Landspeeder Armee eine Land Raider Armee schlagen sollen könnte.
Wie gesagt: Gibts Tech 1-4 Einheiten in DAwn of War? Ja - Also kein wirkliches Strategiespiel.
außerdem sind keine Flugzeuge (außer Ht) wirklich zu gebrauchen.
Warum kritisierst Du dann QS'ler und nicht die Entwickler die für dieses miese Balancing verantwortlich sind?
Hier gibts ja schon viele Soulstorm Kritik Threads und ich kritisiere halt nur Dawn of War allgemein.
das kostet laut codex eine unterstützungsauswahl.
Wo steht das im Codex? Bei den Deathwingterminatoren steht nix vom Land Raider, aber normale Space Marine Termis dürfen Land Raider als Transporter wählen.
Ich meine ich spiel doch hier ne reine 1. Kompanie.
Irgenwie geil wenn meine Termis latschen müssen weil ich keine Transporter hab.
Die Ehrenklingen finde ich irgendwie geil. Geiler finde ich aber ein Ehrengardetrupp mit besagten Klingen. Herrlich, wie die durch Eldar und Tau schnetzeln, is aber auch heftig mit S 6!
Finde das alte Termi HQ besser allerdings mit Möglichkeit auf Sturmterminatoren. S6 Nahkampfwaffen gehören den Grey Knights.
Scheiss Vista !
Dito - Microsoft ist wirklich zu blöd für alles.
Zum Glück kann ich Soulstorm spielen aber Winterassault geht nimma. Hat da jemand einen Tipp?
Raven sind eh zu nix zu gebrauchen. Gehören t2. Ernsthaft, die kann man absolut nicht verwenden.
Ich hab ja gesagt alle Tech Einheiten müssen gleich gut sein, aber auf mich will ja keiner hören.
