Posts by Retributor13

Quote

selbst bei Schach haben nicht beide Parteien diesselben Chancen

Und warum?

Quote

der Scout "Noobharass" geht bei vielen Leuten einfach total in die Hose

Natürlich. Rush ist ja ein Glückspiel. Deswegen kann man den Rush gleich bleiben lassen. Ich hab keinen Bock Einheiten zu machen nur weil vielleicht ein Rush kommt.

Quote

XD ja der arme ordenspriester is langweilig^^ und eigentlich alle units auch weil die keine skils haben, da muss man nix können, hört auf

Feuerkrieger mit Schilddrohne und Granaten zum Beispiel sind da schon besser, aber die brauchen noch Zielmarker, Sturmpulsgewehre, Langstrecken Raketen Anordnung, Blutsbund und diverse Veteranenfähigkeiten.

Quote

Ach halt doch einfach die Fresse...

Ein Ordenspriester mit nur einem Skill ist also nicht langweilig?
Das Einzige was Du nach dem einen Skill machen kannst, ist mit dem in den Nahkampf klicken und lange warten bis der Cooldown vorbei ist.

Quote

Ich komme mit Rushes/aggressiven Eröffnungen nicht klar, also ändere ich die Regeln und schaffe damit einen großen Teil des Spielinhaltes ab.

Das ist nicht der Punkt ich halte es nur übeflüssig mit Mass Truppen die keine Skills oder unterschiedliche Einsatzbereiche bzw. Waffen haben gegneinander zu kämpfen. Da bin ich ja nur Zuschauer.
Na gut Deckung suchen ginge vielleicht noch.
Ordensmeister auf gemaxtem Tech hat auch nur 2 Skills und Ordenspriester nur 1.
Das macht so einfach keinen Spaß und Low Tech schon gar net.

Wenn er davon ausgeht daß der Gegner nicht rusht weil es langweilig ist hat er die nicht.
Wenn die Einheiten fair wären müsste es außerdem 0:0 ausgehen bwz. der Verteidiger müsste sogar gewinnen wenn er Türme hat.
In Dawn of War Classic bin ich immer vom Ork Boss gemosht worden.

PS: Schach in 3 Zügen zu gewinnen ist ja auch langweilig.

Achso dann gibt es also keinen Sportler mit Talent und auch keine talentierten Dawn of War Spieler, weil sie immer nur so gut sein können wie ihr Gegner schlecht ist?

Nen Schachmatt Zug in 3 Zügen muss man erst mal vormachen.

Quote

Verbesserst du gerade Schach?

Nein das war nur eine andere Spielvariante. *g* Wobei Schach mit Würfeln wäre auch interessant...

Zum Thema Schach nochmal: Einen Rush gibts da eigentlich nicht, weil alle die gleichen Figuren haben. Wenn jemand in 3 Zügen gewinnt ist das Können.
Rush in Dawn of War ist zum Beispiel: 4 Einheiten gegen 2.
Ich rede hier von Rushern die nicht darauf aus sind Techen zu wollen sondern Mass Infanterie raushauen.

Ich finde im Tabletop ja auch dumm, daß der Spieler der am Zug ist immer die ganze Armee steuern darf. Ich wäre dafür daß immer pro Einheit dann der Spielerzug gewechselt wird wie beim Schach.
Wenn man bei Schach kein "Rush" in 3 Zügen will soll man halt so spielen, daß der wer die meisten Figuren aus dem Spiel haut der Sieger ist und der Verlust vom König kein Game Over bedeutet.

Quote

wobei 4+ für Eldar auch immer noch recht ordentlich ist... es ist immerhin ne 50% Wahrscheinlichkeit einen treffer zu überleben.

Nicht wenn ne Waffe mit DS 4 trifft.

Quote

probierst du grad das tt zu verbessern

Das auch. Liegt wohl daran, daß ich damals schon Hero Quest verbessert habe.

Quote

es gibt allerdings auch noch andere Synapsen als den 1ten hq...

Es gelten aber nicht alle als Monströs.

Quote

Und so nebenbei ... selbst in deinem heißgeliebten Schach kann man "rushen" und das Spiel schneller beenden als dir lieb ist.

Rush geht nur wenn Du einen Tech- oder Massvorteil hast. Im Schach haben beide Spiele denselben Tech und dieselbe Masse.

Quote

Die Flexibilität, mit einer gegebenen Situation umzugehen macht den Skill aus.

Eben, aber wo ist die Flexibilität wenn man mit einer einzigen Einheit alles killen kann? Und wo ist eigentlich die Flexiblität wenn man nur einen Helden hat, Scouts und eventuell Taktische Space Marines?

Quote

Mich kotzt das auch immer an, wenn man nen ganzen ... AJ Trupp an einen Cybot verliert, nur weil man im schwierigen Gelände nicht so schnell vor nem Drop fliehen kann.

Was ist ein AJ Trupp?

Quote

Nun ... wenn man mit einem Massebeschleuniger Geschütz ganze FW Horden auslöscht (erstmal muss das Geschütz treffen und auch alle verwunden und wenn du TT wirklich spielst, weißt du wie viele 1en in solchen Situationen fallen können),

Ihr dürft aber nicht vom "Glück" ausgehen. Ich weiß selber wie oft ne 1 fallen kann - Sehr bitter bei Terminatorrüstungswürfen. *g*
Bei Sturmkanonen freut man sich dafür wenn ne 6 fällt, aber wenn das Würfelglück nicht stimmt kann man einpacken. *g*

Quote

), was macht dann ein Kampfgeschütz mit SMs die zudem auch noch teurer als FWs sind? Also scheiß auf SMs, sind alle nutzlos, ein Geschütz und die sind weg und ein IG kann auch noch so viele von denen aufstellen!

Wenn ich die Taktischen 10er Trupps in 5er Kampftrupps aufstelle brauchst Du dann aber doppelt so viele Schüsse. Basilisken dann zum Beispiel können nur Einheiten treffen wenn sie eine bestimmte Entfernung haben. Wenn man also nah rankommt bringen die dann nix mehr - Hier sind natürlich dann wieder vor allem Shocktruppen von Vorteil.

Quote

Deine Argumente sind einfach mal soo unlogisch und widersprechen sich alle paar mal selbst.

Wieso? Wenn ein Taktischer Trupp Space Marines von nem Kampfgeschütz weggeballert wird, ist es doch geil wenn plötzlich Terminatoren oder der Sprungtruppen kommen und diese Geschütze zerlegen. Oder Taktische Space Marines in Rhinos reinpacken und mit denen so schnell fahren, daß die Geschütze öfter verfehlen.

Quote

und ja es gibt synapsenkreaturen, aber die kann man focusen weil sie allesamt monströs sind.

Ein Wort: Tyrantenwachen.

Außerdem würde ich machen, daß Ganten im Nahkampf gar nicht fliehen und im Fernkampf nur wenn sie von moralschädigenden Waffen getroffen werden wie zum Beispiel Flammenwerfern wenn keine Synapsenkreatur dabei ist.

Beispiel anhand von einem Cybot und den billigsten Ganten aus dem Tabletop:

Für einen Cybot kann man 25 Ganten kriegen.
Die können einen Cyobt wenn man das Würfeln weglässt schon 12 Runden im Nahkampf binden.

Quote

es geht darum dass der einzelne cybot (um mal bei deinen ganten zu bleiben) 30 modelle im nahkampf binden kann ohn dass diese jemals wieder davon loskommen oder was machen können, das ist zwar ein Taktisches gimmick aber logisch ist es ganz und gar nicht. aber in so einer situation ist er durchaus unverwundbar ... S3 kann ihn nicht verletzten und in nen nahkampf schießen ist verboten.

Das ist aber die Spielweise von Tyraniden. Was glaubst Du was los ist wenn die Ganten den Cybot so lange aufhalten bis große Kreaturen da sind oder Symbionten.
Desweiteren muss man ja keine 30 Modelle in einen Trupp geben oder man kümmert sich zuerst um den Cybot. Wenn man nicht Ganten only fährt hat man doch prima Lösungen.
Hoffentlich bauen sie in Dawn of War 2 die Munitionsmangel- und Zahllosregel ein bei Ganten.

Quote

können dass sie diesen gegner (cybot) nicht besiegen können und versuchen dürfen wegzulaufen, statt sich ein aussichtsloses gefecht zu liefern bis sie dann endlich sterben ...

Ihr mit eurem Weglaufen. *g* Du must den Cybot doch sowieso killen oder? Wenn Du mit ner Banshe Armee only wegläufst ballert Dich ein Cybot mit Sturmkanone weg. Deswegen braucht man dann ein gute Zusammenstellung der Armee bzw. eine Ausgewogene.

Quote

krisis unverwundbarkeit ?? also ich mein schon dass die so auch schon ganz gut sind und ausserdem sind sie beim TT auch nicht unverwundbar :lol:

Tabletop ist ja rundenbasiert und da kannst dich mit Krisis bewegen, schießen und nochmal bewegen. Normale einheiten können sich nach dem Schießen nicht mehr bewegen.
Außerdem gibts in Echtzeit ein Problem: Spring mal mit einem einzelnen Krisis in eine Basis und der ist gleich tot nach dem Sprung wenn da je 10 Infanterie- und Fahrzeugtrupps stehen.
Ich finde Shocktruppen sollten besser bei Shockangriffen sein aber schlechter in reinen und längeren Kampfgefechten.
Man könnte auch einbauen, daß zum Beispiel der Barrakuda von den Tau eine Markierung machen kann und Krisisanzüge sowie Geister per Shock kommen dürfen.

Quote

Sinnlos. Er will immernoch das Spiel an seine Taktik anpassen und nicht seine Taktik an das Spiel. Ein wahrhaft großer Feldherr.

Blödsinn - Ihr dürft ja die Truppen dann auch benutzen.

Quote

es gibt im TT nichts blöderes und unlogischeres als einen cybot der einen trupp im NK bindet der ihn nicht mal verletzen kann

Tschuldigung aber ein Cybot kommt nicht so leicht in den Nahkampf und ein Cybot ist auch nicht unverwundbar. Der Cybot zum Beispiel dient als Blocker falls Nahkämpfer wie Banshees, Ganten in Masse kommen um sich auf Terminatoren und Taktische Space Marines Trupps zu stürzen. Würden die nen Cybot in windeseile knacken bräuchte man ihn auch ja nicht.

Ich lausche gespannt, was man mit Scouts alles machen kann.

Quote

wenn dich jemand mit einer dir unbekannten Eroeffnung verarscht (unfair!!1).

Tschuldigung aber wenn man mit Hausregeln spielt und gefragt wird ob man angreift, geht ich davon aus daß er meint ich soll seine Basis angreifen und er verteidigt sie.

Quote

Ahm... FDs haben im TT 3+RW was sich mit den übrigen Truppen der Eldar durchaus als schwer bezeichnen lässt...

Nein 4+. Der Exarch hat aber 3+
Wenn alle 3+ hätten wärs ja wirklich hart - Und alle mit Waffen die nur 2 Punkte entfernt vom Stärkemaximum sind, alle Rüstungswürfe ignorieren und dann noch für so wenig Punkte?

Quote

In einem Punkt gebe ich dir aber recht... FDs sind auch super gegen Termis

Genau, aber in Dawn of War funktioniert dieses Prinzip nicht - Da werden Mass Khaindare eingesetzt. Gegen Servorüstungen ist es ja ok aber doch nicht gegen Termis und Gebäude. Feuerdrachen haben einen Schwachpunkt. Sie haben nicht den Rüstungwurf von nem Skorpionkrieger oder Warpspinnen welcher der gleiche von einer Servorüstug ist und es gibt sehr viele Waffen gegen die sie keinen Rüstungswurf haben.

Quote

man kann im TT durchaus FW mass spielen, nur sind dann halt Crysis dabei (die übrtigens finde ich am "schlechtesten" umgesetzt sind)

Aber nicht siegreich. Schon mal Geschütze oder nen Massebeschleuniger von nem Hammerhai gesehen der auf Feuerkrieger schießt? Ohne Würfeln werden die alle Instant Killed. :

Quote

warum heist der thread überhaupt dow vs tabletop? konkurieren die beiden spiele?

Ja denn Dawn of War sollte sich was vom Tabletop spiel abschauen - Die Krisis sind nämlich fürn Popo. Wir wärs wenn Shocktruppen ein paar Spezialskilsl kriegen: Unverwundbarkeit für ein paar Sekunden wenn sie gesprungen kommen bzw. Einheiten treffen gegen sie nicht so leicht durch den Überraschungsangriff und sie kriegen noch einen 2. Shocksprungskill der sich Rücksprung nennt. Das ist sowas dann wie in Guild Wars bei der Assassine wo man zurückspringt von wo man den aktiviert hat.

Quote

schau dir jedes STD spiel an das der Sm über T1 überlebt, das dauert min. genauso lange wie dein Hausregel aufbauen und hat bis dahin schon Spannung dass der Bildschirm kocht oO .

Es komt natürlich darauf an wie Skilled die Spieler sind und was für Ziele sie haben. Schaut euch aber doch nur im Forum um, da gibts jede Menge Threads ala: Hilfe was tun gegen Mass Scouts?
Ich finde in einem Spiel mit Balance sollte es gar nicht möglich sein mit so monotonen Armee gewinnen zu können - Unabhängig jetzt vom Tech level. T1 bedetuet ja nur weniger verschiedene Einheiten für Takitk und Strategie.
Beispiel: Schach nur mit Bauern?
Oder der Schach mit Bauern, Türmen, Pferden, König, Königin und Läufern?

Quote

Deine tollen Termies zerfetz ich dir mit Plasmakrisis(2 Stukas übrigens seit neuestem erst ab 10 Termies... möp), whriwinds nehme ich dir mit Kolossen oder Pirahnas auseinander und Die normalen Servos mit Krisis, Haien und JDTs etc... junge junge

So will ich das auch haben.
Wenn jemand ein Replay kennt in Dawn of War wo sowas vorkommt, dann bitte her damit.

Quote

dann spielt er halt auch HH, Krisis und was weiß ich.

Und was spielt man aber in Dawn of War? Mass Feuerkrieger.

Quote

MAN KANN NICHT 1:1 vergleichen! Dafür ist das einfach viel zu komplex. -.-

Tue ich ja nicht. Ich sage nur: Streicht das Würfelglück aus dem Tabletop, setzt die Einheiten ein bißchen mehr nach dem Fluff um und Dawn of War wird ein wirklches Strategie- und Taktikspiel.

Es geht um den Rüstungswurf. Gegen Heavy Bolter haben Feuerkrieger keinen.
Dazu noch schöne Whirlwinds, Sturmkanonen,................................

Spielt ruhig Feuerkrieger only Infanterie.

PS: Terminator Schockangriff mit damals 2 Sturmkanonen oder Flammenwerfer.

Quote

ich glaub ich hab den teil überlesen bei dem noch jemand mit dir spielen will :o

Ja Dawn of War ist leider nicht so optimal für das was ich mir vorstelle.
Da braucht man schon spezielle Leute die auf sowas Bock haben.

Quote

Ich weiß ja nicht ob und wie du TT spielst, aber es tut mir leid dich enttäuschen zu müssen, selbst mit FWs kann man SMs leicht wegballern, da aufgrund der hohen S ein Haufen an RWs fällig wird und eine Servorüstung immerhin nur zu 2/3 den Schuss abhält.

Mit nem Heavy Bolter ballern sie dir aber 3 Stück weg wenn der trifft.