Posts by DieKlaineFliege

Quote

Original von Shogunreiko
aslo chaos sind die schnellsten die mir (eldar)
marines vor die tür werfen und dann hab ich auch noch das prob das die blöden kultis meine banshees im cc binden,
wärend die csm sie auseinander schiesen.
Ich weis einfach net was ich dagegen machen soll.
Wenn die jetzt noch stärker werden dann hab ich erst richtig nen problem,
also ist chos gut so wie es ist. Hat vieleicht zu wehnige fahrzeuge, aber das stört mich net.

Display More

lol

wie du vweißt sind banshees nahkampf einheiten, so dass es nichts bringt, wenn man sie bindet. du kannst dich doch einfach von den kultis abwenden und den csm squad der auf deine banshees ballert binden o_O

das is das einzigste was man als eldar gegen csm können muss:mit banshees alle csm squads binden, alles andere in ruhe lassen und mit der heldin mit FoF immer vom CL abhauen O_o".
Hab so als eldar noch nie gegen chaos verloren ._.

WotE ?

das mit dem moralbrechen hab ich ja auch gemacht, nur irgendwie hat man trotzdem derartige verluste, dass man die lanzen nach ner ws attacke nichmehr so schnell kleinkriegt... in der zeit haben die schon den großteil meiner vehicles auseinandergenommen... ~~

aber was, verdammt noch mal, soll man gegen diese fiesen mass laser lanzen machen.!?
die nehmen die landspeeder und andere vehicles in null komma nichts auseinander, halten derbe viel aus und haben ne riesen reichweite...

ich hab sie versucht mit mass snipern zu kontern, was jedoch leicht wieder von ws gekontert werden kann(konnte).

plasma sms sind zu teuer, außerdem gehen die schnell gegen die khaindar drauf und weden von der fs umhergewirbelt. außerdem müssen die ja erst mal bis zu den lanzen kommen und das is meist an kurzweiliger weg durch die ganzen gegnerrischen einheiten....

wär cool wenn ihr maln paar vorschläge machen könntet

ich hab mal gegen insane als sm gespielt (auchn giga match)

er hat auch diese mass gardisten+khaindar taktik benutzt, jedoch konnte ich anfangs ganz gut gegenhalten und techen.

hätte auch noch gewinnen können, hätte ich mal meine eco schneller ausgebaut ich nub ~~"

replay findet ihr hier. http://dow.4players.de:1046/forum/thread.php?threadid=4493

vielleicht beantwortet das deine frage

jo, mit den lps is mir auch erst recht spät aufgefallen dass ich die noch gar nich geupgraded hatte

ein gigamatch gegen insane:
anfangs kann sich keiner einen wirklichen vorteil verschaffen, so dass das game im lategame also tier2/3 entschieden werden musste

hat spass gemacht, hoffe euch genauso beim zusehen ;>

@ Ascony:

ich halte das spiel atm für sehr übertrieben imbalanced.

ein beispiel, dass es nicht daran liegt dass ich meinen kopf über mein eigenes nichtkönnen verliere:

habe ca 500 spiele mit chaos gemacht. problem 1: eldar (banshees, ilumzar), problem 2: ork(immer genügend squads um chaos zu binden und in der zwischenzeit auf bikes zu techen). problem 3: sm(auf bestimmten maps kann der sm durch einen scoutrush mal schnell die heretics killen und 1,2 kultisquads, was ihm einen derben eco vorteil bringt)

um zu sehen, ob es nicht nur an mir liegt dass ich dauernt gegen eldar verliere,
habe ich ca 30 spiele mit eldar gemacht: kaum probleme (vielleicht scoutrush), aber eher leichtigkeiten: gegen chaos so gut wie nie verloren, dafür chaos-größen wie [RPB]coolroxx, Manki etc besiegt, ohne mich wirklich anstrengen zu müssen (will nich angeben, nur auf die imbalance hinweisen)
gegen ork ist es nicht ganz so leicht. aber auch hier merkt man ganz klar, dass eldar >> ork ist.

habe ca 10 spiele mit sm gemacht: eigentlich keine probleme gegen irgendeine rasse(hier kann ich aber auch noch nicht viel zu sagen, da wenig erfahrung)
aber immerhin konnte ich orks und eldar besiegen, gegen die ich mit chaos kaum eine chance gehabt hätte.

die matchups, die ich im momentanen stadium für ganz ausgeglichenhalte (sieht man mal von den mirror matches ab ^^):

chaos vs sm (mapabhängig)
sm vs eldar
ork vs sm (mapabhängig -leichte tendenz zu sm>ork)

dies beruht alles nur auf persönlichen erfahrungen, aber sie wird mit einer vielzahl anderer, unabhängig voneinander geteilt. also denke ich, dass man mit einiger sicherheit sagen kann, dass da was dran is.

ach ja: ganz zu schweigen davon, dass viele einheiten GAR nicht mehr gebraucht werden....ich denke da sollte relic einiges, grundlegend ändern...

jop seh ich auch so.

wie brave schon gesagt hat, könnte man durch einen ladebildschirm der rassen und map anzeigt (name wär auch ganz nett -.-") neue taktiken trainieren, die NUR gegen bestimmte rassen funktionieren/effektiv sind.

ich finde relic, oder wer auch immer für dieses system verantwortlich ist, hat sich dadurch nen dicken minuspunkt in sachen vielfalt eingefangen...

jop, bin der selben meinung wie ihr zwei.

ähm, erkläre mir bitte wieso raptoren besser sein sollten? o_O

die ham nur diesen kurzen (5 sekunden?!) speedbonus, und KEINE meltas.... das is ja grade das was die asm so stark macht -.-"

er hat mich auch mit dieser takke geownt

allerdings ist sie nicht neu, hab sie vorher schon öfter gesehn. (will damit nichts schelcht machen!)

aber trotz dieser "kreativität" finde ich, wie bone, dass scouts noch etwas zu stark sind. habt ihr schonmal gesehen, wie lange es im vergleich dauert bis nen vierer csm squad nen scout klein kriegt? o_O

ich hatte mal mehrere matches gegen jemanden, der nur 1 sm squad machte und für die restlichen 6 supply scouts baute. ich hatte ungefähr 2 csm squads voll + kultis.
er hat mich während des kampfes nicht in den nahkampf gebunden, stand einfach nur mit seinen massscouts da und hat alles von mir ohne probs gekillt. das mehrere spiele hintereinander o_O
kein micro, gar nichts. ich konnte 2 squads von ihm binden, meine kultis waren aber direkt unter dem unnormal genauen feuer der scouts tot...
naja vielleicht bilde ich mir das auch ein, aber in dem match sahs echt so aus als ob scouts > csm sind

Gestern wars aber ganz ok fand ich.

Hab ca 4 fastcallenge spiele in folge gemacht, ohne probs.

dazu gibts ja auch noch die möglichkeit andere leute zu fordern wie in der esl....aber muss euch schon rechtgeben, die letzten tage war das echtn einziger abkack.
ich find komisch dass die da nicht mal was unternehmen,..als ich nämlich vor ca nem jahr dort wc3 gepsielt hab, mussten wir mit den selben problemen leben ;(. hat sich dann jedoch nach einiger zeit gebessert.

btw, damals haben ca 200 fc spieler halbstündlich mitgemacht ..o_O hier nur 8 oder 10 wenns hochkommt

@ Menegoth: den chaos hexer hab ich extra verloren der is so billig und er hatte grad seine skills aufgebraucht, sodass es viel günstiger für mich war, ihn sterben zu lassen und direkt wiederzubeleben. geht auch noch ziemlich schnell.
deshalb hab ich im rep auch "thx" geschrieben, als er ihn gekillt hat ;D

aber n paar fehler hab ich dann doch gemacht, aber eher mit meinen csm trupps. dachte das game sei gewonnen und hab nichmehr so ernst gespielt gegen ende...

hatte auch nen recht cooles spiel gegen nyuckem. hier kann man mal die schlagfertigkeit des chaos hexers bewundern. der hat echt viel gerissen

hab, nachdem ich im vorteil war nen bissl kacke gemacht, sodass er techen konnte ... meine geißeln waren nich so der renner, sind sofort gekickt worden, aber meine preds haben das game dann gedeickselt.

lol, echt nice gemacht. hätte nicht gedacht, dass sowas noch möglich wäre als chaos gegen insane

aber kommt wahrscheinlich auch auf die map an. man hat ja in den ersten minuten gesehen, dass insane locker mapcontrol hatte - nur dies zählt auf dieser map nicht so viel wie auf anderen, da zB die reliquien bei khorne IN den bases sind... aber müsste man trotzdem mal ausprobieren

trotzdem echt hammer win, gratz

dabei sei gesagt, dass ich in diesen reps nur was mit chaos ausprobiert hab

das eldargame von mir war teilweise sehr mies. das hab ich sogar während des games bemerkt (viel zu viele ressis etc)

hab auch extra keinen "imba-illum" gebaut, weil dann wirklich nichtmehr der skill das match entschieden hätte

aber sonst (außer eugens gut geschilderten kritikpunkte) gut gespielt von bone, hätte gern nochmal nen re

Quote

Original von EugenusMaximus
Zum oberen Punkt:

Pathfinding hin oder her, es wäre schon sehr bescheuert imho wenn man mit weg punkten gescheid aus nem kampf flüchten könnte. Das würde a) sehr viel Micro (und das gehört nun mal in jedes RTS) reduzieren und b) wäre es dann schlíchtweg zu effektiv. Ein bisschen Handarbeit muss schon sein

Zum 2ten Punkt:

Orks sind bugged, ja, aber der Predator? Wusst ich net. Was is an dem verbugged?

zum 1. punkt:

wegpunkte bedeuten nicht, dass das micromanagement bedeutend reduziert wird oder wegfällt.
wenn man zB mit nem csm squad von banshees wegrennt, dann is irgendwo schluss und man muss nen bogen laufen. wenn man direkt umkehren würde läuft man in die banshees rein und alles is tot, mit wegpunkten jedoch kann man einen schönen bogen formen (3-4 klicks) um in der zwischenzeit einen der beiden anderen squads so zu bedienen.
man ist dadurch eigentlich ununterbrochen beschäftigt. wenn dann aber ab und zu ein squad einfach stehenbleibt is das sehr ärgerlich, da dieser dann meist soweit zermetzelt wurde, dass er ineffektiv wird...

ohne wegpunkte jedoch ist ein solches manöver, das so schnell wie möglich mit 3 oder mehr squads ausgeführt werden muss, unmöglich...

zu punkt 2:

der predator ist in sofern verbugt, dass seine autocanon ziemlich genau 0 schaden an infantry_high (zB banshees) macht.

@ elbarto:

den rat der seher sieht man echt selten, aber im eldar vs eldar wir er noch oft eingesetzt und ist auch ziemlich effektiv da man einen gesamten ws squad binden kann, ohne dass der ganze squad vorher draufgeht.
in allen anderen matchups geb ich dir echt.

wieso meinen hier so viele (wie zB Mullins) dass das game so bleiben sollte wie jetzt, da

ja fast nichts unbalanced is? o_O

ich selber spiele chaos - ca 450 spiele in der sololadder gemacht atm hab ich ungefähr 1550

punkte. - damit will ich sagen, dass ich nich grade nen noob bin und erfahrung mit chaos

habe.

am meisten verlier ich gegen ork und eldar und finde das matchup gegen diese beiden rassen

sehr übertrieben imbalanced - und um dies objektiv feststellen zu können habe ich einfach

mal mit eldar angefangen zu spielen.
das resultat: nach ca 30 games konnte ich orks besiegen, gegen die ich als chaos NIE eine

chance gehabt hätte. - gegen chaos habe ich mit eldar noch NIE verloren >obwohl< ich schon

keine illums gegen die baue, da ich die vollkommen für overpowerd halte ...

naja, dies ist natürlich nur ein einzelbeispiel, aber ich stelle fest dass auch viele

andere dieser überzeugung sind und diese erfahrung gemacht haben.

was ich persönlich atm für imbalanced halte:

- eldar > ork
- eldar > chaos
- ork > chaos

zu den anderen matchups kann ich nicht besonders viel sagen (also sm vs eldar/ork, da ich

diese nur selten gespielt habe.

- die illum zar müssen klar abgeschwächt werden

- diese kanone vom bigmek auch

- chaos muss irgendwas besseres gegen banshees anfangs haben, da
man eigentlich die gane zeit nur abhauen kann, also nur defensiv spielen kann und nicht offensiv wie zB sm mit ihren scouts - hier besteht einfach nur ein squadproblem - der eldar kann mit banshees locker alle squads des chaos binden und in der zwischenzeit mapcontrol gewinnen.
alle eldar die dies nicht gegen chaos auf gleichem skilllevel schaffen haben noch keinen richtigen plan vom game imho...

es gibt noch viel weiteres was man balancen müsste, aber wir wollen ja nicht die bugs vergessen:

- pathfinding system (mit shift wegpunkte setzten wenn man zB von banshees/moschas

wegrennt) is schrott - einheiten bleiben ab und zu lange zeit stehen bevor sie sich wieder in berwegung setzten

- wenn bei einem kleinen trupp die moral gebrochen wird, passiert es manchmal, dass dieser einfach stehenbleibt und zurück in den gegner rennt.

- der predator und orks im allgemein sind total verbugt, aber für genaueres gibt es ja eine bestimmte buglist, deren zugehörigen link mir momentan leider nicht einfällt...

wie gesagt, ein patch muss kommen, sonst hat das spiel keine wirkliche eSports zukunft. vielleicht sind die WCG ja eine art ansporn für dessen entwicklung

bleibt uns nur zu hoffen...

die truppen muss man ja nicht in deine einheiten laufen lassen -_-"

zum thema imba illums:

hab letztens paar games mit eldar ausproiert und konnt trotz druck des sm (4 squads) locker auf illums techen.
er hatte ca 65% der lps und war grade dabei meine base kleinzuhauen, da kam ein böser illum meinerseits angeflogen und hat seine gesamte armee, mitlerweile 6 squads, fast alle mit raketenwerfern, mithilfe dieses illums + einen 2. der später kam, auseinander genommen....

der sm hatte gar keine chance seine truppen zu verteilen um besser auf die illums zu schießen, da sie alle fast ununterbrochen in der gegend herumflogen und die paar verbleibenden squads von meinen 2 khaindar trupps auseinander genommen wurden...

die kosten meiner armee war ungefähr 50% geringer, als von seiner. zudem hatte er das bessere micro....

wäre er mit dreads angekommen, hätten 5 LLs, die ich in 0,nix produzieren könnte, diesen schnell den gar aus gemacht.

soviel zum thema, illums sind nicht imba...

anfangs ist man doch offensiv - damit der eldar keine mapcontrol gewinnt

und laserlanzen sind nur gegen vehicles zu gebrauchen. die pcsm hauen die schnell kaputt.

ich habe aber nicht gesagt, dass das problem gegen eldar jetzt gelöst, das matchup also balanced ist.
es ist immer noch sau schwer diese taktik durchzuführen - es ist viel mehr micro-können gefordert als vom eldar, dieser muss nämlich vergleichsweise nicht soviel microleistung erbringen.
zumindest anfangs. und wenn er dann an die illums kommt ist das game sowieso gelaufen.

meiner meinung nach muss man irgendwas an den illums oder überhaupt am tech verändern, damit 2 gleichgute spieler, einer chaos, der andere eldar, mit gleichen chance gegeneinander spielen können.