Sichtweise SS Runen Hk bei DOW

  • Ich nehme mal dies Zitat als Einstieg:

    Quote

    Original von Basehit


    WOW man das ist en starker Toback.

    1. Neonazismus ist Realität und ein echtes Problem in Deutschland und vielen anderen Ländern.
    2. Ich weiß nicht was man an 55 MILLIONEN TOTEN noch aufbauschen will?
    3. Der versuch das 3. Reich und die Lehren die man daraus ziehen muss zu vergessen oder zu ignorieren sorgt dafür das dem ganzen die möglichkeit zu Wiederholung gegeben wird.
    4. Eine SS Uniform zu trage heißt das ganze zu glorifizieren und nichts anderes. Ausserdem ist es Laut § 86 STGB auch Verboten und das nicht ohne Grund, daß gilt auch für Hackenkreuze.

    -----------------------------------------------------------------------------------------
    So ich halte auch nichts davon mit Hakenkreuzen und SS Runen zu spielen, und diese Gegner bekommen immer als erstes von mir auf den Sack.
    JAwohl, Deutschland hatte eine beschissene Zeit, die man auch nicht verdrängen sollte....

    ABER, kein Deutscher der heutigen Generation muss sich dafür noch schuldig fühlen!
    Ich halte Neofaschismus nicht für ein wirkliches Problem in Deutschland, sondern eher die Übertriebene Toleranz ins Deutschland,...denn wir müssen ja immernoch was "gut machen". Durch diese übertriebene Toleranz, fühlen sich sog. "echte Deutsche" aus sozial schwachen Verhältnissen benachteiligt.. und es entstehen schwachsinnige Parolen und es wird ein Sündenbock gesucht.
    Davon abgesehen ist faschismus in unseren Nachbarländern weit aus verbreiteter.
    Ich glaube Ronin wollte auch auf das Problem hinaus, dass wir ja die bösen Deutschen sind....und das ist meiner meinung nach die falsche Einstellung...und das Grundproblem, dass Deutschland kein Rückrad besitzt.
    Mal ehrlich wieviele in eurem Bekanntenkreis können die Nationalhymne singen?Und wär von Euch steht im Stadion bei der Nationalhymne auf und singt mit, so dass das der Nebenmann es auch hören kann?jaja das ist verpönnt...und dann schaut mal nach polen, england, holland, Russland (Joseph Stalin= Adolf Hitler, aber die gehörten ja zu den "Siegern", wenn man davon überhaupt in dem zusammenhang mit einem Krieg sprechen darf).

    Oh man ich könnte darüber stundenlang reden. neo faschismus...ja da haben wiedereinmal 3 Neonazis einen Schwarzen verprügelt. Kaum ein Sender wo man das Nicht sieht..oder Zeitung...(versteht mich nicht falsch,ich finde das auch schlimm und würde wenn ich sowas sehe sofort versuchen zu helfen..)....aber wie oft war ich oder Freunde von mir schon in Schlägereien mit zum größten Teil Türken/deutsch-Türken verwickelt....nur weil ich Blond bin, deutscher bin????
    Entschuldigung...aber dass ist für mich auch Faschismus...das interessiert aber keinen....denn da sind ja die sozialen Unterschiede und Chancenungleichheit schuld....das ist kein Faschismus.. aber bei den Neonazis...die aus den gleichen beschissenen Motiven handeln... da ist das Faschismus, dagegen muss härter vorgegangen werden, das muss publiziert werden...

    so ich brech jetzt mal ab, sonst hat eh keiner lust sich das durchzulesen...

    "Wer denkt zu sein, hat aufgehört zu werden." Aristoteles

    Edited once, last by Gabba (June 2, 2006 at 9:25 AM).

  • Naja, das echt mal starker Tobak ...

    Was ist denn mit SS Runen gemeint ?? Ich meine, sind damit die beiden S in der "altdeutschen" Schrift gemeint oder was ??

    SS Uniform ist da schon was anderes. Ich meine, wenn ich so ne Uniform vom Schnitt her toll finde und sie gerne tragen würde, eben wegen dem Schnitt, aber mit dem wofür sie stand nichts zu tun haben will, dann naja, dann passt das trotzdem nicht.
    Ich vertrete ja im Allgemeinen die Ansicht, dass man nichts den Braunen überlassen sollte, ob nun Farben oder Zeichen, aber es gibt gewisse Dinge, die kann man einfach nicht nutzen. Diese SS Runen in der versaubeutelten Schrift, die ein wenig an altdeutsche Schrift erinnert, zählt da genauso zu wie Hakenkreuze, die ja im Grunde nichts schlimmes an sich hatten, aber naja, 12Jahre "Drittes Reich" haben dieses Symbol halt sehr geprägt, um es mal diplomatisch auszudrücken.
    Zu alten SS Uniformen muss man wohl nichts weiter sagen, das mal gar nicht drinne. Zudem gibt es genug Uniformen, die ziemlich den selben Schnitt haben. Ob man nun Uniformen vor oder 1933 oder nach 45 nimmt, das spielt keine Rolle, den Schnitt betreffend. Allerdings frage ich mich, was an dem Schnitt so toll sein soll. Ich hab selbst schon Uniformröcke angehabt und fand die nicht so wirklich bequem, bzw halt ungeeignet, um sie länger zu tragen, die sitzen halt echt gut und lassen dem Körper wenig Freiraum, aber naja, das muss jeder selbst wissen.


    Sneaky, pretty and' weak. Jus' like all dem Eldar.

  • Allerdings muss ich gestehen dass ich die SS uniform auch schick finde...ist halt von der Elite Truppe, sie ist schwarz und mit dem Totenkopf einfach nur geil. Sehr angelegt an das Preussische Braunschweiger Black Corps aus den Napoleonischen Kriegen ( auch schwarz mit totenkopf).

    Allerdings..Tragen würde ich sowas noch nicht mal zum fasching, und ist zu hart, geht einfach nicht.Zuviele Morde gehen auf deren konto...und ne beschissene achtung vor dem leben..

    "Wer denkt zu sein, hat aufgehört zu werden." Aristoteles

  • danke gabba.


    So in der art wollte ich auch hinweisen, aber hat mir nicht so ganz geklappt (paa bier zuviel)


    gabba gibt so ungefähr das wieder was ich halt auch sagen wollte.


    Wenn ich jemandem zu nahe getretten bin , entschudige ich mich hiermit.

    liberate vosmet

  • hehe ulrik, mit runen sind schon runen gemeint ^^
    alte s-runen, wie so vieles nordisches zeugs war ja so prächtig arisch.

    mit alter deutscher schrift hat das nicht so viel zu tun, denn im gegensatz zu runen war die irgendwann verpönt, dass man die nicht mehr benutzt ist kurioserweise "errungenschaft" des ns-regimes. erscheint lächerlich im vergleich zu den anderen verbrechen, schade isset trotzdem.

    um über das eigentliche thema zu quasseln muss ich zwar erstmal völlig wach und nüchtern sein ("das ist nicht so wie autofahren" :D), trotzdem noch die obligatorische erinnerung daran dass auch diese runen zur verfassungsfeindlichen symbolik zählen ;)

    Mach schon Platz, ich bin der Landvogt!

  • Quote

    Original von Lord_Ulrik
    Naja, das echt mal starker Tobak ...

    Was ist denn mit SS Runen gemeint ?? Ich meine, sind damit die beiden S in der "altdeutschen" Schrift gemeint oder was ??

    Mit SS-Rune ist die Rune Sowilo aus dem alten Futhark gemeint, welche schlicht und einfach "s" bedeutet und aussieht wie ein Blitz.
    Im Prinzip ist Sowilo nur ein ganz normaler Buchstabe in diesem altertümlichen "Alphabet", hat aber durch den Gebrauch durch die Nazis einen schlechten Ruf bekommen und ist wenn sie im nazistischen Sinn abgebildet wird, verboten.

    Und eben sowas kotzt mich an, dass die Nazis es sogar geschaft haben(wenn auch unbeabsichtigt), dass sehr viele Leute verblendet wurden und alles was auch nur teilweise von den Nazis benutzt wurde sofort verteufeln, ohne zu fragen was es denn eigentlich aussagt.
    Und so wurde ein harmloser Buchstabe seinem Sinn beraubt und jeder der ihn und dieses alte "Alphabet" noch verwendet ist für viele ein Fascho.
    Ist in etwa genauso sinnig, als würde man den lateinischen Buchstaben H sofort mit NS in Verbindung bringen und ihn verbieten.

  • Dennoch werden Symbole eben genau aus dem Grund gewhlt, das sie einfach zu merken sind, und damit den Gedanken der mit Ihnen in Verbindung gebracht wird sofort klarmacht.

    Woher das herkommt ist tatsächlich total egal, sich darüber aufzuregen auch sinnlos.

    Quote

    Original von Schlachtrind
    Gott, Lis, deine Klugheit macht dich sooo sexy! :D:D

    "Richtige Aussprache ist wichtig Robin."
    "Danke Batman."

    Ich streame schlecht und selten: twitch.tv/listoric
    :krml:

  • Also das Symbole gewählt werden damit sie als Erkennungszeichen dienen ist doch klar, was mir allerdings auf den Sack geht ist, wenn die Symbole nicht neu erfunden werden, sondern alte Sachen die eigentlich einen ganz anderen Sinn haben, zweckentfremdet werden. Und dann passiert nämlich genau das was ich meinte, die Leute die Runen in ihrer eigentlichen Bestimmung noch benutzen, werden mit den Nazis in einen Topf geworfen, wobei sie aber rein gar nichts miteinander zu tun haben.

  • "Arbeit macht frei." sollte man auch wieder benutzen dürfen. Oder?
    Genau. Vergessen wir die Geschichte, ist ja ein halbes Jahrhundert her. Damit wir dann wieder in SS-Mänteln herumlaufen können, die wir ja so schick finden.

    Tun wir einfach so, als hätte es die KZs nicht gegeben und tun wir einfach so, als würde daraus keine politische und moralische Verantwortung erwachsen.

    Was hier ständig verwechselt wird ist Schuld mit moralischer Verantwortung.

    Edited 3 times, last by elbarto (June 2, 2006 at 2:18 PM).

  • sehe ich genauso, aber du verwendest doch in deinem Sprachgebrauch auch ein "H" oder, und das obwohl es durch den Ausdruck "HH" vorbelastet ist, oder?

    Und wie du richtig bemerkt hast dürfen wir die Geschichte nicht vergessen, aber die Geschichte der Rune Sowilo, auf die ich mich hier beziehe ist zudem wesentlich älter als die Nazi-Regierung. Sollen wir also die komplette Geschichte ignorieren und den Nazis damit den Gefallen tun uns aller Geschichte vor ihrer Zeit zu berauben?

  • Sorry, aber diesen Dünpfiff von dir lasse ich jetzt einfach mal so stehen. Diese Argumentationsweise entlarvt sich selbst.

    Edited once, last by elbarto (June 2, 2006 at 2:36 PM).

  • Quote

    Original von BurningDragon
    sehe ich genauso, aber du verwendest doch in deinem Sprachgebrauch auch ein "H" oder, und das obwohl es durch den Ausdruck "HH" vorbelastet ist, oder?

    Und wie du richtig bemerkt hast dürfen wir die Geschichte nicht vergessen, aber die Geschichte der Rune Sowilo, auf die ich mich hier beziehe ist zudem wesentlich älter als die Nazi-Regierung. Sollen wir also die komplette Geschichte ignorieren und den Nazis damit den Gefallen tun uns aller Geschichte vor ihrer Zeit zu berauben?

    omg,

    bei jeder Diskussion dieser Art meldet sich ein Depp und erzählt,
    was für eine tolle indische Rune/Zeichen das doch war ...

    Sorry, aber ist so vorhersehbar wie dumm ...

  • öhm... denke mal das die Leute die sich dem "neutralen" Ursprungs der SS Rune bewusst sind dürften über genügend Social Feeling besitzen um zu Wissen das ein benutzen der SS Rune in erster Linie an das NS Regime erninnert und somit zu Vermeiden ist, bzw eine ausführliche Erklärung dazu liefern (und das in einer Art die Ummissverständlich ist)

    Das selbe lässt sich auf Alte Militäruniformen anwenden. Man sollte doch selbst ein klein bisschen darüber nachdenken wie man auf sein Umfeld wirkt und was man selbst eigentlich darstellen will.
    Mit einer SS Uniform zur Arbeit zu gehen nur um zu provozieren ist definitiv Schwachsinnig... (und die Provokation ist das EINZIGE was neben einer fristlosen Entlassung was dabei rausspringt)
    Wenn man Provozieren will dann aber mit SINN und nicht einfach um sich irgendwelchen Streßsituationen auszusetzen und damit durch sein pervertiertes Ego Glücskgefühle zu empfinden.

    Nazi Symbolistik ist nicht Missverständlich, jemand der mit SS Marines in die Schlacht zieht und jedem erzählt er macht das weil er Wiki und die starken Männer so toll findet ist entweder geistig nicht so fit oder ein Nazi.
    (Man übertrage die Situation mal aufs TT in einem GamesWorkshop Laden...)

    Hier ein paar Zahlen: http://www.friedenskooperative.de/ff/ff05/2-73.htm
    (Allein der Versuch mir Vorzustellen wie viele Menschen dort umgekommen sind bereitet mir Unbehagen...)

    @Hun: Burning Dragon hat in keinster Weise wertende Ausdrücke benutzt sondern lediglich Informationen dargelegt. Deswegen wollt ihr in jetzt Steinigen?
    Typisch Deutsch würde ich sagen... Er hat in keinster Weise Nazizeichen glorrifiziert o.Ä.
    Als kleiner Hinweis am Rande, wir befinden uns hier nicht im Replay Forum wo man andere "einfach" so Posts an den Kopf werfen kann. Wir befinden uns hier in einer Diskussion um Nazisymbolik und deren heutige Verwendung.
    Zusatz Informationen sind (von mir) immer gerne gesehen, wenn du das Anders siehst geh schonmal Steine holen.


    @BD: Pech gehabt... wirds wohl immer wieder geben :) (Man denke an den armen Seeadler einer nicht unbekannten Militärischen Organisation aus Übersee ;)

  • und ich dachte die Disskusion über mir ist unnötig XD

    aber die wird ja jedes Quartal mal wieder ausgegraben.

    b2T: mir sind die Logos egal welcher Art egal, da ich die Leute eh nich kenn und mir scheiss egal ist was die denken. Hab weder Lust auf Überzeugungsarbeit noch bringts was. Nur wenn ich die Leute kennen sollte würd ich versuchen denen das auszureden, aber eigentlich isses mir schnurz ob da nun nen Hackenkreuz auf ner DoW Flagge klebt :P ich hab eh Grafikbug und seh die nur wenn ich ranzoom XD

  • also ich sag nur eins
    solche symbole als banner oder badges zu verwenden ist so ziemlich das letzte
    und es schadet dow extrem
    ich hoff das jeder der so etwas meint machen zu müssen, von der community zerfetzt wird!

    also wenn ihr darüber diskutieren wollt ok, bleibt aber bitte sachlich
    und postet bitte keine bilder von verbotenen symbolen, denn sonst machen wir als forenbetreiber uns strafbar!

    "Ich nenne DOW.de gerne liebevoll den exklusivsten Pornoclub Deutschlands."
    YesNoCancel
    "Wer Necrons aus Spass spielt, der schaut sehr wahrscheinlich auch am Nachmittag der Waschmaschine beim Drehen zu."
    Listoric

  • Das Problem ist ja, das die ganze Welt denkt das die Deutschen Nazis sind und wenn jetzt z.B. ein Farbiger bei der Wm von Nazis tot geprügelt wird, wird das wahrscheinlich die ganze Welt erfahren.

    @Tanner: Diese Zahlen sidn echt unglaublich. 27 Millionen, das kann ich mir gar nicht vorstellen.

    Gabba: möchte mich nochmal für mein Verhalten entschuldigen.

  • Also:
    SS Uniformen tragen:
    Ich meine, ok, wer sie schick findet, so halb kann ichs verstehen.
    Zumindest Stiefel und die Jacken sind ja ganz nett, die hose nich.
    Und sie ist schwarz.
    Aber trotzdem, Leute, es gibt so Dinge wo selbst ich sage, dass es in eine falsche Richtung geht. Denn dann muss man sich net wundern, wenn man zusammengeschlagen wird.

    Es gibt, wie Ulrik sagt, genug andere Uniformen, die auch schick sind.

    Und nunja, es IST schade, dass die Nazis diese symbole verwendet haben, denn sie sehen eigentlich recht nett aus.
    Aber auch wenn es tausendmal alte runen sind, nutzt man sie halt nicht.
    Sollte man eben lieber lassen.

    Es gibg auch hier genug andere schöne Runen :)

    Und kein H nutzen weil mand amit HH ausdrücken könnte ist sowas von dämlich. Soll ich jeden Buchstaben weglassen, mit dem Hitler geschrieben wurde o.O?

    ne ne

  • meineserachtens ist es auch mehr als gut das einem bei SS, HH, 88, dem Hakenkreuz oder auch bei einer schwarz weiss rot gestreiften flagge das Gewissen anspringt. Sich dessen bewusst zu sein das es damals "etwas anders" zuging und das wir solche zustände nichtmehr haben wollen ist meineserachtens Pflicht eines jeden. Das hat null mit Toleranz oder "den eigentlichen Ursprüngen" der Zeichen oder Symbole zu tun.

    Die gleiche Diskussion könnte man auch über den Drudenfuß führen, der nunmal als Zeichen Satans bekannter ist. Oder das umgedrehte Kreuz das ebenso ein Zeichen extremen Gottglaubens ist.

    Zeichen wurden schon immer auf mehrere Arten verwendet, und genau dessen muss man sich bewusst sein.

    Um mal ein Beispiel anzuführen. Waffen werden auch von Tausenden Menschen benutzt ohne das man dabei an was böses denkt, dennoch sollten sie gerade wegen der Ausnahmen nciht jedem zugänglich sein. Ebenso sollte man sich bei solchen Zeichen imemr dem schlechtesten Bewusst sein, und überlegen ob man das unterstützen will. Denn jeder der sich hinsetzt und sagt "lasst die doch, das is nur XYZ" unterstützt im Schlepptau auchnoch eine andere Sache.

    Quote

    Original von Schlachtrind
    Gott, Lis, deine Klugheit macht dich sooo sexy! :D:D

    "Richtige Aussprache ist wichtig Robin."
    "Danke Batman."

    Ich streame schlecht und selten: twitch.tv/listoric
    :krml:

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