Ich hoffe das ist ein Scherz

  • Ich finde ja gut, dass ihr gegen ausübung pädofiler Sexhandlungen seid. Doch solltet ihr euch eure Lösungsvorschläge nochmal durch den Kopf gehen lassen. Meiner Meinung nach sind pedofile Neigungen eher eine Art Krankheit und man sollte diesen Menschen psychologische Hilfe geben. Ihr wollt sie "wegsperren" oder "umbringen" aber auch solche Gedankenzüge finde ich hochgradig pervers, wer bitte entscheidet ob jemand "entsorgt" gehört oder nicht? Ob jemand fähig ist in unserer Gesellschaft zu exestieren? Als Beispiel: Ich kenne jemande, Vater zweier Töchter, der traut sich nichtmal mit seinen Töchtern zu baden weil er Angst hat sie könnten in irgendeiner misverständlichen Form die Szene darstellen und eine, vielleicht überangagierte, Kindergärtnerin das ganze in den Falschen Hals bekommen. Was würde passieren wenn eine solche Situation publik wird? Naja bissel vom Thema weg aber was solls; aber um mich nicht falsch zu verstehen ich möchte pädofile hier nicht irgendwie beschützen nur einen Anstoß geben das ganze zu überdenken und sinnvolle Lösungsansätze zu finden.
    Sollte jedoch jemand Kinder vergewaltigen so bin ich ganz klar für die Wegsperrung auf Lebenszeit und finde das momentan Strafmaß in Deutschland viel zu gering.

    edit. kann ja nichtmal pädofil richtig schreiben.. ich held ^^

    "On vit ensemble, on meurt ensemble"

    Edited once, last by Late_ww (June 8, 2006 at 1:50 PM).

  • Quote

    Original von Late_ww
    Ich finde ja gut, dass ihr gegen ausübung pädofiler Sexhandlungen seid. Doch solltet ihr euch eure Lösungsvorschläge nochmal durch den Kopf gehen lassen. Meiner Meinung nach sind pedofile Neigungen eher eine Art Krankheit und man sollte diesen Menschen psychologische Hilfe geben. Ihr wollt sie "wegsperren" oder "umbringen" aber auch solche Gedankenzüge finde ich hochgradig pervers, wer bitte entscheidet ob jemand "entsorgt" gehört oder nicht? Ob jemand fähig ist in unserer Gesellschaft zu exestieren? Als Beispiel: Ich kenne jemande, Vater zweier Töchter, der traut sich nichtmal mit seinen Töchtern zu baden weil er Angst hat sie könnten in irgendeiner misverständlichen Form die Szene darstellen und eine, vielleicht überangagierte, Kindergärtnerin das ganze in den Falschen Hals bekommen. Was würde passieren wenn eine solche Situation publik wird? Naja bissel vom Thema weg aber was solls; aber um mich nicht falsch zu verstehen ich möchte pädofile hier nicht irgendwie beschützen nur einen Anstoß geben das ganze zu überdenken und sinnvolle Lösungsansätze zu finden.
    Sollte jedoch jemand Kinder vergewaltigen so bin ich ganz klar für die Wegsperrung auf Lebenszeit und finde das momentan Strafmaß in Deutschland viel zu gering.

    edit. kann ja nichtmal pädofil richtig schreiben.. ich held ^^

    Ich hätte das jetzt ohnehin nicht als Pro-Argument für Pädophline gesehen ;) Man muss immer beide Seiten sehen, stimmt schon.

    Ich gebe zu, dass "erschiessen/umbringen" vielleicht ein wenig krass ist, aber das Problem bei einer Therapie ist, dass man Menschen nicht in den Kopf gucken kann. Selbst wenn du so kranke Leute therapierst, hast du hinterher nie 100%ige Gewissheit, dass sie auch wieder richtig im Kopf sind. Wie oft hört man in den Nachrichten, dass ein Sexualstraftäter frühzeitig aus dem Knast (aus einer Therapie, Klapsmühle, usw.) kommt und sich gleich wieder ein Kind schnappt und es vergewaltigt. Wenn man dann nachfragt, warum der wieder entlassen wurde, heißt es "Wegen guter Führung". Die können den Therapeuten/Wärtern sonstwas vorspielen.

    (Zum Gedankenanstoss: Was machen Junkies nicht alles, um an Stoff zu kommen?)

    Nun, sagen wir nicht direkt "umbringen", aber man muss sie ohne Gnade und für immer aus der Gesellschaft entfernen.

    D00mi
    Du hast 100%ig recht. Meistens können die Leute selbst nichts dafür, sondern sind nur ein Ergebnis ihrer unfähigen Eltern. Das ändert aber nichts an der Tatsache, dass sie gefährlich sind.

    Ebenfalls 100% Zustimmung von mir für deinen Meinung zum Elternführerschein. In diesem Land brauche ich einen Stück Papier wenn ich Autofahren will, wenn ich eine Waffe führen will usw. Selbst wenn ich mich mit einem Stock mit einer Schnur dran an einen See setzen will, brauche ich irgendeinen Schein. Warum? Weil ich ohne diese Erlaubnis (mehr oder weniger) zu einer Gefahr für die Gesellschaft werde bzw. das Eigentum anderer verletze usw.. Warum also nicht ein Schein der verhindert, dass ich Kinder in die Welt setze und sie mit meiner grottigen Erziehung ebenfalls zu einer Gefahr für die Gesellschaft mache? Erschwerdend kommt hinzu, dass sich diese Kinder dann später wieder solche Kinder heranzüchten usw.

    ToolOfMyDemons 2.0

  • Quote

    Ich gebe zu, dass "erschiessen/umbringen" vielleicht ein wenig krass ist, aber das Problem bei einer Therapie ist, dass man Menschen nicht in den Kopf gucken kann. Selbst wenn du so kranke Leute therapierst, hast du hinterher nie 100%ige Gewissheit, dass sie auch wieder richtig im Kopf sind. Wie oft hört man in den Nachrichten, dass ein Sexualstraftäter frühzeitig aus dem Knast (aus einer Therapie, Klapsmühle, usw.) kommt und sich gleich wieder ein Kind schnappt und es vergewaltigt. Wenn man dann nachfragt, warum der wieder entlassen wurde, heißt es "Wegen guter Führung". Die können den Therapeuten/Wärtern sonstwas vorspielen.


    Nun Psychotherapeuden sind darauf geschult zu erkennen ob jemand schauspieltert oder nicht, das kann man erkennen, ohne Zweifel.

    Fakt ist das die meisten Sexualstraftäter keine Therapie bekommen und nur wegen "Guter Fürhung" rauskommen...

    Eine Therapie kann schon helfen, Wegsperren oder Erschießen ist da keine Lösung, das hat nicht mal einen Abschreckungseffekt (gepolt ist nun mal gepolt...) auserdem haben wir dann einen Zustadn wie im 3ten Reich, wo psychisch Kranke (und Pädopghile sind psychisch Kranke) einfach der Reihe nach vergast wurden.

    Leute die wirklich untherapierbar sind kommen eben in eine Geschlossene., da bekommen sie eine richtige Behandlung
    In einen Knast selber haben sie definitiv nichts zu suchen, shizophreme Mörder kommen auch nicht in den Knast, sondern in Behandlung.

    Man kann gestärte, oder gar geistekranke Straftäter nicht mit normalen Straftätern in einen Topf werfen.

  • Naja, Kinder ab 12 in Pornofilmen find ich nicht gut, ebenso Alkohol, Rauchen etc.
    Es wird aber wie Ronin schon festgestellt hatte, immer solche Leute geben, die für sowas sind.


    @Forenmember, die meinen, solche Menschen gehören erschossen:
    Sag mal, spinnt ihr? Ich lese schon desöfteren im Forum, das man die und die Menschen wegen diesem und jenem erschiessen/umbringen/einsperren sollte. O.O
    Wer sowas behauptet, gehört genauso behandelt.

    Woher nehmt ihr das Recht, andere zu verurteilen und gar zu töten?!

    > Höre nie auf anzufangen. Fange nie an aufzuhören.
    > Zeit hat, wer sich Zeit nimmt.

    Edited once, last by ShihiZu (June 8, 2006 at 9:57 PM).

  • Um jetzt weiter argumentieren zu könne, fehlt mir das Fachwissen ^^
    Bevor ich hier weiter mit irgendwelchen Sachen durch die Gegend werfe, habe ich mal das hier rausgesucht:

    Quelle: http://www.zdf.de/ZDFde/inhalt/21/0,1872,2055413,00.html

    Ein paar Auszüge:

    Quote

    Wir können die Täter in zwei Gruppen aufteilen. Sind die sexuellen Übergriffe Folge einer pädophilen Neigung oder handelt es sich um Ersatzhandlungen des Täters. Diese Differenzierung ist aus verschiedenen Gründen extrem wichtig. Zum einen prognostisch und natürlich auch therapeutisch. Die Sexualstruktur, die sich bis zum Ende der Pubertät entwickelt hat, wird sich ein Leben lang nicht ändern. Daher besteht immer die Gefahr, dass diese Männer ohne Behandlung rückfällig werden.

    Das ist imo schonmal interessant, es gibt also zwei Arten: Die einen tun es, weil sie eine "pädophile Neigung" haben, die anderen tun es als Ersatzhandlung. Außerdem geht hieraus auch hervor, dass die Sexualstruktur nicht mehr zu ändern ist...

    Quote

    Wenn man unter Heilung versteht, dass man diese Verhaltenstruktur des Täters ändern will, kann man ganz klar sagen nein. Die sexuelle Struktur des Menschen ändert sich ein Leben lang nicht mehr. Sie entwickelt sich in der Pubertät in ihrer entgültigen Form und bleibt bestehen bis zum Lebensende. Das heißt, man darf die sexuelle Struktur nicht als Therapieziel ändern wollen. Das ist hoffnungslos und wird nie gelingen.

    Ein ganz wichtiger Absatz. Die Verhaltensstruktur kann man nicht ändern, sie ist irreversibel. Was man in einer Therapie allerdings machen kann:

    Quote

    Was man tun kann, wenn der Betroffene zur Mitarbeit bereit ist, ist die Impulskontrolle zu erhöhen. Das heißt, die sexuellen Wünsche werden auf der Fantasieebene belassen und nicht auf der Verhaltensebene umgesetzt. Wir haben gute Methoden, um das zu erreichen. Die Impulsintensität lässt sich auch sehr gut mit Medikamenten regulieren.

    Aha: Der Betroffene muss zur Mitarbeit bereit sein. Die Behandlung besteht also in einer Impulskontrolle. Haken an der Sache sind scheinbar "uneinsichtige Täter":

    Quote

    Das sind Leute, die nach unserer Einschätzung eine pädophile Hauptströmung, so nennen wir das, also eine ausschließliche Ausrichtung auf Kinder aufweisen. Sie glauben, dass sie keine Therapie benötigen. Sie sind uneinsichtig, setzten sich nicht mit der Problematik auseinander und schirmen sich ab. Das ist eine prognostisch sehr ungünstige Ausgangslage.

    Dann sind das wohl die Gefährlichen von denen wir hier reden

    Quote

    Sie müssen unterscheiden zwischen der Therapiebedürftigkeit und der Therapiewilligkeit. Jemand kann therapiebedürftig sein, aber nicht therapiewillig. Er ist nicht bereit, therapeutische Schritte zu gehen, um sein Rückfallrisiko und das Risiko für Kinder zu mindern. Sie können diese Männer aber nicht dazu zwingen. Wir müssen eine schlechte Einschätzung abgeben. Als härtestes Mittel des Strafgesetzbuches muss eine dauerhafte Sicherung dieser Täter erfolgen, gegebenenfalls bis zur lenbenslänglichen Sicherungsverwahrung.

    Das steht für mich völlig außer Frage, dass man solche Leute, wenn es sich um sogenannte "uneinsichtige Täter" handelt, wegsperren muss.
    ( Sanguisa: mit "wegsperren" oder "aus der Gesellschaft entfernen" meine ich keinen normalen Knast, sondern eine geschlossene Anstalt o.ä.)

    Soviel dazu. Eigentlich gings in diesem Fred ja um die perverse Partei, aber ich denke, das hier gehört auch mit dazu. Nachdem ich das jetzt gelesen habe muss ich sagen, dass es, wie überall im Leben, nicht sinnvoll ist da alle über einen Kamm zu scheren. Naja, ihr seid dran ;)

    ToolOfMyDemons 2.0

  • Ein bisschen OT, aber dieses "Alle erschiessen!" Gedoens geht mir hier langsam auf den Senkel, nur weil man "normal" ist. Falls eure Mutter unheilbar an Krebs erkrankt sollte man sie auch direkt erschiessen, hat ja auch keinen Wert mehr fuer die Gesellschaft. Manmanman...

  • ich finde dieses thema ein bisschen heikel anzufassen.

    ersteinmal möchte ich aber klarstellen, dass ich gegen jegliche art von kinderporngraphie bin, das man weiterhin bier und zigaretten erst ab 16 bekommen sollte etc.

    aber ich möchte einige bitten, keine hetze gegen pädophile zu betreiben, dies sind genauso menschen und haben das recht, menschenwürdig behandelt zu werden.

    ich für meinen teil weiß jedenfalls nicht genau, wie ich pädophile einstufen soll.
    ist es eine krankheit?
    wenn ich dieses bejahen würde, müsste ich genauso sagen, das homosexualität eine krankheit ist, aber dies kann in keinster weise vertreten.
    ich stelle einfach mal homosexualität und pädophile auf eine stufe.
    beide stellen eine randgruppe in unserer gesellschaft da und haben ein recht auf ihre existenz.
    das schwierige dabei ist jedoch, dass homosexuelle ihre sexuellen vorlieben in "ihren kreisen" ausleben und sich eigentlich niemand daran stören dürfte.
    solch einen gewissen kreis haben aber pädophile nicht, was dadurch immer wieder zu vergewaltigungen oder verführung minderjähriger führt.
    dies stößt dann natürlich zurecht auf ablehnung und muss natürlich geahndet werden, aber durch solche vorfälle werden pädophile immer wieder an den pranger gestellt.

    ich sehe es halt als sexuelle vorliebe an, wie es auch andere vorlieben gibt.
    solange sie niemanden in irgendeiner freiheit einschränken bzw. niemanden ingewollt in ihre sexuelle handlungen hineinziehen, sollen sie es doch machen.
    ich weiß jedoch auch, dass man kinder davor schützen muss, da sie oft nicht genug durchblick für alles haben, das macht die ganze sache auch ein bisschen kompliziert.
    andere sexuelle vorlieben können einfach in ihren gruppen mit volljährigen praktiziert werden, diese jedoch nicht.
    aber deshalb sollte man diese menschen doch nicht wegsperren wie es einige in ihren posts schreiben, was ist das denn für ein blödsinn.
    wenn jemand auf sm steht, ist er doch auch nicht geisteskrank, oder seit ihr bespielsweise auch der meinung, das homosexualität eine krankheit ist, die kuriert werden kann/muss???

    solange halt keine kinder seelisch und körerlich verletzt werden sollten pädophile in ruhe gelassen werden, sie können sich ja meinetwegen auch jemanden suchen, ihm windeln anziehen und ihren spaß haben, ist mir jedenfalls gleich.

    hmmm, ist zwar spät, ich hoffe aber meine gedanken sind rübergekommen.

  • Das wieder voll das Minenfeld Theme weia, weia

    Bei sowas stellt sich dann wieder diese elende Frage der Tolleranz.
    Das man nicht tollerieren darf, dass Menschen Kinder missbrauchen ist klar, aber letztendlich sind die nicht so geboren worden, wie ja auch schon über mir angesprochen wurde. Allerdings ist es doch so, dass der Täter auch gleichzeitig Opfer ist, das Kind ist halt Opfer, aber der Pädophile an sich, ist ja kein schlechter Mensch, nur das was er tut ist verdammt übel. Doch diesen Menschen dann zu bestrafen ist nun nicht unbedingt der richtige Weg. Klar, ist einfach sowas zu sagen, wenn es nicht die eigene Tochter/Schwester oder so ist, aber im Grunde müsste man doch die Wurzel packen und nicht ihre Triebe.
    Auch hier wurden ja schon wieder die Gründe genannt, warum ein Mensch sich in eine solche Richtung entwickelt und das es im Grunde kaum möglich ist, einen solchen Menschen wirklich zu therapieren. Doch was tun?

    - Soll man jeglichen moralisch/ethischen Grundsatz über Bord werfen und sie einfach töten?
    Kann ja nicht die Lösung sein.

    - Bis ans Lebensende wegsperren?
    Kann auch keine Lösung sein, da sie ja immer noch Menschen sind und im Grunde Opfer ihres Umfeldes, also wäre dies auch nicht ok. Auf der anderen Seite, stellen diese Menschen eine große Gefahr für unschuldige Kinder dar und man sollte Kindern einer solchen "Gefahr" nicht aussetzen.

    - Therapieren?
    Wurde ja schon gesagt, dass eine Therapie im Grunde nicht möglich ist. Es besteht zwar die Möglichkeit, dass solche Menschen eine Lösung/Befriedigung in der Kunst, zumeist der Malerei finden, aber sicher ist das nie. Wie also mit solchen Menschen umgehen?
    Zur Zeit gibt es wohl keine gescheite Lösung, also muss man wohl gezwungenermaßen auf vorhandene Lösungen zurückgreifen. Geschlossene Therapie ist im Grunde das einzige, was so irgendwie zwischen moralisch/ethisch vertretbar und Schutz der Allgemeinheit, insbesondere der Kinder vertretbar ist. Im Grunde müsste man aber darüber hinaus auch noch das Elternhaus durchleuchten und ggf. die Eltern zur Rechentschaft ziehen.
    Das ist jetzt die Kurzversion, weil ich ziemlich müde bin und man mit diesem Thema Aktenwände füllen könnte. Aber ich denke mal son bischel was kommt rüber.


    Sneaky, pretty and' weak. Jus' like all dem Eldar.

  • Quote

    Original von P.Uri.Tanner
    Todestrafe auf Kindervergewaltigung würde die Anzahl der Kindervergewaltigungen reduzieren.

    Das ist dummfug, sry tanner, denn das sind TRIEBTÄTER, sie vergewaltigen nicht aus Berechnung sondern aus Geilheit...

    Desweiteren ist es wohl allen bekannt, dass das Paradetodesstrafen Land USA mit über 11000 Toten durch Schusswaffen jährlich das Problem nicht in den Griff bekommt. Es wird einfach weiter gemorded, obwohl die Täter damit den Stuhl/Gaskammer/Giftspritze riskieren.


    wwsigneutralbh9.jpg

    Steig zu mir ins Säurebad und sieh zu... wie Dein... Verfall... beginnt!

    «(·´¯`·.·÷×(¯`·._.·[DØØmï]·._.·´¯)×÷·.·´¯`·)»

  • kinder in pornofilmen.......würd doch eh keiner kaufen.....

    obwohl:dann hätte ich schonma en beruf^^ (bin selber ers 16)

    ..........jaja ich weis man sollte darüber keine witze machen

    ACHTUNG!!!
    Der obrige Post enthält zu 50% Puren Sarkasmus! Der Rest ist meine Meinung! Wer mit einem von beidem nicht klar kommt, soll was anderes lesen!

    Quote

    Original von SaTyRe
    hellraiser du schreibst in letzter zeit nur asi proll sprüche. ich finds geil. xD

  • Wenn es keinmer kaufen würde würdest du auch kein Geld bekommen... sondern nur eine brennede Poperze...

    Aber ich glaub mal die Partei wird eh in der Versenkung verschwinden, weil 80% der Bevölkerung sicher so einen mist nicht wählen... und die Pedophilen im Land sicher keine 5% Marke erreichen werden...

  • [quote]Original von Sanguisa
    Wenn es keinmer kaufen würde würdest du auch kein Geld bekommen... sondern nur eine brennede Poperze...
    quote]

    ich bin der stecher, nich der gef*ckte.....

    .......ne aber ich denk au nich das die pedo-brothers die 5% marke ereichen werden

    ACHTUNG!!!
    Der obrige Post enthält zu 50% Puren Sarkasmus! Der Rest ist meine Meinung! Wer mit einem von beidem nicht klar kommt, soll was anderes lesen!

    Quote

    Original von SaTyRe
    hellraiser du schreibst in letzter zeit nur asi proll sprüche. ich finds geil. xD

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