Termis

@DominationF: hast recht, die Assault Termis reißen nurnoch gegen Gebäude gut was, und Fahrzeuge, wenn sie an die rankommen

aber das will
rusherryan: trotz 2 maliger wiederholung nicht verstehen

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Original von Terromortis

rusherryan: trotz 2 maliger wiederholung nicht verstehen

tja

naja, 2 meinungen sind immer besser als eine.

Also in den letzten paar 3vs3, 4vs4 oder Qs ist mir aufgefallen, dass man als SM fast nichts mehr tun kann gegen ne Masse von Besessenen. Das einzige was funktionieren kann, ist ne Menge Whirlwinds haben und hoffen dass deine Truppen + Whirlswind die Posessed schneller killen und mehr in der Gegend rumwerfen, als sie dein Hq schrotten können.
Im direkten 2-Kampf gibts imho keine wirkliche Option um die Besessenen auf zu halten. -.-

Normale Termis fallen binnen Sekunden unter dem Ansturm und Atermis werden zwangsläufig demoralisiert und reissen dadurch auch nichts mehr. (Nicht dass die Atermis auch mit Moral noch was reissen könnte.)

Das Problem ist, dass wenn man genug Atermis (+Heros) hätte um die
Besessenen aufzuhalten, dann läuft der Chaos einfach nen Bogen um dich rum, schrottet deine Base und ist schon wieder weg bevor deine Termis zurück zum Hq trotten können.

deshalb hat man auch genug A-Termies und ne Menge Whirlwinds um Possesed aufzuhalten, wenn er versucht ausen rumzurennen einfach durche gegen wirbeln die sind schneller weg als er rattatuff sagen kann , zurnot plasma + nades + Whrilwinds

die Pssesed gehen doch auf T3 mit Whirlwinds + Termies genauso schnell weg wie die Khornies auf T2 mit Plasma, so schnell kannst Du gar nicht gucken. Gut, wenn die Possesed mit dem Flammenwerferscheiß in den CC kommen, wird's ein wenig schwerer, aber es ist schaffbar, sogar recht einfach.

Die ATs kann man halt mehr oder weniger in den Wind schießen, oder man stellt sie um die Whirlwinds/Termies rum, damit die Possesed, wenn sie denn deine RCler in den CC bringen wollen, erstmal die ATs umknocken müssen.

Ich denke, dass die SMs nen starkes T3 haben, zur Not geht man halt auf T4, ist ja auch nicht mehr soo teuer, wenn man mal auf T3 ist und spielt das echt imba-seiende T4 voll aus mit Landraider und Preds und all den Krams.

Aber dafür bedarf es schon etwas an Micro. Wenn der Chaos jetzt aber mit 5 Squads angerannt kommt und sie an deinen Atermis vorbei auf die Whirls und Termis laufen lässt, bringt dir die beste Taktik auch recht wenig. Und sag nicht Tacs, die werden ja schon durchs vorbeilaufen demoralisiert. Auf die muss er ja nur paar Sekunden halten dann steht da nix mehr mit Plasma...

Muss sagen dass die Posessed mit ihrer Speed, ihrem derben Moraldmg und ihr Moraldmgimmunität schon etwas unbalanced sind. Sicher schafft man es irgendwie mit 20/20 inf und 20/20 Vehicles nen paar Squads posesseds auf zu halten, aber wenn da noch nen paar Chaospreds oder irgendwas anderes dazu kommt, kann man schon *gg* schreiben.

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Original von Domination_F
Aber dafür bedarf es schon etwas an Micro. Wenn der Chaos jetzt aber mit 5 Squads angerannt kommt und sie an deinen Atermis vorbei auf die Whirls und Termis laufen lässt, bringt dir die beste Taktik auch recht wenig. Und sag nicht Tacs, die werden ja schon durchs vorbeilaufen demoralisiert. Auf die muss er ja nur paar Sekunden halten dann steht da nix mehr mit Plasma...

Muss sagen dass die Posessed mit ihrer Speed, ihrem derben Moraldmg und ihr Moraldmgimmunität schon etwas unbalanced sind. Sicher schafft man es irgendwie mit 20/20 inf und 20/20 Vehicles nen paar Squads posesseds auf zu halten, aber wenn da noch nen paar Chaospreds oder irgendwas anderes dazu kommt, kann man schon *gg* schreiben.

eigentlich nicht.

ich mein ich spiel weder 3on3 noch 4on4 noch qs (stinkt), weiss aber dass es zumindest beim 4on4 und bei qs auf wildes sinnnloses taktikfreies massen herausläuft.

ausserdem möcht ich den t3 sm sehen der gegen nen t3 chaos mit gleichen fähigkeiten verliert (voll ausgetecht).

von wegen imba

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Original von Domination_F
Also in den letzten paar 3vs3, 4vs4 oder Qs ist mir aufgefallen, dass man als SM fast nichts mehr tun kann gegen ne Masse von Besessenen. Das einzige was funktionieren kann, ist ne Menge Whirlwinds haben und hoffen dass deine Truppen + Whirlswind die Posessed schneller killen und mehr in der Gegend rumwerfen, als sie dein Hq schrotten können.
Im direkten 2-Kampf gibts imho keine wirkliche Option um die Besessenen auf zu halten. -.-

Normale Termis fallen binnen Sekunden unter dem Ansturm und Atermis werden zwangsläufig demoralisiert und reissen dadurch auch nichts mehr. (Nicht dass die Atermis auch mit Moral noch was reissen könnte.)

Das Problem ist, dass wenn man genug Atermis (+Heros) hätte um die
Besessenen aufzuhalten, dann läuft der Chaos einfach nen Bogen um dich rum, schrottet deine Base und ist schon wieder weg bevor deine Termis zurück zum Hq trotten können.

wieso schrottest du nicht sein hq? du kannst deine at doch sogar dort droppen, er darf laufen....
und die armee möcht ich sehen die 6 vollen at squads + apos + helden ihre moral bricht. (wenn man noch ein bissle unterstützung hat.

hm mich würd mal echt interessieren, welche armee gewinnet.
Eine mit normalen termies mit fc+heroaura (+10% schaden), scriptor mit wote und nen chappi + apos. Gegen ne armee von psm mit cl und mark of chaos (+20 % schaden), dieser komischen hero power, wo der cl sogar nen blutdemon owend und nen hexer mit fesseln, fäulnis und diesem andern spell namen grad vergessen.
Bei den Units alle upgrades, versteht sich von selbst...

Ich tippe mal spontan auf die psm, da die flamer übel gegen die moral sind, kann mich aber auch irren...

naja wenn du die ero aura rechtzeitig einschaltest bekommen die ATs nen fetten Moralk schub, wenn die Moral dann bis zum CC hält, werden die psm flamer auch nimmer benutzt

ausserdem kannste die at´s direkt reinporten, nix mit flamer

jo aber is nix mit proten wenn er feeseln benutzt. außerdem können die possies die termis austanzen. allerdings wenn sie im cc sind, und man den spell vom fc macht, gibbet derbe aufe fresse. den chappi und den spell aufn cl plus saat des zweifels und 2 appos und den bekommt man auch weg. dann noch kurz nen orbit druff, wegpoten im richtigen moment und gg... zumindestens theoretisch

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Original von el_marco
jo aber is nix mit proten wenn er feeseln benutzt. außerdem können die possies die termis austanzen. allerdings wenn sie im cc sind, und man den spell vom fc macht, gibbet derbe aufe fresse. den chappi und den spell aufn cl plus saat des zweifels und 2 appos und den bekommt man auch weg. dann noch kurz nen orbit druff, wegpoten im richtigen moment und gg... zumindestens theoretisch

Hört sich sehr interessant an, replay von sonner Aktion?

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Original von el_marco
jo aber is nix mit proten wenn er feeseln benutzt. außerdem können die possies die termis austanzen. allerdings wenn sie im cc sind, und man den spell vom fc macht, gibbet derbe aufe fresse. den chappi und den spell aufn cl plus saat des zweifels und 2 appos und den bekommt man auch weg. dann noch kurz nen orbit druff, wegpoten im richtigen moment und gg... zumindestens theoretisch

...und der Chaos kurz 5 Minuten lang gar nichts macht sondern einfach nur zusieht, wie Du Spells einsetzt und seine Untis bashst.

Es ist alles Theorie, die Praxis sieht ganz anders aus, denk ich

aber naja.. ich hab ja das Glück und spiel nur selten gegen CSM.... dennoch halte ich die Assaulttermies ebenfalls für zu schwach gegen Infanterie, da sie einfach zu lahm sind. Aber wenn man die in die gegnerische Base + 1-2 Cybots droppt, ist die Base innerhalb Sekunden Matsch.

ATs stinken gegen Inf ab, gegen Gebäude sind sie aber super... soviel kann man sagen.

ich galub ja das die ATs die possies bashen würden mit autoreinforce und wenn man den sciptor ein bisl hinten hält und es schafft in ein bisl am leben zu halten is das schon super.

könnte man das nicht einfach mal absprechen und testen.... ?!?!?

Ich hatte das mal mit meinem Bruder getestet. Ich glaub war sogar schon bei 1.51
Ein AT-Squad hat ein Possessed-Squad gebasht (blieben glaub ich 2 oder 3 ATs übrig.) Ich bin mir aber nicht sicher, ob die Moral weg war, glaub aber schon
Und 6 volle AT-Squads bashen zumindest wenn beide auf Auto-Reinforce haben auch 6 volle Possessed-Squads

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Original von Tarlan

Und 6 volle AT-Squads bashen zumindest wenn beide auf Auto-Reinforce haben auch 6 volle Possessed-Squads

hö? von 6 squads stellst du BEIDE auf autoreinf. ? oO

aber im ernst: unabhängig von der frage, was wohl im direkten clash stärker wäre sind possis viel mobiler. lock die ats einfach ein wenig von seiner base weg, dann renn um sie rum, in seine basis rein und kick die gebäude. nicht nur dass die ats erst in seiner oder deiner base ankämen wenn er schon halb tot ist, auch wenn beide squads in der basis des gegners anfangen wären die possis eher fertig. viel eher sogar

imho possis >> ats.

Ich habe mal nen Kampf 6ATermis +4Apos +3Helden gegen 6 Posesseds +2Chaoshelden nachgestellt. Ging jedenfalls nicht wirklich gut für den SM aus. Chaos hatte zum Schluss noch alle 6 Squads Besessene und meine Termis waren ab einen bestimmten Zeitpunkt nonstop demoralisiert...

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Original von Black Gun

hö? von 6 squads stellst du BEIDE auf autoreinf. ? oO

aber im ernst: unabhängig von der frage, was wohl im direkten clash stärker wäre sind possis viel mobiler. lock die ats einfach ein wenig von seiner base weg, dann renn um sie rum, in seine basis rein und kick die gebäude. nicht nur dass die ats erst in seiner oder deiner base ankämen wenn er schon halb tot ist, auch wenn beide squads in der basis des gegners anfangen wären die possis eher fertig. viel eher sogar

imho possis >> ats.

wie oft noch:

terminatoren können
a) gedroppt werden
b) rum-teleporten

wie man grad lustich is

wenn jemand zu blöd is um das auszunutzen dann is das eine sache.
viele menschen schaffen dies aber.

deswegen

mobilität

termis>possesed

trotz des krassen speed unterschiedes

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Original von Domination_F
Ich habe mal nen Kampf 6ATermis +4Apos +3Helden gegen 6 Posesseds +2Chaoshelden nachgestellt. Ging jedenfalls nicht wirklich gut für den SM aus. Chaos hatte zum Schluss noch alle 6 Squads Besessene und meine Termis waren ab einen bestimmten Zeitpunkt nonstop demoralisiert...

achja, ich habs mir ma angesehen und finde nicht dass der sm ordentlich gespielt hat.

der geile spruch vom scriptor kam gleich am anfang, das hatte keinen sinn

und er hat, das war der knüller, VÖLLIG SINNLOS SEINE TERMIS UNTER FEINDBESCHUSS (!!!) HERUMTELEPORTIERT

ich denke in dem zusammenhang kann man nicht von > oder < sprechen

das match war einfach nicht ordentlich gespielt vom sm

Hast schon Recht dass das WotE zu früh kam, aber ich wollte nur wissen wer tendenziel bei so nem Kampf gewinnt. Außerdem hätte das Wort auch später nicht die Welt gebracht, weil später fast alles demoralisiert war. Und die Ports waren nicht sinnlos, einmal habe ich meine Termis aus der Fäulnis vom Hexer rausgeportet und die anderen male habe ich versucht demoralisierte und fast tote Squads etwas aus dem Kampf rauszuholen, damit sie sich wieder erholen können.

Aber trotzdem sieht man dass das moralbrechende Feuer einfach den Kampf beherrscht, weil bei so ner großen Masse immer einige Besessene hinter den Linien rumlaufen und so demoralisieren.
Und sicher kann man versuchen mehrere solcher Kämpfe auszutragen und vielleicht schafft man mit einiges an Feintuning, Micro und Glück auch als SM zu gewinnen, aber tendenziel gewinnt bei so nem Kampf halt nen Chaos.

Aber ich kann ja versuchen mal nen Match mit mehreren solche gestellter Kämpfe zu inszenieren...