Einfach mal einen abreißen

Also entweder bin ich zu unaufmerksam im OT oder Funbereich, oder ich weiss echt nich was du genau meinst evt. muss ich auch immer zu früh auf arbeit und verstehs deswegen nich weil ich nie auspennen darf

Wenn ich das jetzt richtig verstanden habe, bist du unzufrieden, weil das Niveau im OT und der Fun Section so im pubertären Bereich ist und du deswegen mit den ganzen Scherzen oder what ever nichts mehr anfangen kannst?

Nun um ehrlich zu sein, ich persönlich bin nie viel im OT unterwegs, gerade aus dem selben Grund, es ist nur auch sehr schwer gewisse User auszuschließen mit der Begründung: "Du bist zu jung (oder so)" und andere User, die das gleiche Alter haben im Forum zu lassen, weil sie eben nicht solch sinnlosen Sachen schreiben.

Ich kann nur sagen, dass ich für meinen Teil eher ein wenig traurig darüber bin, dass es keine Diskussionen und kaum noch sinnvolle Threads, in denen über das Spiel diskutiert wird gibt.

Leider artet sowas immer in Flamerei und Imba Geschrei aus. Replays werden kaum noch vernünftig kommentiert und wenn man an irgendwas Kritik oder so äußert, fangen die Threadersteller auch direkt an zu weinen, weil man ihnen nicht in den Po gekrochen ist, von wegen: "Boah, dass du gegen den Gegner gewonnen hast, das ist ja krass!"

Also Ulli ich weiß was du meinst und bin da auch mit dir einer Meinung, aber einen Bereich nur für User, die auch "das entsprechende Alter oder zumindest die entsprechende Reife haben" ist meiner Meinung nach schwer realisierbar (wer entscheidet wer kommt und geht - Jury?) und sämtliche User, die unter 16 sind hier zu kicken ist auch nicht ganz fair.

enzym, dein Post hat mich bewegt

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Original von enzym
Also Ulli ich weiß was du meinst und bin da auch mit dir einer Meinung, aber einen Bereich nur für User, die auch "das entsprechende Alter oder zumindest die entsprechende Reife haben" ist meiner Meinung nach schwer realisierbar (wer entscheidet wer kommt und geht - Jury?) und sämtliche User, die unter 16 sind hier zu kicken ist auch nicht ganz fair.

Die Tatsache, dass DoW eigentlich erst ab 16 Jahren freigegeben ist käme hier ein bisschen entgegen, aber das nur mal so als Anmerkung.

Die Fun Section ist mir eigentlich egal, es muss jeder selber wissen was für ihn "Fun" bzw. was "funny" ist. Da gabs schon manchmal totalen Müll den ich nicht ansatzweise lustig fand, aber egal. Es bleibt mir ja selber überlassen was ich mir angucke und was nicht...
Allerdings bin ich der Meinung, dass der Off-Topic Bereich schon mehr für sinnvolle Diskussionen genutzt werden könnte. Es gab schon Versuche solche Diskussionen zu starten (Politik, Sport usw.) aber leider gibts imo zu viele User, die - selbst wenn sie keine Ahnung vom Thema haben - lieber irgendwelche Halbwahrheiten posten und dann vehement verteidigen, als einfach mal die Klappe zu halten wenn sie keine Ahnung haben. Es kann ja jeder gern seine Meinung vertreten, nur muss man nicht gleich aggressiv werden wenn es andere gibt, die diese Meinung nicht teilen bzw. in der Lage sind, sie durch ne vernünftige Argumentation zu widerlegen.

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Original von enzym
Ich kann nur sagen, dass ich für meinen Teil eher ein wenig traurig darüber bin, dass es keine Diskussionen und kaum noch sinnvolle Threads, in denen über das Spiel diskutiert wird gibt.

Seh ich auch so. In letzter Zeit kam kaum mehr als vereinzelte "OMG ICH MUSS DC HABEN!!!! WANN KOMMT DAS RAUS, ICH KANNS KAUM ERWARTEN!!!!" und das nicht in OT oder FS, sondern im Allgemein-Bereich...
Allerdings denke ich, dass die Diskussionen um das Spiel selber wieder zunehmen werden, wenn DC auch in Deutschland erhältlich ist. Dann können alle mitreden, und nicht so wie jetzt nur ne kleine Gruppe von Auserwählten

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Original von enzym
Leider artet sowas immer in Flamerei und Imba Geschrei aus. Replays werden kaum noch vernünftig kommentiert und wenn man an irgendwas Kritik oder so äußert, fangen die Threadersteller auch direkt an zu weinen, weil man ihnen nicht in den Po gekrochen ist, von wegen: "Boah, dass du gegen den Gegner gewonnen hast, das ist ja krass!"

Ja, entweder das, sowie IMBA-Geschrei und Flamerei, oder das was wir in nem anderen Thread schonmal angesprochen hatten: Das Versprechen von Kommentaren, auf die man dann ewig warten kann. Mittlerweile ist es nicht mehr nur "Ich werd das Replay gleich mal ziehen, Kommentar kommt dann per edit..." sondern auch noch (bei DC-Replays) "Ich hab zwar noch kein DC, aber müsste nicht eigentlich..." Entweder man schreibt etwas Vernünftiges oder man lässt es ganz sein. Irgendwelchen Blödsinn hinschreiben nur um +1 Post zu haben hilft echt nicht weiter.

Ich geb Ulli eigentlich schon Recht, aber wie will man die "2 Klassen-Gesellschaft" durchsetzen? Es wäre eine viel größere Hilfe wenn nicht mehr jeder zu allem was sagen würde und nur die mitdiskutieren würden, die wirklich an dem jeweiligen Thema interessiert sind. Wen das nicht interessiert, der hält den Rand und gut so. Wenn es einen Thread zum Thema "Fussball" gibt und ich mich nicht für Fussball interessiere, dann schreibe ich auch nicht mit. Ein "Fussball ist doch scheiße!!!111elf" hilft doch keinem weiter.

So far, meine Meinung

PS: Ich hab das Ganze was ich hier getippt habe noch mal nachgelesen und festgestellt, dass es stellenweise ein wenig harsch klingt. Ich will niemanden provozieren oder sonstwas, das waren nur mal so meine Gedanken zu dem Thema^^

hm dazu kann man nur sagen mit der masse verschwindet die klasse...
Irgendwo hat Ulli ja recht, aber ich denke für so sinnlose sachen is ja der off/fun bereich da...
MAn könnte ja nen Oldschool bereich oder so aufmachen, in dem nur leute posten können die ab nem bestimmtem datum registriert sin^^

Aber ich denke sowas o.ä. is einfach nicht durchsetztbar...

Eine Zweiklassengesellschaft aufzumachen klappt schon nicht weil die Frage "wer darf rein" nicht zu kären ist. Nicht nach objektiven Maßstäben.

Es gibt leute, die spielen seit Beginn an DoW, sind gediegene 28 (das ist exemplarisch und bezieht sich ausdrücklich NICHT auf irgendwen auf den dan zufällig gerade passt), aber haben trotzdem eine Diskussionskultur unter aller Sau.
Wiederum gibt es sicherlich welche, die sind sagen wir mal sicherheitshalber 16, haben das Spiel erst seit ein paar Wochen und sind nicht besonders Spielstark. Aber sie sind interessiert am Thema und pflegen eine gute Diskussionskultur.

Wen soll man jetzt reinlassen in den Club der "Elite"? Also eine Kappungsgrenze bei irgendeinem Alter zu setzen scheidet aus.

Dann könnte man sagen die Mods entscheiden individuell wen sie reinlassen und wen nicht. Das macht vieeeel Mühen. Und -das sollte auch kaum überraschen- die Mods sind auch keine Borg und denken alle das gleiche. Ergo ist dann groooßes Diskutieren angesagt. Und der der das letzte Wort hat (also Lis, Eugen und Ohlheim) bestimmt letzenendes danach welche Nase ihm gefällt. Das ist ganz natürlich und bei allem Bemühen nicht abzustellen. Ergo kann das auch kein Kriterium sein.

Drum bleibt denen, die einen exklusiven Club haben wollen nur, ein eigenes Board aufzumachen, da dann den Admin zu spielen und nur Leute reinzulassen die einem passen. Oder man trifft sich mit Leuten mit denen man diskutieren will im ICQ oder TS.

Nen exklusiven "Club" für irgendeine Gruppe, wäre in meinen Augen eh ne Schande. Selbst wenn ich in so einer Gruppe wäre würde ich dieses "Privileg" nicht wahrnehmen

Jedem seine freie Meinung, auch wenn dus nicht hören willst, aber die Grenzen werden vom Forum gegeben und von den Admins durchgesetzt anhand von Bans und Verwarnungen. Alles was darüber hinausgeht DAS ist tatsächlich die angesprochene Kinderkacke und wer will kann sich ja auch in seinem "Baumhaus" aka ICQ treffen. Wenn dann könnte man fordern härter durchzugreifen, aber nen extra Teil für ne bestimmte Gruppe aufzumachen ist totaler Schwachsinn. Wer das will kann auch sein eigenes Board aufmachen. Dieses Forum ist öffentlich und ich kann nur sagen ZUM GLÜCK.

Wer sich daneben benimmt legt sich mit den Admins an, aber ich habe nix damit am hut.

Hmm, ich kann dich eigentlich gut Verstehen. Als ich mich in diesem Forum angemeldet habe, ging es glaube ich gerade um das Thema Homosexualität. Darüber wurde ersthaft diskutiert und wenn überhaupt war nur gelegentlich ein "Ich hasse diese ekligen Hinterlader Post"

Sowas könnte ich mir jetzt nicht merh vorstellen...

Vielleicht haben wir dadurch aber eine Lücke in unserem Forum entdeckt. So eine Art Philosophen-Treff, oder wie man es nun auch immer nennen mag. Kein "Ey Alter, das Video ist voll low, verpiss dich!" oder "Was machst du den hier Kiddie, dich wollen wir nicht!", nur erstgemeinte Themen wie:

-seit ihr zufrieden mit dem, was ihr bis jetzt im Leben erreicht habt und was wollt ihr noch erreichen?

-Probleme in der Familie: was nun?

so eine Art "Selbsthilfe Dr. Sommer Club" der nicht nur auf Sexualität eingeht, sondern generell auf wissenswertes, oder Probleme der User.

Vielleicht hast du das ja so gemeint Ulli...

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Originally posted by Mav3rick
eine Art Philosophen-Treff

DAS klingt doch mal gut. Gefällt mir der Vorschlag. Ich würde vorschlagen das im Breich "Community und Sonstiges" aufzumachen, parallel zu OffTopic und Fun-Section.
Da würde ich auch liebend gern den Mod machen, idealerweise mit 1, 2 Leuten zusammen.

Damit das nicht nur ein zweiter OffTopic wird würde ich Vorschlagen:

Beitrage müssen eine ungefähre Mindestlänge erreichen. Das verhindert achtlos und unbegründet higeworfene dreizeiler.

Threads eröffnen nur durch die 1, 2, 3 Mods. Die Stellen dann das Diskussionsthema sauber gegliedert online. Jeder der will kann ein Thema per PM beantragen, indem er 1.) das Thema nennt und 2.) seinen Beitrag zum Thema formuliert. Wenn beides passt, dann stellt der Mod die Geschichte Online und die spiele mögen beginnen.

De drinnen wird dann bitteschön sehr unnachgiebig gegen Beiträge vorgegangen die nicht dem Anspruch des "philosophischen" genügen. Deshalb möchte ich gerne noch 1, 2 Partner dabei haben, um nicht der "Selbstherrlichkeit" bezichtigt zu werden, wenn ich mal nen Post Rausschmeiße, oder den schreiber zur Überarbeitung herbeizitiere.

Ausdrücklich ausgeschlossen sollen dann die "vergänglichen" Themen sein, also Tagespolitik, aktuelle Beziheungssorgen usw. Das kann alles in den OffTopic. Eine gewisse Allgemeingültigkeit des Themas muss also gegeben sein, um in der Philosophenecke gepostet zu werden.

Nur nochmal zur Sicherheit: Es geht nicht drum User aus dem Bereich auszuschließen, sondern schlampige Posts, Vergängliches Diskussionen und inhaltslose angelegenheiten.

Was haltet ihr davon?

die Ausarbeitungen dazu gefallen mir sehr. Da sollten wir intern nochmal näher drauf eingehen.

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Original von Sagarion

DAS klingt doch mal gut. Gefällt mir der Vorschlag. Ich würde vorschlagen das im Breich "Community und Sonstiges" aufzumachen, parallel zu OffTopic und Fun-Section.
Da würde ich auch liebend gern den Mod machen, idealerweise mit 1, 2 Leuten zusammen.

Damit das nicht nur ein zweiter OffTopic wird würde ich Vorschlagen:

Beitrage müssen eine ungefähre Mindestlänge erreichen. Das verhindert achtlos und unbegründet higeworfene dreizeiler.

Threads eröffnen nur durch die 1, 2, 3 Mods. Die Stellen dann das Diskussionsthema sauber gegliedert online. Jeder der will kann ein Thema per PM beantragen, indem er 1.) das Thema nennt und 2.) seinen Beitrag zum Thema formuliert. Wenn beides passt, dann stellt der Mod die Geschichte Online und die spiele mögen beginnen.

De drinnen wird dann bitteschön sehr unnachgiebig gegen Beiträge vorgegangen die nicht dem Anspruch des "philosophischen" genügen. Deshalb möchte ich gerne noch 1, 2 Partner dabei haben, um nicht der "Selbstherrlichkeit" bezichtigt zu werden, wenn ich mal nen Post Rausschmeiße, oder den schreiber zur Überarbeitung herbeizitiere.

Ausdrücklich ausgeschlossen sollen dann die "vergänglichen" Themen sein, also Tagespolitik, aktuelle Beziheungssorgen usw. Das kann alles in den OffTopic. Eine gewisse Allgemeingültigkeit des Themas muss also gegeben sein, um in der Philosophenecke gepostet zu werden.

Nur nochmal zur Sicherheit: Es geht nicht drum User aus dem Bereich auszuschließen, sondern schlampige Posts, Vergängliches Diskussionen und inhaltslose angelegenheiten.

Was haltet ihr davon?

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*Applaus*
Die Idee gefällt mir sehr gut

Ich fänds eig n Armutszeugnis, wenn man extra sowas machen müsste, nur weils im OT bereich nicht geht. Wie wäre es, wenn jemand einen vernünftigen Diskussionsthread aufmacht, dass, wenn man da posten will, man sich an gewisse, härtere, Regeln zu halten hat? wäre doch auch ne Idee, bräucht man nicht extra was neus aufmachen

macht doch einfach einen Old Sch00ler-thread auf :D;)
da wird jeder post von neulingen gelöscht

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Originally posted by Terromortis
Ich fänds eig n Armutszeugnis, wenn man extra sowas machen müsste, nur weils im OT bereich nicht geht. Wie wäre es, wenn jemand einen vernünftigen Diskussionsthread aufmacht, dass, wenn man da posten will, man sich an gewisse, härtere, Regeln zu halten hat? wäre doch auch ne Idee, bräucht man nicht extra was neus aufmachen

Das ist im Grunde genau das was wir wollen. Aber dafür einen eigenen Pool aufzumachen, damit man nicht ständig sortieren muss, ob das ein Thread "härterer" Gangart ist oder nicht, scheint schon vernünftig. ggf. könnte man die Philosophenecke auch nochmal innerhalb des OT aufmachen, aber das Produziert mehr klickarbeit für den der weiß wo er hin will.

Ehrlichgesagt ist das ziemlicher schwachfug.

Wir haben drei Foren die im Prinzip nicht mit Dow zutun haben, die Fun Section in der sinnloser rotz verzapft wird, das Offtopic in dem man über Gott und die Welt diskutieren kann, das LSZ in dem über private angelegenheiten diskutiert wird.

Wobei wir genau zu dem kommen was hier halbwegs angesprochen wird. Das OT und die FS sind "im Prinzip das selbe", zumindest auf Dow.de. Warum es überhaupt soweit gekommen ist, ist mir restlos schleierhaft, da haben wohl ehemalige Mods nicht sonderlich drauf geachtet, oder hatten selber interpretationsschwierigkeiten wo wie was zu sein hat.

Genau das ist mir selber schon seit längerem ein Dorn im Auge und sobald ich mal Zeit finde, wird in den entsprechenden Sektionen aufgeräumt, bzw entsprechende Threads in die passenderen Sektionen geschoben.

Was das OT dann freiräumt um doirt vernünftig zu diskutieren. Desweiteren ist es allerdings schwach zu behaupten man könne nirgends mehr vernünftig diskutieren, wenn keiner den entsprechenden Versuch unternimmt. Politik und Sport sind beispielsweise eben zwei gebiete, die es schwer zu diskutieren gilt, wenn man in einem so "jungen" Forum ist wie in unserem. Allerdings muss man sagen, das nur weil es vielleicht mehrere Leute gibt, die keine ernsthaften Argumente bringen, den Thread nicht zu eröffnen, niemandem damit geholfen ist. Genau die Leute die keine wirklichen Argumente haben, sich dennoch beteiligen werden zum denken angeregt, können überzeugt werden oder zumindest näher über entsprechende Themen informiert werden, was wir wie gesagt bereits von vornherein auslassen. So scheint es zumindest.

Also, jeder ist angehalten entsprechende Threads zu erffnen wennihm dannach beliebt. Das zum Thema Fußball viellicht keine sinnvolle Diskussion entsteht, da "eh jeder Fan von seinem Verein ist", davon ist auszugehen, dennoch sind Spieler, Trainer, Spieltage und anderes diskutierbar.

Hier seh ich allerdings grad, wie bereits angedeutet, das typische Bild von Leuten die sich lieber beschweren als ernsthaft versuchen daran etwas zu ändern. Der Content des Forums ist restlos auf den Interessen und Meinungen der User zurückzuführen, und wenn sich diese nicht trauen etwas zu ändern, dann wird sich auch nichts ändern.

Die restlichen formalen Sachen wie der Umzug einiger Threads nehm natürlich ich in Angriff.

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Originally posted by ToolOfMyDemons
enzym, dein Post hat mich bewegt

Die Tatsache, dass DoW eigentlich erst ab 16 Jahren freigegeben ist käme hier ein bisschen entgegen, aber das nur mal so als Anmerkung.

Also hierzu muss ich noch was anmerken: Ich denke jeder hat schon einmal mit 14 oder jünger Spiele gespielt, die eigentlich nicht für die Altersgruppe zulässig sind, aber das bedeutet nicht, dass sich diese Jugendlichen nicht "politisch korrekt" in einem Forum benehmen können.

Generell hätte ich nichts dagegen so eine Altersgrenze einzufügen, ich hab die Pubertät gerade hinter mich gebracht , aber man kann auch einfach angeben, dass man 25 ist und sich ständig neue Accounts machen und darauf liefe es dann hinaus.

Zumal wir im Forum schon das Problem haben, dass sich 2-3 "Kiddys" immer wieder neu anmelden.

Permanent Banns kann man auch umgehen.

vllt könnte man das problem im offtopic bereichs chon dadurch entschärfen dass thread-ersteller in ihrem startpost angeben dass es hier vor allem darum geht längere statements und argumente abzugeben. das würde dann diese, sich über viele seiten hinziehenden, 1-3 zeilen diskussionen verhindern und eine gezielte ballung der verwertbaren informationen zur folge haben.

natürlich müssten berechtigte unparteiische (und ich denke solche mods hat DoW.de) threads in denen vermerkt ist dass keine diskussionen erwünscht sind/jeder post eine gewisse minimallänge haben sollte stetig von unrat fernhalten.

eine altersbeschränkung halte ich nicht für sinnvoll, man nehme mich (14) als beispiel, ich bin politisch recht gut informiert, lese philosophische bücher wie "1984", "Schöne Neue Welt", etc. falls es hier mal wirklich zu einer fachdiskussion kommt halte ich mich für intelligent genug sinnvolle beiträge zu liefern.

und findet ihr wirklich alle meine posts sinnlos dumm und pubertär?

Hmm, schon irgendwie komisch. Ihr beschwert euch darüber das das Nivaue in der Fun Section! Mir ist nie aufgallen das es dort über um nivaue geht.

Auf den von dir angesprochen Thread kann man doch auch getrost hinwegsehen, wer dem beachtung schenkt ist selber Schuld. Musst doch nur mal schauen von wem das kommt und dann mal vergangene Post von ihm lesen.

Würde mich auch interessieren wonach man die Sinnigkeit von einem Thread im OT und FS beurteilen will.
Welchen Sinn haben den Threads wie der Zählthread oder now playing? Garkeinen! Aber regt sich jemand drüber auf?

Schwarze Schafe gibt es immer und das ist in einem öffentlichen Forum auch nicht zu unterbinden. Die frage ist nur welche Bedeutung man dem beimisst.

Wenn jemand mist in einem Thread schreibt, warum dem Beachtung schenken, wenn man doch weiß das es Falsch ist (oder das zumindest denkt).

Und warum jetzt noch ein OT Subforum? Wenn ihr auf einer Page für ein Kriegsspiel philosophieren wollt dann macht das. Wenn ihr der Meinung seit das das auf DoW.de wegen der pubatären User, die ihr scheinbar nicht ignorieren könnt, nicht möglich ist, dann bitte.

In meinen Augen brauch man garkein OT und FS aber manchmal ist es lustig wenn man nix zu tun hat.

Es ist doch vollkommen klar das bei wachsender Com auch immer Leute dazu kommen werden die einem nicht passen, daß ist doch klar. Aber so ist das Leben halt.

Einfach immer an den Satz von YesNoCancel denken: "ihr habt ein anrecht auf garnichts!"

Es gäbe schon ein paar Möglichkeiten die Masse an Kiddie/ Flame/ Whinepost zu dezimiren.
Nämlich eine härte Gangart anzuschneiden die solche Sinnfreien Post als "Spam" abzusegnen, solche Spammpost zu löschen und den Ersteller freundlich drauf hinzuweisen das er etwas mehr Sinn in das stecken soll was er da schreibt.
Macht er es trotzdem immer und immer wieder, wird er testweise oder ganz verbannt.
Ich meine mit "Spam" auch nicht lustig gemeinte Post. Sondern sachen wie
"ey du!!! dein replay is so scheiße alter!!!! verpiss dich!!!!11111einseinself!!!"
Das schreiben von lustig und witzig gemeinten Post die die Stimmung auflockern sollen fällt nicht unter Spam.

Das wär zwar eine Einschränkung der User, aber eine kleine, da eben nur sinnfreie Post behandelt werden sollten.
Auserdem könnte es die Forenregel geben, das wenn Diskutiert wird im FS und OT das legliche Einzeielrpost vermieden werden sollten (nur bei Diskussionen im FS, OT, anderswo sind sie wenn sie in die Regeln s.o. fallen ja nicht wirklich schlimm).

Das jetzt allerdings einen aktiven und vor allem Content aus der groß genug ist um alle Foren zu bediehnen, den so eine Sortierungsarbeit ist umständlich.

Ist alles nur ein Vorschlag wie man das machen könnte um das was Ulli angesprochen hat zu vermeiden. Ob das auch gemacht wird ist eine andere Sache.
Im Endeffekt kann mir das auch eigentlich egal sein, da ich nur noch im TT wirklich öfters nachlese und schreibe, oder eben im ZT, Musikdiskutierfred und das wars größtenteils auch schon.