Tau < Mass?

Keine Ahnung, was du falsch machst, aber TC + FW ist generell gegen Mass ziemlich stark. oO
Wenn halt Nahkämpfer kommen (ASM z.B.), muss man defensiver spielen mit LP2.
Allgemein brachste halt gegen einen Mass vorallem Snare Traps.

Man spielt Mass auch immer mit TC, wenn. oO
Gegen ASM isses schon hart, aber Stormboys sind relativ easy, weil sie ziemlich schwach sind. Wenn du ja Mass spielst, haste ja min. 2-3 FW. Dann haste schon min. 3 Einheiten. Wenn er halt mit 3 SB reinspringt, musste rennen und je nach dem den TC stoppen, damit er mal ein bisschen abgreifen kann, dann weiter zurück, bis halt nächster Squad kommt.
Am besten gehst du halt beim Rumlaufen LPs abgreifen und so. Und seine Jumps hat er irgendwann auch mal verbraucht. Dann kannste schon besser kämpfen.

Du kannst auch gut vespiden+tauwarrior spielen (jedenfalls vs. sm und chaos)
mit den vesps einfach die ganze zeit in seiner base harrassen, dann zieht der gegner entweder seine truppen zurück, oder du kannst ihm ordentlich gebäude zerlegen (dank uber imba spell...)

snare traps werden glaub ichauch ausgelöst wenn man drüber fliegt oder?

joa aber die drüberfliegenden truppen sind nicht davon betroffen

Nach 30 Sekunden ist schon klar wieso du verlierst.
Ohne TC (Tau Commander) geht n i x. Da stinken alle FWs locker ab. Du musst TC FIRST (zuerst bauen) spielen, dann gleich zweite FW rein. Nebenbei Gen und LP bauen. Und ich würd nicht unbedingt mit drei Geister spielen. Aber das ist Geschmacksache.

Gut, noch paar andere Kommentare zum Spiel:

- Arbeite mehr und effizienter mit Wegpunkten (Kaserne).
- Es bringt nichts, wenn du beide Worker an einem LP stehen, wenn du nur 60 Blau hast. Dann lieber zusammenhalten und den einen fertig bauen, weil jeder LP bringt 50 Blau. Bei der BO musste eh immer den ersten LP zusammen bauen, dann erst aufteilen
- FW nicht aufteilen!!! O.o
- Und gleich mit beiden Truppen angreifen, harassen, gucken, was der Gegner macht. Wenn halt z.B. FC oder ASM kommen, weisste , wie, wo, was, etc.
- Vom Mirco nicht zu sehr beschäftigen lassen. Halt kurz FW weiter laufen lassen, auf Worker switchen, kurz mit Hotkeys LP setzen und wieder zurück. Ab da hätt ich dir auch empfohlen, den äusseren linken gleich auszubauen.
- Dem ASM gleich nachlaufen. Solange der alleine ist, kann er nix machen.
- Geister nicht rumchillen lassen, wenn du grad kein Zeit hast, halt ohne Sprungmodule zu nem Punkt schicken. Strats cappen.
- Mit Feuerkriegern schon rennen, wenn du siehst, dass ASM reinspringen
- Nicht den TC bewegen (bei den 2 ASM)
- FLAMMENWERFER IN DEN TC, VERDAMMT!!!! Sobald der da ist, sind ASM schnell morallos = keinen Schaden mehr ggn FW
- Geschickter mircoen, am besten so rennen, dass der TC immer stehen kann und nicht schiessen muss (LP2 wär hier halt wichtig, dann hättest du dich da hin zurück ziehen können). Und nie stehen bleiben mit FW.
- Feuerkrieger mal reinforcen? (bei ASM würd ich spätestens nachdem nur noch 2 Member drin sind, man muss halt auf Gesundheit der Member achten)
- Bei gleicher Truppenanzahl kannst du den Kampf knicken. Hattest auch lange 210 übrig, hättest also schon lange FW nachbauen sollen.
- Wenn du auch vorhig Ress hast neben Reinforce auch noch einen Squad nachbauen
- Kein Krootnest gegen ASM bauen.
- Deine Punkte mit LPs besetzen (die zwei in der BASE!)
- Nicht weiter Kroot bauen, wenn du eh siehst, wie schnell die umkippen. oO
- TC nicht rumchillen lassen. ASM haben schlechten Fernkampf (relativ :p), also kannst du da schon kämpfen und halt sofort reagieren und rausspringen (haste beim Kampf am Anfang auch net so schnell reagiert. TC immer gleich raus)

Auch wenn Mass ASM in dem Fall einfacher war. Du hast klar wegen deinen Entscheidungn verloren, und nicht wegen den ASM.
Hoffe, dass hilft dir. Sonst kann ich mal paar AM machen und hoffen, auf einen ASM-Spammer zu treffen.

TC mit Flammenwerfer ist 10x sinnvoller, nur schon, weil du an wichtigen Punkten eine Snare Trap werfen kannst (vorerst nur 1, wenn du noch nicht weisst, was der Gegner macht).
Und natürlich is reinforcen sauteuer, aber kommt genau gleich, wie wenn du einen neuen Squad anforderst. Und irgendwie musst du doch deine Gegner mit Einheiten besiegen ...

Das getrennt rennen bezog sich nur auf den Anfang, als du gerade mal schön deine beiden FWs auf je eine Seite gestellt hattest. Prinzipiell solltest du deine Armee nicht aufteilen (Ausnahmen gibts natürlich, wie z.B. Geister, Harassunits, etc.).
Und natürlich hatte der Gegner weniger mirco zeigen müssen, aber trotzdem musst du ja irgendwie gewinnen.

Also Kroot < ASM halt ich mal für ein Gerücht

Haha, lass uns mal vergleichen.

ASM

+ haben Sprungmodul
+ sind im 1on1 stärker (4on4)
+ können mit Seargant (PP, Esword) ausgerüstet werden
+ Upgrades wie Bionics + Target Finders
+ starker Fernkampf
+ Melterbomben

Kroot

+ T2-Leader kann attached werden
+ Feral Leap (Katzensprung)
+ starker Fernkampf
+ billiger
+ schnelle Reinforcezeit
+ auf T1 verfügbar

ASM kann man als Tau nicht mit Kroots kontern. Da bräuchte man ca. die doppelte Masse, was dem Preis überhaupt nicht gerecht wird (160 <> 220). Und ASM sind auf T2 weitaus effektiver und besser zu nutzen als Kroots. Keine Ahnung, wie du denkst, dass Kroots den ASM überlegen sind. Sie kommen nur schneller...

Also ich sag mal so: Wenn der Tau eine Krooth BO mit Vespids abzieht und der SM eine ASM BO spielt dann schauts normal ziemlich düster aus für den SM...du hattest scheinbar noch nicht das Vergüngen?

Krooths sind für den Preis die CC-Unit im T1. NW sind vielleicht besser aber ka...NW sind p0rno...
Der einzige Vorteil den die ASM wirklich haben sind die beiden Sprünge...

Sjeg

Lol, den Entscheidenen Unterschied machen Vespiden, aber davon ist überhaupt nicht die Rede. Soll ich mal Kroot only gegen ASM spielen?
Da stinken Kroot zu 200% ab. Null Chance.
Auch wenn das sinnlos ist, weil das wieder Einheit vs. Einheit ist und DoW nicht so funktioniert, hätte ich als Tau viel lieber eine Rüstkammer als T1.5 und ASM als Kroots.
Ausserdem hast du davon gesprochen, dass Kroots besser als ASM wären, was ich meiner Meinung nach gut bewiesen habe mit dem Vergleich.

Imo sind Kroots nicht die T1-CC-Unit, auch nicht für den Preis. Sie sind zwar billig, aber eben auch sehr schwach. Raps kannst du genauso früh haben, machen aber mehr Schaden, können auch springen und sogar auf T1.5 aufgerüstet werden.
Raps und ASM sind meiner Meinung einfach besser - du siehst das ja nicht so, bringst aber als Argument nur die Vespiden (sinnfrei) und den Preis.
Und Sprünge alleine machen einen so starken Unterschied, wie aber auch die T2-Funktionen. In DC ist man unterdessen so schnell im Tech. Wenn du da mit Einheiten spielst, die auf T2 nutzlos sind (was imo Kroots sind, weil Leader + Leap sind nich so der Burner gegen Khornes, T2-ASM, CoW-Shees, Alpträume...).

Den direkten Vergleich zwischen ASM und Krooth gewinnen auch die Krooth. Zumindest auf t1. Sobald ASM Sarge und e-sword haben dreht sich die ganze sache schnell. Aber auf t1 gewinnen Krooth.
Natürlich ist es sinnlos Krooth only zu spielen weil der ASM Spieler dann lp2 baut und dann natürlich gewinnt.

Sjeg

Du willst mir jetzt nicht verklickern, dass 1 Kroot gegen 1 ASM gewinnt, oder? Soll ich DPS-Tabellen zücken?

Edit:

Meine Quellen: ASM & Kroot

ASM = Inf Heavy Med, Kroot = Inf High

ASM CC, DPS vs. Inf High = 18.1
Kroot CC, DPS vs. Inf H.Med = 13.65

Nun, ASM machen schon mal mehr DPS.

HP ASM = 465
HP Kroot = 310

Ach, ASM haben auch mehr HP!

Kleine Rechnung dazu:
Kroot braucht 34 Sekunden um ASM zu töten, ASM nur 17. ASM töten Kroot also doppelt so schnell.
D.h. du brauchst wirklich doppeltsoviele Kroots, damit du gleiche Chancen hast.

Jetzt überzeugt?

ich bin auch der meinung dass asm stärker sind, einfach die möglichkeit sie auf t2 mit diversen upgrades zu verstärken lässt sie an den kroot verbeiziehen... ganz zu schweigen von den jumps.

Schön vorgerechnet. Ich liebe solche Zahlenspiele. Ich bestreite nicht, dass ein ASM gegen einen Kroot gewinnt. Sollte er ja auch, denn der ASM kostet ja 15 mehr - alles andere währe einen Verhöhnung! Ich habe das auch schon einmal durchgerechnet, es ist jedoch schwer hier Reinforcezeiten und Kohle miteinzurechnen wenn der Kampf länger dauert und beide Squads auf Overwatch sind. Daher habe ich einmal einen Lab Test diesbezüglich angesetzt, und war eigentlich recht sicher die ASM würden das Rennen machen, kam aber zu dem Ergebnis, dass die Kroot gewinnen und das lag an einem Aspekt den ich nicht bedacht hatte, nämlich Moral. Kroot sind 10 Mann und ASM nur 8 und obwohl ASM die bessere Moral haben reicht das nicht. ASM brechen zuerst und verlieren deshalb.

Soviel zum Lab. In der Praxis werden immer Vespids dabei sein, die mit ihrem Sonic Pulse auch guten Moralschaden machen. Außerdem werden kluge Tau den Vorteil von Cannibalize nützen um so mehr HP zu bekommen, was den Vorteil noch mehr zu Gunsten des Tau verschiebt.

Es ging mir primär darum zu sagen, dass der Tau sehr wohl mit Hilfe von Kroot, unter Zuhilfenahme von Vespids (Shred muss nicht sein), und vielleicht offensiven Einsatz von SS den ASM Spieler schlagen kann, und er dafür mehr als gute Chancen hat.

Kroot > ASM for cost...

Sjeg

Dafür müssen die ASM aber auf t1 auch den direckten Vergleich mit den Kroot suchen und warum sollten sie das? Der einzige Zeitpunkt zu dem ASM überhaupt mal länger mit Kroot im direckten Kampf stehen ist wenn die Vespiden mal zu erwischen sind und grade ein Kroot Trupp daneben steht und auf die ASM einkloppen wärend die ASM auf die Vespiden prügeln.

Ansonsten haben ASM jump und den wesentlich besseren Gebäudeschaden, also warum sollten sie mal länger mit den Kroot kämpfen(t1)? Vielleicht mal kurz um die eigenen Scouts abzuschirmen.

Aber ansonsten ist doch nur 1 ASM Trupp hinter den Vespiden her und der Rest hindert den Tau am Tech und kickt Gebäude wenn möglich.