CSM vs IG - 1.2

ich hab n bisschen probleme mit nem schnellen kommandoteam-harrass plus nachgezogenen guards. die prediger sind so verdammt schnell, da microt man sich tot. CSMs werden fast immer im cc gebindet, und CL kommt sowieso nicht hinterher... liegt evtl alles auch daran, dass ich jetzt nicht sooo der beste spieler bin, aber was würdet ihr denn dagegen machen?

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Original von qmeL
Also ich komm mit ner Rap + Cl built ganz gut klar. Raps zu harassen und cl zum defenden.

ich frag mich gegen welche noobs du gespielt hast ?_?

cl zum defenden reicht nicht. im cc gegen kommandoteam sieht der ja noch ganz gut aus, aber wenn dann noch 1-2 guardsquads von hinten reinhalten, wirds ganz böse... mit raps kann ich auch nur höchstens einen binden.

ich habe genau das selbe Prob ich weiss nicht wirklich wie gegen ig ?
Wie spielst du den Dragon ?

Ich bin atm am Überlegen ob ich den Harass-Rap-Squad sogar weglasse... Die Raps bringen mir später nichtsmehr und decappen kann man max. 2 Punkte oder sowas...

CSM wäre ne Option, aber die Nades der Guardsmen hauen hb zu übel um, ich seh nur Geißeln, Khornes sind imo auch keine Option...

geißeln hauen gut rein (in kombination mit horrors als schutz gegen sentinels), aber erstmal ungestört t2 kommen ist ja das problem...

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Original von qmeL

Ich frag mich in welcher Ecke deines "zuhauses" du dein Gehirn vergessen hast. o0o Das du nichtmal normal antwortn kannst is unglaublich. ;>

ich übersetze mal Igors Antwort:

Raps zum harassen und cl zum defenden ist ziemlich unbrauchbar. Diese Aussage ist trivial und muss nicht bewiesen werden. Ich machs aber trotzdem mal

Wenn man mit Raptoren harassen geht ist das schön und gut. Dabei kann man max. 2 Punkte decappen, dann sind deine Raps entweder an die GMs oder an die Buildings verstorben. Wenn der Gegner natürlich zu doof ist um seine Gebäude richtig zu setzen funktioniert das. Ein CL alleine zum Deffen langt vielleicht, wenn der Gegner nur mit einem CS ankommt, aber sobald auch nur ein GM-Squad dabei ist geht dein CL nurmehr sterben und wehe es seind zwei... Da IG wohl die Rasse ist, die am schnellsten techt kann man auch nicht auf einen Tech-Vorteil hoffen, man muss auf T1 seine Position min. halten können.

Raps zum Harassen waren ja immer sehr schön, da man sich ja auf sehr frühe Khornes+Sorc mit Chains verlassen konnte... Inzwischen sieht das ganze aber einfach anders aus. Raps langen u.U, grade noch so um genug Zeit zu schinden um zu techen, spielt man aber nichts, was den IG wirklich aufhält, wird man keine heretics mehr haben um auch nur an einen sacrificial pit denken zu können und wenn es soweit ist, ist es meistens auch schon wieder zu spät...

Auf größeren Maps komme ich mit Rap Harass aber auch noch gut klar gegen IG, es kommt dann darauf an, wie der IG spielt.

Auf kleineren Maps würde ich auch von Rap Harass abraten, da sind CSM, die den Commander abfangen, die bessere Wahl.

Wenn der IG selbst mit CS harassed bzw. eventuell sogar rusht (oder was weiß ich), würde ich auf großen Maps aber trotzdem eher zu Rap + CL + CSM + CSM raten, da man so Raps anfangs zum Harass nutzen kann und nachher zur Verteidigung recht schnell zurückziehen kann.

Wie gesagt auf kleinen Maps ist das nicht so eine gute Wahl.

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Original von Aryhan

ich übersetze mal Igors Antwort:

Raps zum harassen und cl zum defenden ist ziemlich unbrauchbar. Diese Aussage ist trivial und muss nicht bewiesen werden. Ich machs aber trotzdem mal

Wenn man mit Raptoren harassen geht ist das schön und gut. Dabei kann man max. 2 Punkte decappen, dann sind deine Raps entweder an die GMs oder an die Buildings verstorben. Wenn der Gegner natürlich zu doof ist um seine Gebäude richtig zu setzen funktioniert das. Ein CL alleine zum Deffen langt vielleicht, wenn der Gegner nur mit einem CS ankommt, aber sobald auch nur ein GM-Squad dabei ist geht dein CL nurmehr sterben und wehe es seind zwei... Da IG wohl die Rasse ist, die am schnellsten techt kann man auch nicht auf einen Tech-Vorteil hoffen, man muss auf T1 seine Position min. halten können.

Raps zum Harassen waren ja immer sehr schön, da man sich ja auf sehr frühe Khornes+Sorc mit Chains verlassen konnte... Inzwischen sieht das ganze aber einfach anders aus. Raps langen u.U, grade noch so um genug Zeit zu schinden um zu techen, spielt man aber nichts, was den IG wirklich aufhält, wird man keine heretics mehr haben um auch nur an einen sacrificial pit denken zu können und wenn es soweit ist, ist es meistens auch schon wieder zu spät...

ahja, der ig baut meistens nur 2 squads guards. wenn er davon einen rueberschickt mit dem cs kann man sehr wohl mit raps harassen, da er dann nicht gerade viel cappen kann. auf grossen maps liegen die punkte meist auch weit auseinander so dass mit dem truppenlager/hq sicher nicht alle punkte abgedeckt sind. und selbst wenn noch ein guard squad mitkommt, gibt es noch sowas wie kulten die billig und im cc sehr wohl gegen guards zu gebrauchen sind.
trotzdem hasse ich ig auch, da sie einfach immer irgendwie auf t3 schaffen...
oder seh ich das falsch?

Also ich finde das T2 von IG nerviger, als das T3. Heavy Weapon Teams und Hellhounds. Das größte Problem am T3 ist meiner Meinung nach, dass der Tech halt noch schneller ist, als der Chaos Tech.

Viele IG Spieler unterschätzen auch Guards mit Plasma oder den Basilisken sehe ich auch nicht mehr häufig im Einsatz. Das ist wohl das generelle Problem von DC. Leute vergessen, was man spielen könnte, weil es nur aufs Techen hinausläuft.

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Original von enzym
Also ich finde das T2 von IG nerviger, als das T3. Heavy Weapon Teams und Hellhounds. Das größte Problem am T3 ist meiner Meinung nach, dass der Tech halt noch schneller ist, als der Chaos Tech.

Viele IG Spieler unterschätzen auch Guards mit Plasma oder den Basilisken sehe ich auch nicht mehr häufig im Einsatz. Das ist wohl das generelle Problem von DC. Leute vergessen, was man spielen könnte, weil es nur aufs Techen hinausläuft.

ok, konnte den neuen patch noch nicht zocken, geniesse noch ne weitere woche die sonne

aber sonst hat mich immer t3 bei imps gestoert

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Original von Bluebull
ahja, der ig baut meistens nur 2 squads guards. wenn er davon einen rueberschickt mit dem cs kann man sehr wohl mit raps harassen, da er dann nicht gerade viel cappen kann. auf grossen maps liegen die punkte meist auch weit auseinander so dass mit dem truppenlager/hq sicher nicht alle punkte abgedeckt sind. und selbst wenn noch ein guard squad mitkommt, gibt es noch sowas wie kulten die billig und im cc sehr wohl gegen guards zu gebrauchen sind.
trotzdem hasse ich ig auch, da sie einfach immer irgendwie auf t3 schaffen...
oder seh ich das falsch?

prinzipiell könnte man das so stehen lassen, es geht aber nicht um den rap-squad ansich, ich hab ja geschrieben, dass ein rap-harass schön und gut ist. Er funktioniert ja durchaus, aber er bringt einem einfach nicht den Vorteil, den man normalerweise gegen andere Rassen damit erreichen kann. Was ich kritisiert habe war vielmehr die Aussage "Raps zum harassen, cl zum deffen", da das einfachnicht funktioniert, wenn der Gegner fähig ist gleichzeitig zu deffen und effektiv anzugreifen.

Auf großen Maps könnte man noch auf Heavy Bolter techen versuchen. Ein CSM Squad mit voller Anzahl von den Dingern hauen die Guardsmen ziemlich hart weg. Aber ist halt sehr riskant das ganze.

also ich spiele am liebsten gen+ hero dann noch einen csm trupp nachziehen und t2 gehen.auf t2 halt das übliche mit wenig berserkern +hexer+wenig fahrzeuge und dann auf t3 halt alles geben.allerdings bracuht ihr shcon eine gute eco dafür.

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Original von Mikael
Auf großen Maps könnte man noch auf Heavy Bolter techen versuchen. Ein CSM Squad mit voller Anzahl von den Dingern hauen die Guardsmen ziemlich hart weg. Aber ist halt sehr riskant das ganze.

ich find halt, dass die dann gegen gms mit gls nur am Boden liegen... Deshalb nicht rentabel imo

Ich hab atm folgendes prob. ich komme t1 gegen ig net an wenn ich raps spiele kommt der ig einfach mit nem gegen harras.
Denn kann i9ch dann nur schwer kontern da dann erst gen gebaut werden muss um lp2 zu bauen.
Das is wieder so eco aufwendig das ich im tech zurückfalle und der ig mit dem comandotrupp + 2 guards + 1 chimäre mit dann später ein lp nach dem anderen zerlegt.

hoffe ihr könnt mir mal weiter helfen
bzw. sagt mal was ihr gegen ig spielt.

Spiel doch einfach mit Startgen, da man gegen IG sowieso sehr früh techen will muss man das doch ehh... Rapharass versuche ich gegen IG zu vermeiden, da er einfach lange nicht so effektiv gegen IG ist wie gegen andere Völker, da IG buildings schießen und IG nen deutlich höheren Cap-Speed hat ,der einzig durch die Orks übertroffen wird.

Deshalb spiel ich nen ziemlich fixen tech mit CSM, CL und wenns garnet anders geht noch nem CSM-Squad, dann T2 paar Zerker, Geißeln oder eben gleich T3... Zu T3 brauch ich wohl net viel zu sagen.. xD

Was ich jetzt erst ein paar mal ausprobiert hab sind Grenkulten, da hats allerdings jedesmal geklappt (Gegner war auch nicht so der Held *G*)... Die Kulten werfen alles vom IG um, inklusive Commandsquad. Nur darf man sich auf keinen Fall austechen lassen, weil wenn der Gegner mit HH o.Ä. ankommt, wenn man noch auf dem Weg zu T2 sitzt (was dank imba fixem Tech mit Grnkulten wohl nicht passiert), ist man ziemlich schnell ziemlich arm dran... mit 4 Kulten-Squads techt man allerdings unheimlich schnell, deshalb ist das nur gegen einen fasttechenden IG problematisch...