CSM vs SM - 1.2

Quote

Original von sTAhlx
stumpfe rap masse

GG Raps vs Cybot, GG Raps vs getarnte Plasma-Scouts.

Manchmal habe ich so das Gefühl das KEINER ne Ahnung hat was man gegen nen guten SM Spieler machen soll ....

Also SM ist atm eines meiner besten MUs, liegt wohl daran, dass die meisten SMs nicht so pralle sind. Ich spiel mit Rap-Harass, u.U. nem CL und nem sehr, sehr fixen Tech, da vor Khornes einfach mal garnichts geht... T1,5 zu spielen kann man im Endeffekt vergessen, da man dann ausgetecht wird. Was allerdings ginge, wäre die Armory im Tech zu bauen und davor mit 2-3 csm-Squads+CL zu spielen.

Zurück zu meinem Standard-Kram. Raxx+Gen-BO mit einem Raps-Squad, fixer Tech, wenn er sehr masst nen CL um ihn teilweise zurückhalten zu können. Während dem Tech die restlichen Lps setzen (ein bis zwei sollten je nach map noch nicht gesetzt sein, am besten die möglichst weit hinten in der base...). Wenn deine Raps dann endgültig das zeitliche segnen, weil sie durch permanenten Beschuss während dem Decappen gestorben sind (sollte im Normalfall passieren), bist du auch schon fast T2 und solltest 1-2 Lp2s haben. Dann heißts gogo Sorc+2Khornies rausspammen (chains natürlich nicht vergessen) und Spaß haben... Spielt der Gegner Rhino+Plasma sollte man den Fight in die gegnerische Base verlegen, da man dank Sorc definitiv schneller buildings kickt als er. Springt er aus seinem Rhino mit den Khornes hin (u.U. versuchen dranzubleiben), währenddessen mit Sorc weiter Gens o.Ä. kicken. Langsam aber sicher auf T3 techen (nicht zu viele Resourcen in Khornes stecken, das lohnt sich nicht, man muss sich auf T3 verlassen können.) Mit Oblits+PSM sollte das Game gelaufen sein.

Wenn man mit den Raps sieht, dass der Gegner auf eine starke SM-Masse geht, sollte man nicht so früh techen, CL und CSMs nachziehen und im Tech eine Armory setzen. Man kommt so oder so früher an HB als der SM und verliert so nciht den Techvorteil. Da man frühere und stärkere HB hat, kann man ihn damit auch ganz gut zerreißen. Getarnte Scouts werden dank dem Tech auch nicht in dem Maße zum Problem, weil der Sorc ja im Anmarsch ist.

Du musst dann Harrasen, beu 1 Trupp Raps und kill seine Builder und lps, lass ihn nicht soviel kohle bekommen dass er so ne starke mass aufbaut, egal welches Volk man lässt ne mass zu machen hat man schon fast verloren. Ihn soweit kommen zu lassen ist nicht ratsam.

sonst selber auf mass und später auf hb und dann kommts auf micro an wer gewinnt.

He? das kann nicht sein, dass der sm schneller ne mass hat als das du harrast.
Bau die Kaserne und peitsch deine Builder aus (^^) so dass sie schneller arbeiten. Bau raptrupp und flieg!!!!! zum gegner und kill die builder, kommt ein sm trupp einfach ignorieren, bau einen 2.ten rap und mit dem ersten die sm`s stören, wenn der 2. Trupp da ist kill die sm. Hol dann noch cl dazu und das war`s natürlich klappt das nicht immer, aber gegen mass ist das die beste Takke, würde jeder sagen.

wieso sieht man meine sig nicht?

meiner meinung nach is gegen sm rap first müll.. weil die scouts die ausmicroen.. und für harras is man total offen... ich spiel meistens csm > CL > csm dann wenn ich seh dass er massed armory nachziehen weil ein sm so schlechte karten gegen ein csm T1,5 hat und mit reiner mass nichts gegen machen kann... man muss halt solange dagegenhalten wies nötig is um dann auf heavy bolter zu kommen aber wenn man die hat is gut oder halt grenculten mass is auch nice aber nicht 1. wahl....

Doll scouten, schön aber er meinte eben die situation wenn der gegner mass spielt, da ist harrasen nie schlecht.

du hast doch aber nen deftigen zeitvorteil, mindestens 30 sec und dann haste schon 2 raps draußen, dann kommt der erste sm und der ist dann kein prob den killste einfach mit 2 raps.

also imo.

ich weiß ja nich wie ihr rap harrass spielt aber bei mit funktioniert das auch gegen mass

natürlich darf man sich keinem kampf stellen

es geht auch nicht darum den gegner 10min mit 1 squad raps aufzuhalten sondern seine eco zu beschädigen

wieder leute labern einfach die keine ahnung haben tzzzzz... spiel mal rap first dein zeitpolster dass du hast ist genau so groß dass der sm seinen 1. squad rauskriegt bevor du überhaupt an seiner base bist... mit ausnahme von bloodriver vielleicht... oder outerreaches wo man mit dem 1. sprung direkt da is aber sonst willst den leuten was erzählen von wegen 2 raps draussen wenn er 1 sm hat klasse und wenn er sniper scouts spielt mit 5 squads? wie willst du das im early countern bitte wenn er dich noch rushed... deine eco geht den bach runter seine vergleichsweise weniger rap < 3 x 3 scouts.... stellt bitte keine thesen auf die ihr net 10 mal im am erlebt habt danke gegen sm mass is immernoch das beste early csm + cl -> dann csm oder gleich armory baun weil im direkten vergleich stinken die Vanilla csm vs SM Tacs total ab... also mfg

CSM - 375 hp - dmg vs sm tacs 9.9 pro tac
SM - 390 hp - dmg vs csm tacs 11.3 pro tac

was fällt euch auf`?
stellt euch das ganze in nem mass vor... ungefähr 25 csm tacs vs 25 sm tacs wenns denn soweit kommen würde...

SM 9750 HP polster - dmg insgesamt = 282,5
CSM 9375 HP polster - dmg insgesamt = 247,5

das is mal die reine mass gegenüberstellung und genau deswegen ist ne armory gegen nen SM mass pflicht das sollte spätestens jetzt jedem klar sein...
gegen sniperscouts spielt man squad mit Plasma cl und versucht 3 punkte mindestens zu saven wenn nicht mehr geht t2 techen hexer raushaun und dann mit zerker und pp + chains map zurückholen... und dass so schnell wie möglich damit er nicht mehr viel aus seiner eco rausholen kann denn wenn man mal logisch überlegt wie lange es dauert bis man das geld von LP's wieder raushat da müssen die teile erstma locker 2-3 min stehen und bis das passiert kann man schon t2 sein und den hexer anfangen zu baun und wenn man glück hat kommt man auf 0 raus oder mit nem kleinen eco nachteil denn er muss die map saven lps baun und nachtechen weil sniperscouts schweine teuer sind das sind 95-20 pro scout! versucht mal mehr als 2 squads von den teilen zu baun + lp2 + tech das geht nicht also muss man sich überlegen wo der gegner grad hinten dran is ... baut er massig Sniperscouts also 4 squads oder evtl. mehr hat er warscheinlich wenige oder garkeine LP2 baut er nur 1-2 squads mit paar snipern hat er entweder viele LP2 oder ist schon auf dem Weg zu T2 baut er invis Scouts geht er zu 90% auf Plasma scouts und ist schon sicher auf dem weg zu T2 also sollte man sich beeilen... entweder auf Vehicle gehen oder Hexer + CL + Squad mit pp's und heavy bolter aber auf garkeinen Fall Zerker bauen wenn man sieht der hat schon auf T1 invis Scouts das is tödlich also auf keinen Fall Khornes! die microed er aus und haut die in sekunden weg da die scouts schnell laufen laufen sie weg und die Khornes werden locker ausgemicroed und chains sind da auch nicht rentabel weil man mit glück nen 3 oder höchstens 4 mann squad erwischt was aber bestimmt nur ein viertel seiner squad stärke ist und der rest holzt weiter drauf... so hoffe das war mal genug ..

sergant du redest zu viel wirres zeug

trotzdem muss der richtige zeitpunkt für die armory gefunden werden, denn du brauchst nen gen + halt die armory, wenn dann ein sm mass bei dir in der base steht bringen 2 hb squads auch nicht so viel, falls da dann 3 sm + fc für die gleiche eco stehen.

ansonsten stimmt ich dir, ich hasse sm mass, kann einen übel erwischen, auch weil sm viele verschiedene eröffnungstaktiken hat.
ich bau ganz gern 3 kulten am anfang um entweder mit dem dritten zu harassen, oder ankommende scouts direkt zu binden.
wahlweise csm oder raps( je nach map) als support. ab dann wird noch mehr abhängig von der bo des sm's.

seargent, deine belehrungen brauch ich nicht, die meisten können sich wohl selbst ein bild machen, wer was draufhat
oder aber du willst nur +1

weiss das jetz schon jeder dass er punkte kriegt ? o_O :D:D... stimmt bluebull sm is nen hartes brot du spielst das genau richtig 3 culten um entweder zu harrassen oder nen ankommenden scoutrush früh erkennen und entschärfen mit dem 3. fof cult und wenn er richtig rushed ruhig nen 4. squad zum binden bauen und noch einen reinforcen, die 100 ress sinds alle mal wert selbst wenn er dir in der base was decapped und dabei 2-4 scouts verliert durch culten+csm die punkte hast du in 20 sekunden maximal alle wieder gecapped weil du dann 4 culten hast so wars bei mir mal bei blutfluss der typ hat 2 punkte decapped und ich hab ihm 2 squads dafür geschlachtet ergo -> decap hat sich nicht gelohnt weil ich mit allen 4 culten gleich wieder gecapped hab und nach 2 min 2 relics die beiden äußeren crits und alle punkte in meiner base und ab da hab ich ihn weggemassed weil selbst mit der überlegenheit der sm tacs kam er da ress technisch net mehr mit xD...

jo, ungefähr so spiel ich auch gegen viele scouts- kulten kosten ja nix.
nur leider hat ich in meinen esl spielen gegen largo das problem, dass er auf seine scouts einfach richtig gut aufgepasst hat und relativ schnell nen rückzugs lp2 hatte -> ich lauf ihm hinterher, alles läuft super, nicht viel verloren, kein decapp -> rennt zum lp2, ich muss umdrehen -> verliere einige kulten -> er bringt ne riesige kulten masse auf t2 mit guter eco

spiel war auf sumpfgebiete. ein hauptfehler von mir war, dass ich mit raps begonnen hab. wollte eigentlich mit den raps verhindern, dass er die möglichkeite hat nen rückzugs-lp2 zu bekommen, aber das hat leider nicht funktioniert!